想讨论讨论如何劝爸妈少吃一些碳水，适当增加肉蛋奶

[rxmt]

op 是北方人，碳水大省，90 后。
过年跟亲戚喝酒吃饭，发现很多长辈都有慢性病了。但他们对慢性病的认识跟我很不一样，有了病就是戒油戒盐，酒要喝，烟要抽，碳水也吃很多，医生的话选择性相信。

70 后的长辈，有 30%左右会根据医生建议控制饮食，比如碳水一天多少两，动物油植物油一比一，盐少吃一些，蛋白质蔬菜之类的吃够，适当补充一些维生素 blabla

大部分长辈还是不听，爷爷奶奶辈我觉得控制饮食有点强人所难，但是爸妈这辈控制一下很有可能可以明显改善身体状况。
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现在就是，别人家的爸妈自己学习营养知识，自己家的爸妈怎么都不听，一顿饭喝粥配馒头，炒个土豆丝，饭后再来个红薯，看着就很懵。。。体检餐前血糖确实还在范围以内。。。怎么劝怎么不听，一说就是这么吃几千年的传统，问就是几千年都是精米精面。。
V 友们有没有什么相似经历，或者好办法

[m0unta1n886]

难度比较大，已经劝了好几年了，不管用。

[Rh1]

搞不定，“几千年传统”这句话真的怼得你哑口无言。我妈一直就讲那些歪门邪道养生，结果经常腌天天吃咸鸭蛋。什么牙疼含花椒，腿脚疼醋浴，她不相信医生的，说实话这种慢性病现代医学确实也没啥好办法，自己都站不稳，怎么去教育别人？

[SenLief]

你多给买买就好了，牛奶我都是固定时间就买回去，不喝就扔了，反正一直买。至于绝对控制饮食，我觉得如果是城里人还有可能，农村没啥可能，尽量就是补充。

[Worldispow]

你的观点都是在营养角度，我肠胃不好，每次去看医生，都会告诫我少吃肉蛋奶，所以我来从消化角度说下这个问题的看法。
肉蛋奶都很难消化，尤其是不运动的情况下。年轻人还好，老年人消化不好，胃很容易不舒服。
尤其说下吃撑了的情况，同样是吃的特别撑，面食水果可能一两个小时就没事了，肉食半天消化不了，胃一直难受。

[M2K4]

把买菜的担子抢过来，买了他们还能不吃丢掉吗，自然就由你控制了

[naminokoe]

@SenLief 不喝为什么扔啊，拿回来自己喝啊

[SenLief]

@naminokoe 咋拿回来？ 2000 多公里呢。

[Track13]

不太行，不到进医院花笔钱是不会听的。

[ladypxy]

难。老一辈的很少有听劝的。我爸妈天天就是面条，一点营养没有

[zjstar]

放弃吧，你年纪大了你也不会听劝，只要不被骗，随便他们吧

[estk]

据说某个伟大的人，从来不刷牙，每天用茶水漱口，没人能劝得了，他牙齿全黑，你应该见过

[PbCopy111]

我觉得特别逗，就是我自己懂了点什么事，必须让别人跟我一样。
比如我觉得跑步好，就应该所有跟家呆着刷剧的人都出去跑跑。我觉得吃油饼不健康，就该让所有人每周起码吃一次鸡胸肉。
但想过没有？强迫把自己的意志给别人，是一件多么自私的事？

我也想让我父母健康，所以我就回家做饭，让他们爱吃我做的饭，然后我教给他们怎么做。如果他们不爱吃，我就继续做饭。365 天，我可以做一天，可以做两天，可以做三天，比我说 365 天要靠谱多了。

换过来讲，你周围的人天天叨叨叨叨的跟你说，你烦不烦？我要是天天跟你说，好好工作，别玩游戏，别摸鱼，好好看书，多想想怎么挣钱，你烦不烦？一样烦，一样抵触吧。

[coderluan]

唯一办法，你感觉什么东西好，就多往家里买。

[wonderfulcxm]

改不了的，你不够权威，而且饮食不是短期能看到效果的事情。

[cmdOptionKana]

> 一说就是这么吃几千年的传统，问就是几千年都是精米精面

这好像不太对，以前平民百姓都是以粗粮为主，全民吃上精米精面也就几十年历史吧。以前都是怕营养不良，肥胖问题也是最近十几年才开始广泛出现。

[buxudashi]

简单啊。你买买买啊。他们不吃浪费了你就教育啊。

我不信你买了他们会扔。

[wongtk]

都是满满自信几千年传统，何来的几千年传统，几千年都吃不饱饭是真。

[f2kandlove]

你自己做给他们吃

[Goooooos]

怎么劝素食主义者吃肉？

[rxmt]

@m0unta1n886 嗯。。。没辙了快

[rxmt]

@Rh1 知道这些东西的不用劝。感觉只能自己学，劝不得

[rxmt]

@SenLief 我也买，最后都送人了。牛奶喝了可能闹肚子，但他们也喝不了那种纯酸奶。买无蔗糖的酸奶喝觉得很健康。。

[rxmt]

@Worldispow 你说得对，这几年确实存在矛盾，年纪大容易胃不好，但是叠加上三高的 debuff 。。总还是要克制一些，想办法均衡一些，比如菜煮酸，肉弄成泥之类的

[rxmt]

@M2K4 这点是我的问题，在外工作。。不过他们真能剩在那里不吃

[rxmt]

@Track13 确实，我有两个舅就很注意，都是因为三高进过医院，出来就明白了

[rxmt]

@ladypxy 哈哈差不多，我们面条不多，大米粥白面馒头。。

[rxmt]

@PbCopy111 你说得对，但是出现慢性病，三高到住院，发生脑梗的亲戚前些年没有，这几年多了。从医院出来就明白了。对于其他人而言，叨叨这个是必须的，因为关系到生活质量。叨叨别的没必要，乐呵乐呵得了

[rxmt]

@zjstar 不是没有可能。。。

[rxmt]

@estk 害。。。只能说，每个人在意的点差别很大

[SenLief]

@rxmt 我家那边产豆子，我还买了豆浆机，让他们自己打豆浆。

[rxmt]

@cmdOptionKana 对，这点就是我摘出来吐槽的，我跟他们说以前的米面跟现在不一样。然后就，不听不听不听

[rxmt]

@buxudashi 有道理。。

[rxmt]

@wongtk 害，说了好多遍了

[rxmt]

@f2kandlove 前面有朋友说的对，多买少说。亲自做，在外地力所不能及

[rxmt]

@Goooooos 他们也吃肉，猪油猪肉都吃的

[rxmt]

@SenLief 也挺好，以前也打过一阵但形不成习惯

[0TSH60F7J2rVkg8t]

@rxmt 牛奶喝了肚子不舒服应该是乳糖不耐受，买舒化奶，这个去掉乳糖了，不会拉肚子。因为我妈就是乳糖不耐受，我常年给她买舒化奶。

[rxmt]

@ahhui 哦对，我忘了有这个东西了，现在去买点，我记得这个东西味道也挺好的有点甜

[0TSH60F7J2rVkg8t]

@rxmt 是甜的，它是将牛奶中的乳糖分解为半乳糖和葡萄糖。

[zhw2590582]

就像我劝我爸少抽烟一样

[wonderfulcxm]

其实牛奶也未必是个好东西，有一本书叫《牛奶的谎言》，不用看书，看看豆瓣书评感受一下。
https://book.douban.com/subject/2335851/

[rxmt]

@zhw2590582 嗯。。无解

[rxmt]

@wonderfulcxm 对，不一定好我可。但是他们现在碳水就着碳水吃，吃完还容易困

[adoal]

“问就是几千年都是精米精面”这都说得出来，那恐怕真没啥办法了……别说几千年了……要不是因为经济发展，几十年前都轮不到精米精面吃

[herozhang]

尊重他人命运

[ufs]

像冲绳饮食就是高碳水低蛋白，反而吃出了许多长寿老人

[crushu]

牛奶 老年人应该不会抗拒吧，挑些好喝的，定期买，我妈很爱喝。肉的话，一些老人是嫌贵，也做不好，懒得做，有心的话，可以自己卤点肉，少放点大料和调料，邮寄回去给老人家，我是带了两次卤牛肉回去给我妈，反正是都吃完了。

[rxmt]

@adoal 嗯，我没说明白，这点是我吐槽的，他们说喝粥吃馒头是传统，我说现在的精米精面不一样，然后他们选择不听🙉

[crushu]

@crushu 结论是：1.每个月东哥那购入 2-3 箱牛奶（多买有打折，划算）； 2.依然是东哥，购入牛腱子，3-5kg ，一晚上 2-3 锅差不多能卤完，然后打包邮寄。鸡蛋日常应该都会吃。

[rxmt]

@herozhang 害，这是哪门子他人，从利己的角度看，长辈生活质量高，自己省事

[rxmt]

@crushu 有道理，牛奶上面说的无乳糖我觉得可以。卤肉我觉得可以弄一弄

[PbCopy111]

@rxmt #27 叨叨如果管用，你就不会走这么多弯路了。增加彼此的冲突，不解决问题，不如做点什么。说多容易，上嘴皮一动，你就是站在理论制高点的王者，做起来呢？做好一顿饭，从开始买菜到收拾碗筷，至少两个小时，再把厨房收拾干净，容易么？保持 365 天 X3 顿饭，你想想，难么？

[laike9m]

遵循吧。长辈劝不动的

[755rQlBW742S6Fcc]

多攒点钱吧，劝几次劝不动就肯定劝不动了，听劝的人也不会让亲儿子劝很多次
家里有几个亲戚，心脏放支架 搭桥的 还各种抽烟喝酒呢。有些人因为自己没付成本是劝不动的

[755rQlBW742S6Fcc]

或者你可以狂买你自己觉得应该给长辈吃的东西。
反正现在网购很方便 狗东都能送到家 长辈一般都比较节俭 你买了他们就被破吃了 但是你得多买 买少了体积太小很容易就放过期了

[Eagleyes]

放弃助人情节，尊重他人命运

就如你说的，“一说就是这么吃几千年的传统，问就是几千年都是精米精面”。

自己开心就好吧。有些人是注定无法改变的

[kkwa56188]

别说劝上一代人了,
照楼里的回贴看, 连这一代人都 改不了

[8bryo4p5qn758Dmv]

你让巴西的森林受灾了知道吗？

[reason195]

@Track13 进了医院也不会听的

[cyersvet]

这个春节我几乎天天和我妈说这些，我妈从思想上或许认识到了，可从实际看难言乐观

[her999]

说实话，还是病得不重。我去年春天心衰，差点挂了，住院一周后出院。然后就开始通过运动和节食减肥，每天走两万步，少吃碳水，尽可能 16+8 节食，我本来就不吸烟，很少喝酒，现在几乎不喝酒了，整整一年，只在夏天喝了半瓶啤酒。半年后，心脏功能基本恢复，9 个月后，体重减了 15 公斤，实现标准体重的目标，冬天也一直保持体重不反弹（还略微下降了），现在计划增肌训练，多吃一点。真的生病了，躺在病床上，一切就想通了。我要是真的挂了，老婆、孩子，还有两只猫，都没有人管了。没啥比健康更重要的了。

[her999]

在工业化之前，没有哪个国家的老百姓常年能吃到精米精面，不被饿死就是太平盛世了，粗粮能吃饱就是梦想了。中国人从周到唐之前，每天只吃两顿饭，唐代人在中间加餐点心，宋代时才普遍吃三顿饭。而且，除了很少数的人，绝大部分人，包括没有功名的读书人，实际上也都要劳作下田。我是 1970 后，小时候都是饥饿的记忆。所以，在那种状态下，摄入的热量少，消耗的热量多，当然不会产生太多的胖子和因为营养过度而导致的疾病。营养不良导致的疾病倒是很常见。

[aureole999]

我爸来我家住的一段时间我在轻断食减肥，还控制碳水。我爸说诶这不错，然后跟着我吃，我不吃他也不吃，我不吃碳水的时候他也不吃，然后他瘦的比我多，笑死。

[conge]

改变习惯，得有足够强的驱动力。

反正我爸糖尿病，来我家，我们就跟他讲，可逆。

然后就停碳水，轻断食 ，吃高质量的油脂和肉食，加上升糖慢点杂粮，偶尔吃碳水搭配油脂蛋白质。没事儿出去溜溜。

三下五除二一折腾，再测血糖，不高了，药也不用吃了，也不反弹。

要问为啥这么听话？效果看得见啊。来我家时带的裤子，现在 都太肥大了。

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而且，米面虽然有问题，但问题的根源不在米面，在于有没有节制。

我就不劝她不吃碳水。她吃饭很有节制，荤素搭配，不抽烟不喝酒，不大吃大喝，不贪甜食。吃饭时吃点儿米面，为啥要劝。

我妈还问我，她和我爸吃一样的饭，她怎么不得糖尿病？我说，你吃多少，他吃多少。可即便血糖没事儿，妈你肚子上的肉，也可以减减。她就笑。

方法知道了。

行动不行动，不是别人推得动的。

[conge]

@conge 上面的“她”，指的是我妈。

[rxmt]

@qingjiaowochangd 嗯。。。没啥办法其实

[rxmt]

@her999 嗯，病过的亲戚明显有改变。。

[rxmt]

@conge 有的人得有的人不得确实有个体差异，也不是不吃米面，碳水肯定要吃的，但我们这边的家庭饮食纯碳

[rxmt]

@aureole999 也挺好

[id80108900]

改变人的认知是很难的，
但，改变环境就容易多了。
多买菜、多做饭。

[julyclyde]

没有这个必要
习惯很那改
代价比收益大

[julyclyde]

@aureole999 贵爸爸的好奇心挺强啊，居然跟你一起

[thfurior]

我老家山西，三餐都是碳水，家里老人基本都有糖尿病

以前我经常劝我妈少吃馒头和面条，她基本不听，说能有啥事

去年她得糖尿病害怕了开始吃药，我买了个血糖仪，每天打电话问她吃了什么血糖多少，该怎么改善吃饭，一年下来慢慢习惯变了血糖控制住了，体重也下来了，现在她吃饭特别注意，还会给亲戚推荐怎么吃

这个东西没有自身体验，看不到效果，就不会听劝

[lilei2023]

劝不动，每年假期回去都劝，但是毫无作用！

[lilei2023]

@thfurior 同山西，经常馒头面条，父母现在血糖高了，不敢吃了!

[rxmt]

@thfurior #73 是的。。有两个亲戚以前确诊了，就比较注意了

[rxmt]

@thfurior #73 医生说了听，其他人说了不听。。

[xigaohu]

用中医话语试试，吃肉补气益血，健脾胃。