V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
爱意满满的作品展示区。
Aaaaaashu
V2EX  ›  分享创造

🔬 [试验] Time4Value - 一种对独立开发者友好的收费方式

  •  1
     
  •   Aaaaaashu ·
    0xashu · 181 天前 · 4389 次点击
    这是一个创建于 181 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近有机会 Gap 一阵,计划寻找一件长期可持续的事情来琢磨。

    对 Bitcoin 社区提出的 Value4Value 概念一直很感兴趣,这个概念实际上提倡的是微支付(Micropayment),也就是说任何有价值的事物都值得以相应的价值来支付与衡量。比如 L402Cashu 以及 Stakernews 等案例,或者是 Ethereum 社区的 FriendtechFarcaster 等社交试验。

    所以我计划未来 12 个月,每月尝试发布一个 “Value4Value” 主题相关的智能合约试验。


    Time4Value 作为第一个试验,基于 Bonding Curve (定价 / 流动性)+ Yield Farming (利息策略)来作为支付方式,这种方式的特点以抵押为主,基于联合曲线定价,并通过出售加密货币的时间价值(也即利息),以及交易手续费作为收入来源。

    Time4Value - 出售你的加密货币时间,购买有价值的服务。

    Time4Value's Bonding Curve Demo

    Time4Value 的来源

    这想法来自一次与朋友闲聊,他提到我们能否利用加密货币 Staking 机制购买服务,通过出让加密货币的时间价值(也即利息),而不是一次性支付,这样交易决策成本低,也允许随时退出 / 转让,最大化区块链的优势,因为这是传统支付无法实现的能力。

    仅仅如此,还是不足以落地的,因为利息是需要伴随资金和时间才会产生价值。你需要一套机制实现定价与博弈,才能进一步吸引流动性,直到 Friendtech 利用 Bonding Curve (三次幂和公式 i(i+1)(2i+1)/6)来定价(简单,且巧妙),我认为这将有点可能可行。

    所以 Time4Value 的结构设计是一个骨架

    • 上层是任意 Bonding Curve 定价策略
    • 底层是任意 Yield Farming 利息策略
    • 你可以实现简单 Friendtech ,也能实现任意复杂支付策略。

    设想 Time4Value 重新制作一遍以下场景?

    • Buymeacoffee
    • Github Sponsor
    • SaaS Subscription

    为什么这想法有点意思?

    TL;DR

    1. 初期阶段,正反馈激励,远比收入规模重要;
    2. 利率市场是天然的可持续收入来源,也是一种双赢策略;
    3. 低交易决策成本,多博弈因素,将可能制造出有多样趣的玩法。

    初期友好 未来会有越来越多的独立工作者和开发者,但并不是每一位个体在初期都拥有成熟的产品与商业模式。在这种情况下,传统的订阅模式难以适用。然而,通过采用 Bonding Curve ( Sigmoid )实现供需定价,用户可以在早期以低成本获得服务(即早鸟价),同时不断给予创作者正反馈(重要重要重要)。当创作者的产品或服务达到 PMF 后,随着供需平衡,价格将逐渐达到合理的市场水平。

    随时退出 这种付费方式以抵押为主,所以用户可以选择随时抵押 / 退出。当曲线是线性稳定的,那么这将是一种无损抵押,如果曲线是 S 型风格,那起初将会快速增长,中后期平缓,当然你也可以自定义不同类型的曲线以满足要求。

    抵押加上曲线定价是一把双刃剑。随时退出的特性降低了交易决策成本,如同于 7 天无理由退货,但引入了动态曲线,也增加了其博弈成分,成为有人盈利,有人亏损的支付方式。

    长期收入 区块链缺乏「预支信用」的基础,导致难以模拟传统订阅支付(即信用卡每月付费),所以加密货币支付往往采用按年 / 按次支付方式为主。与其模拟流式支付,不如利用自由、开放的利率市场,利息本身是按时间流逝的收益,将其剥离作为创作者可持续收入的一部分。


    Notes

    如果你对这想法感兴趣,也许 2 周后,我将会制作一个简单的客户端界面以便使用。当然你也可以考虑 fork 进一步修改满足自己的需求。

    如果你对智能合约感兴趣,这里有一个简单的 Bug Bounty

    • Repo:Time4Value
    • 发现 High / Medium 问题 - $1200 / 问题(没有限制)
    • 补充 / 优化测试用例 - $100 / PR (限 5 个 PR ,主观不纳入划水 PR )
    24 条回复    2024-08-01 15:34:39 +08:00
    gen900
        1
    gen900  
       181 天前 via iPhone   ❤️ 2
    每个字都认识,但是完全看不懂说的什么
    blake
        2
    blake  
       181 天前
    简单理解“博弈制订阅”,不过一般付费订阅金额不大,愿意这样付费的用户可能比较少?
    qweruiop
        3
    qweruiop  
       181 天前
    但是这个时间价格是你的公式之外的市场控制的,这里没有参与进来啊
    aidai524
        4
    aidai524  
       181 天前
    是把 pendle 这样的利率互换的利率部分做小额支付吗?
    Aaaaaashu
        5
    Aaaaaashu  
    OP
       181 天前
    @aidai524

    除了交易手续费,像 Pendle 这类利率市场的利息作为可持续收益。
    这样就可以解决当没有交易换手时,资金池可以发挥其资金效率,提供创作者可持续的收入。
    Aaaaaashu
        6
    Aaaaaashu  
    OP
       181 天前
    @qweruiop

    当你 stake ETH 之后,其资产就会自动存入对应的 yield farming 策略,也即发挥其资产时间价值。
    islaohu
        7
    islaohu  
       181 天前   ❤️ 1
    太赞啦!~ 为加密货币支付提供了一种低成本、高灵活性和可持续的解决方案。用户享受服务的同时还可能获得高额回报,这很 Nice 👍
    Aaaaaashu
        8
    Aaaaaashu  
    OP
       181 天前
    @blake

    可以这么理解
    - 假设博弈最低,也即稳定价格,那么此时订阅费用与传统订阅付费相似;
    - 假设博弈程度高,也即曲线波动大,那么付费用户可能会携带投机需求,此时会出现部分人购买一定数量的份额,这类现象在 friend tech 类似的产品可见一斑。

    其实,我自己最喜欢的场景是选择「博弈最低」,允许大家以低交易决策成本支持喜欢的开源开发者,此时更多是通过 stake 表达支持与鼓励,而不是收入规模。
    GeekGao
        9
    GeekGao  
       181 天前
    区块链这个圈子啊,能洗💰、嘎韭菜,就是好技术。
    反之:无用。

    来自悲观主义者的深度思考。
    Aaaaaashu
        10
    Aaaaaashu  
    OP
       181 天前
    @GeekGao

    其实从悲观主义的角度,不止区块链,现实世界也是一个盘子,也有韭菜,也有洗钱。
    区块链不过是更加极端的载体,但不妨碍在无用中寻找一点乐趣。
    qweruiop
        11
    qweruiop  
       180 天前   ❤️ 2
    @Aaaaaashu 看完 op 的代码了,不错,但是 bonding curve 本身可能效果有待验证。但是大多数项目,stake 的目的是为了拿到另外一个可能涨价的 token 。。。,如果 stake eth ,拿到的也是 eth ,这种 apr 通常都比较低,而且市场上选择很多。。。用户为啥要 stake 到这里来呢。。。
    guyijie12
        12
    guyijie12  
       180 天前
    能不能说人话啊,至少举个例子吧
    Aaaaaashu
        13
    Aaaaaashu  
    OP
       180 天前
    @qweruiop

    比如 @Livid 售卖 V2EX 会员(一种假设),那么 V2EX 用户们可能有动力愿意 stake ETH 换取会员服务。
    所以这 stake 不是与其他 yield farming 竞争,而是借助 yield farming 提供创作者可持续的利息。
    Aaaaaashu
        14
    Aaaaaashu  
    OP
       180 天前
    @guyijie12

    明白,可能到时做一个图形界面,再增添一些 example 会更好理解。
    我觉得这也是区块链的问题,行业内的术语 / 概念过多,导致行业外的朋友不好理解。
    liuzhengdong666
        16
    liuzhengdong666  
       179 天前   ❤️ 5
    给各位不太懂加密货币的解释一下。简单来说,就是你把钱存银行,让银行把利息打给开发者。以这种方式支持开发者,你可以随时收回你的资金,这样对于用户和开发者都是一个可以接受的方案(毕竟譬如几百块普通人也看不上这点利息,但是几百个人的几百块就是能产生一笔不错的利息了)。

    PS:很有启发,我觉得这种产品其实可以推广到现在的支付体系中,比如支付宝的余额宝里存 2 万,用户可以授权这个利息转让给开发者。人多了收益还是很可观的。
    royalknight
        17
    royalknight  
       178 天前   ❤️ 1
    $1200 一个问题,这个悬赏也太诱人了
    neptuno
        18
    neptuno  
       178 天前
    有点像基金经理收管理费
    THESDZ
        19
    THESDZ  
       177 天前
    本质是要解决付费意愿的问题
    1.需求:用户需要
    2.价格:用户可以承担或者觉得值
    针对 2 ,可以考虑类似电商的无理由退款或者 steam 的 2 小时机制。
    forsigner
        20
    forsigner  
       144 天前
    @Aaaaaashu 大佬,这个现在能用吗?我想在我的开源项目上试试
    graetdk
        21
    graetdk  
       116 天前
    好牛逼,能加个联系方式吗?
    cshever999
        22
    cshever999  
       116 天前
    给佬点了
    tymon42
        23
    tymon42  
       115 天前
    @graetdk 面包多不太能集成这类思路吧,有点资金盘的嫌疑?
    graetdk
        24
    graetdk  
       115 天前
    @tymon42 啊?我没想在面包多里集成啊
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   4490 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 23ms · UTC 01:09 · PVG 09:09 · LAX 17:09 · JFK 20:09
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.