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yingqi1
V2EX  ›  广州

据说广州有 30 万套闲置保障房,真的吗?

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  •   yingqi1 · 2024-06-04 12:08:07 +08:00 · 9506 次点击
    这是一个创建于 378 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近在 x ( https://x.com/laomanpindao/status/1792032940400238670) 上看到一个信息:像广州这样的城市,目前已经积累了近 30 万套空置的保障房,数量相当于四年的新房成交量。

    有几个想法💡:

    1. 这些数据的真实性如何验证?
    2. 为什么会出现如此大量的保障房空置现象?
    3. 考虑到仅广州就有如此多的空置保障房,这是否对房价有潜在的冲击?

    希望大家能分享一下看法,探讨一下。

    截图

    第 1 条附言  ·  2024-06-04 14:43:54 +08:00
    看到这个数据有点惊讶,为了避免这种情况 https://www.v2ex.com/t/1046636#reply134

    “普通人怎么尽可能避免被割韭菜,不用随大流吗?还是通过什么渠道分析未来行情。”
    63 条回复    2024-06-05 11:48:50 +08:00
    Lorneeeee
        1
    Lorneeeee  
       2024-06-04 12:31:42 +08:00
    你直接问问他数据来源不就好了
    whileFalse
        2
    whileFalse  
       2024-06-04 12:32:43 +08:00   ❤️ 4
    中国空置的房子多了去了
    保障房只要没放出来让没资格申请的人占了去就可以了
    保障房从一开始就是利益输送。那么输送给谁呢?给没房的老土著合理;给需要引进的高级人才也合理,不过这批人以其他方式得到房了。你一个外地打工人自己买不起房想要保障房,凭什么?
    ccsexyz
        3
    ccsexyz  
       2024-06-04 12:36:35 +08:00   ❤️ 12
    X 上的(中文)信息没啥讨论价值吧
    1145148964
        4
    1145148964  
       2024-06-04 12:36:59 +08:00
    政府控制下的国企的房子数量远超想象。
    implion
        5
    implion  
       2024-06-04 12:40:08 +08:00   ❤️ 1
    鹅城的税收到哪一年的问题
    mU9vX912XopmAoE1
        6
    mU9vX912XopmAoE1  
       2024-06-04 12:56:26 +08:00   ❤️ 2
    你到沿海随便的一个城市,望老牌商业街上一走,一眼望去,80%以上的铺位都是国企或者兵部的

    请关注国有产权交易,基本上都是房屋租赁
    mU9vX912XopmAoE1
        7
    mU9vX912XopmAoE1  
       2024-06-04 12:56:38 +08:00
    内陆更高
    yinmin
        8
    yinmin  
       2024-06-04 13:11:44 +08:00 via iPhone
    假设 1 个小区有 1000 套住房,30 万套就是 300 个小区,政府手上有 300 个小区的闲置保障房? 咋可能?

    这个很容易证伪,在百度地图上对着街区图和卫星地图,看小区名和房屋租赁/出售,也就是几个人天的工作量就能证伪了。
    shulinbao
        9
    shulinbao  
       2024-06-04 13:14:09 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    论离岸三代二代小朋友在加拿大/澳大利亚每天的所思所想
    yeqizhang
        10
    yeqizhang  
       2024-06-04 13:14:45 +08:00 via Android
    @yinmin 就是扯淡的,在建的大型保障房、公租房才多少。总的楼盘数,商品房才多少
    HKzy
        11
    HKzy  
       2024-06-04 13:15:11 +08:00
    就算数据真实,也永远不会以任何形式放出来的。。。
    做庄不控制供给量,怎么抬价?
    所以你不用担心这个问题,当这些保障房不存在就行
    想一想,中国的土地数量,足够十四亿人口人人住上美式大 House 的,但为啥建的全是鸽子笼 apartment ?
    sbboy
        12
    sbboy  
       2024-06-04 13:17:00 +08:00
    这人是个坚定的伪史论者,其他言论是否可信楼主就自己斟酌吧。
    psklf
        13
    psklf  
       2024-06-04 13:24:32 +08:00
    就这个数据表示怀疑。

    广州不了解,就上海而言,所谓的保障房或者公租房,现在还是处于排队申请的状态。总体数量也不多,应该是没什么空置的。
    geniussoft
        14
    geniussoft  
       2024-06-04 13:34:04 +08:00 via iPhone
    @HKzy 这一点真的是。

    新加坡的人口密度,都能给大部分国民供应保障房。
    日本的弹丸之地,竟然都能普及一户建。
    以中国这么大的面积……
    hefish
        15
    hefish  
       2024-06-04 13:50:41 +08:00
    新加坡人也租房吧,日本人也租房吧,他们为啥不去申请保障房呢。
    thoo61871
        16
    thoo61871  
       2024-06-04 13:59:42 +08:00
    @shulinbao 独立思考的结果
    LandCruiser
        17
    LandCruiser  
       2024-06-04 14:04:54 +08:00
    @yinmin 广州有一两万个小区,平均一个小区十几套,这么算就不离谱了,有些高层小区,一个单元都 100 套房子不止了。
    laikick
        18
    laikick  
       2024-06-04 14:05:22 +08:00
    @geniussoft 你也可以跑西部 一户建.. 十几亿人几乎都挤在东部几个大城市.
    privil
        19
    privil  
       2024-06-04 14:05:56 +08:00
    @hefish #15 新加坡的组屋就是保障房啊,日本估计也是有保障房,具体政策要看当地了
    LandCruiser
        20
    LandCruiser  
       2024-06-04 14:06:14 +08:00
    @hefish 新加坡人住的本来就是保障房吧。。。
    LandCruiser
        21
    LandCruiser  
       2024-06-04 14:07:25 +08:00   ❤️ 3
    @laikick 热知识,东京也是遍地一户建,中国大城市也不缺地一户建,不让你舒服罢了,让你舒服了那还了得,你舒服了,岂不是要开始想自由平等了。
    emSaVya
        22
    emSaVya  
       2024-06-04 14:07:59 +08:00
    @laikick “十几亿人几乎都挤在东部几个大城市” 哪个平行宇宙的数据?
    laikick
        23
    laikick  
       2024-06-04 14:08:20 +08:00
    @LandCruiser 热知识 东京人口 1396 万 上海人口 2632 万
    LandCruiser
        24
    LandCruiser  
       2024-06-04 14:14:09 +08:00   ❤️ 1
    @laikick 热知识,上海市区面积 = 3*东京。喜欢对比我给你找一个可以对比的,纽约都会区和北京全域,纽约都会区面积和北京的土地面积,人口都相似,也都有不能住人的山区。纽约人民和北京人民什么生存条件不用我说了。
    geniussoft
        25
    geniussoft  
       2024-06-04 14:25:17 +08:00 via iPhone
    @laikick 冷知识

    上海人口密度比东京低
    yingqi1
        26
    yingqi1  
    OP
       2024-06-04 14:35:53 +08:00
    @Lorneeeee 他就说地产顾投机构每年都在统计这个数据,但是我没找到,不是专业人士,找不到地产顾投数据。
    @fulajickhz 看了一下国有产权交易,还真是。突然意识到了,地方国资骨折价收购商业广场,万科/万达 一些广场被各地的国资收购。
    @HKzy 可不能忽略,未来还打算租售比合适抄底买房的,那么多空置的保障房,现在更犹豫了
    @psklf 是的,我也很怀疑,广州也有很多人在排队中。
    purringpal
        27
    purringpal  
       2024-06-04 14:52:53 +08:00
    用脚趾头想一下也知道,还讨论,你们对 30 万套没有一点概念,还空置……
    mU9vX912XopmAoE1
        28
    mU9vX912XopmAoE1  
       2024-06-04 14:54:03 +08:00
    @yingqi1 国资向来都是银行的低息放贷对象

    私企都是民间借贷,利息高达 10%

    现在房贷降息,不限购,未来很快就会出现次贷危机,抵押品爆雷

    我推测如何美国今年都不降息,2 年内国内抵押品必然爆雷
    buf1024
        29
    buf1024  
       2024-06-04 15:00:19 +08:00
    就问一个最简单的问题:30 万保障房,有听谁有资格爱国吗?
    morgan1freeman
        30
    morgan1freeman  
       2024-06-04 15:02:56 +08:00   ❤️ 7
    有多少套房 有多少地 有多少资源 都跟你们屁民没半毛钱关系,

    没有政治制度改革,就不要谈收入分配改革,屁民没有政治权利,怎么可能让你们屁民多分一点?权力只会对权力的来源负责,脑子只会为屁股负责。

    另外再看看 今天是哪一天?
    redbule
        31
    redbule  
       2024-06-04 15:04:27 +08:00   ❤️ 1
    推上的中文经济学家,想都不用想是什么水平
    purringpal
        32
    purringpal  
       2024-06-04 15:10:43 +08:00
    中国不是欧洲南美洲小国家,想简单通过加息拉爆中国没那么容易的,中国没爆美国自己先爆了,有这么容易的事美国内阁做梦都要起来喝一杯。
    purringpal
        33
    purringpal  
       2024-06-04 15:11:05 +08:00
    renmu
        34
    renmu  
       2024-06-04 15:13:25 +08:00 via Android
    这就去发推说上海有 60 万套
    xylitolLin
        35
    xylitolLin  
       2024-06-04 15:51:15 +08:00
    哦,原来是推上的数据统计,不得不信了
    mU9vX912XopmAoE1
        36
    mU9vX912XopmAoE1  
       2024-06-04 16:00:14 +08:00
    @purringpal 两岸利差实时存在,中行 城市商业银行及外资银行净息差均跌至 1.57%水平,大型商业银行净息差至 1.62%水平,股份制银行净息差为 1.75%,农村商业银行及民营银行净息差分别达 1.90%、4.39%。 这是 23 年四季度


    未来就是银行让苦主补充担保品,苦主直接断供,法拍房继续暴增

    为什么,因为 70 个大中城市商品住宅销售价格变动情况的趋势,商品住宅销售额累计增长的趋势,不管是期房还是现房

    还有统计局的住宅商品房平均销售价格(元/平方米),近 20 年,香港的香 港 物 業 售 價 指 數

    都是 22 年开始跌,香港目前才跌倒 17 年,差不多跌幅 25%,北上广深估计也这么多

    只能说先上车的人太多,25%毛毛雨,高位接盘的实在太少,-50%再看
    mU9vX912XopmAoE1
        37
    mU9vX912XopmAoE1  
       2024-06-04 16:02:36 +08:00
    要是在 15 年高位价格跌 25%,相当于 2013 年的价格,按照 22 年高位是-45%

    这样 15 年上车的也就破产了,15 年上车的人多了
    winglight2016
        38
    winglight2016  
       2024-06-04 16:03:27 +08:00
    首先,保障房不是按商品房比例分出去的,保障房是有建设标准的,一般都会差一些,不存在每个小区分一定比例出来作为保障房,都是专项建设。
    其次,保障房的数量广州的数据是:21-25 年建成 66 万套(来源:粤企政策通),具体空置多少就不知道了
    最后,保障房多数都是寻租市场,出于利益考虑,也不会空置这么多
    28Sv0ngQfIE7Yloe
        39
    28Sv0ngQfIE7Yloe  
       2024-06-04 16:05:59 +08:00   ❤️ 1
    @ccsexyz

    你也可以跑西部 一户建.. 十几亿人几乎都挤在东部几个大城市.

    这种数据就不要信口开河了,我把你这个「几」视为 9 都满足不了你说的观点
    Eytoyes
        40
    Eytoyes  
       2024-06-04 16:11:27 +08:00
    过剩是事实,但是查下百度要不了多久吧
    alexhx
        41
    alexhx  
       2024-06-04 17:25:27 +08:00   ❤️ 2
    @yinmin
    @yingqi1
    @purringpal
    地产机构的统计数据不知道对不对外发布,没有找到。但是 ZF 的公开数据搜到不少,选一个比较精简的。http://www.ce.cn/cysc/fdc/fc/202110/11/t20211011_36979544.shtml
    “提出到 2025 年,全面完成 66 万套保障性住房”、“数据显示,广州在“十二五”“十三五”的 10 年间,总共建设保障性住房 25.57 万套。”
    当然这些房是不是如老蛮所说在置空吃灰我是没有办法验证了。
    mbtfdwlx
        42
    mbtfdwlx  
       2024-06-04 17:25:59 +08:00
    除了北上深,房子过剩确实是事实。现状确实大量空置
    pkoukk
        43
    pkoukk  
       2024-06-04 17:36:59 +08:00
    上海的保障房生意现在做的不要太好,政府包给那些专门做公寓的管理就行了
    因为宠物友好、不用合租、容易办居住证、社区年轻等一系列有点,价格比租老破小还贵
    Light3
        44
    Light3  
       2024-06-04 17:37:19 +08:00
    广州深圳我不太懂..
    但是青岛这边公租房 相同地理位置比市场的房租还贵..
    所以什么人 会住在那.. 不太敢想
    k9982874
        45
    k9982874  
       2024-06-04 17:41:06 +08:00 via Android
    他说商品房空置 3 亿套我都敢信,但是他说保障房空置明显是不通人性
    7gugu
        46
    7gugu  
       2024-06-04 18:05:02 +08:00
    广州很大的喔,从化都叫广州,这个不能观看数字吧
    SHOOT
        47
    SHOOT  
       2024-06-04 18:55:39 +08:00
    看东西要动脑。不要什么都无脑信。30 万套。 一个小区算三千套 相当于 100 个小区空置。啥概念。 一家三口能住 100 万人。 广州也没几个区的常住人口超 100 万。 三万套可能还有点可信度
    zanx817
        48
    zanx817  
       2024-06-04 19:46:15 +08:00
    上面几位哪里来的蜜汁自信? 30 万套很多吗? 按照套均 90 平人均 15 平算,30 万套可共 180 万人居住。相对广州 15m 的人口,有什么不可能?


    另外保障房建成了不代表就立即入市了。装修、交付、运营,事情多着呢。 当然也存在怕影响市场供应的因素。所以即便是上海,据我所知也的确有很多保障房建成但未投入运营。
    wegbjwjm
        49
    wegbjwjm  
       2024-06-04 20:54:05 +08:00
    意思是公务员还得扩招?
    suhaocong
        50
    suhaocong  
       2024-06-04 20:57:06 +08:00
    我看到的廉价出租屋空了好多年。。。
    ttvv123
        51
    ttvv123  
       2024-06-05 07:07:44 +08:00
    这不是打输了还嘴硬的老蛮吗,天天拿着一些数据瞎几把解读。
    ttvv123
        52
    ttvv123  
       2024-06-05 07:18:19 +08:00
    印象中翻车好多次了,随便搜了下,23 年 6 月 1 日一顿批判产业升级中的制造业精细化。
    其中写了降温到-274 度也不会变形。

    好了现在有两种可能
    1 、此人不知道-274 度意味着什么,但不妨碍他批判制造业精细化
    2 、拿着别人的钓鱼贴如获至宝结果被钓了。

    事后气急败坏,说连辩论的兴趣都没有,转发及评论全部拉黑。 :)
    yingqi1
        53
    yingqi1  
    OP
       2024-06-05 10:17:21 +08:00
    @fulajickhz 也在等美国降息, 美国降息是买房的一个决策点。
    @morgan1freeman 扯太远了,底层没必要考虑这些了。
    @winglight2016 @k9982874 有一段时间 2013-2022?,大城市土地出让规则,需要配建保障性住房的。可能空置是为了更大的利益(防止影响租赁市场,拉高租售比)?
    @mbtfdwlx 实际看到的是这样,珠江新城都有很多事空的,看起来。
    @pkoukk 老蛮有提到,给专门公寓的管理,有利益输出和国有资产流失嫌疑。
    @Light3 公租房如果没有补贴,是蛮贵的。广州的也是。
    @7gugu 2013-2022 广州拍的地,每个区都有吧。就是想探讨一下怎么才能验证这个数字。
    yingqi1
        54
    yingqi1  
    OP
       2024-06-05 10:22:14 +08:00
    @ttvv123 老蛮不就是在批评政府炒房、搞“腾笼换鸟”吗 ? 我还略有印象,他 2021/2022 年? 还预测广州的房价会回落至 2015 年炒作前的水平。而后续房价走势取决于经济环境。
    pkoukk
        55
    pkoukk  
       2024-06-05 10:23:02 +08:00
    @yingqi1 #53 保障房又没有产证,资产怎么流失?
    至于利益输送,那再正常不过了,正常民企吃回扣都是正常现象,哪里不吃回扣?
    yingqi1
        56
    yingqi1  
    OP
       2024-06-05 10:27:42 +08:00
    @pkoukk 这种把柄太明显了,涉及利益输送和国有资产流失问题,会影响主管官员的晋升。so, 全国配建的保障房很多宁愿闲置着。
    Torpedo
        57
    Torpedo  
       2024-06-05 10:35:40 +08:00
    @ccsexyz #3 我也觉得,X 上的中文大都是小红粉的水平,只不过立场是小红粉对立面
    pkoukk
        58
    pkoukk  
       2024-06-05 10:42:57 +08:00
    @yingqi1 #56 过于想当然了...
    pkoukk
        59
    pkoukk  
       2024-06-05 10:48:06 +08:00
    @yingqi1 #56 保障房建设是写在上海的十四五规划里的,不干更别想晋升。从政得懂什么叫审时度势,重点任务不要怕犯小错,关键是得干好。
    dododada
        60
    dododada  
       2024-06-05 11:12:49 +08:00
    其实买房的缺的不是房子,缺的是想要的房子,那想要的房子是什么样的呢
    oneKnow
        61
    oneKnow  
       2024-06-05 11:21:22 +08:00
    微博上和经济相关的号十个有九个是哈皮,推上的中文经济相关号十个有十个是哈皮,看看就得了不要较真🤣
    Selenium39
        62
    Selenium39  
       2024-06-05 11:39:35 +08:00
    增城从化也叫广州,就算真的 30w 也没什么,又不是天河越秀
    EndlessMemory
        63
    EndlessMemory  
       2024-06-05 11:48:50 +08:00
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