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wkj89
V2EX  ›  职场话题

社保缴纳基数引发的讨论,表示理解不了

  •  4
     
  •   wkj89 · 11 小时 42 分钟前 · 18477 次点击

    起因是无意中在一个老哥的评论中回复:按照最低缴纳属于捡了芝麻丢了西瓜,自己亏公司占便宜,然后被群 diss 了

    本来觉得 V2 程序员比例较多,本身觉得应该具备基本的分析力,逻辑力,理解力,结果真让人失望。

    直接先上图:

    首先说个说明: 社保中,个人部分属于你名下账户的个人财产,类似于你银行卡里面的余额,只不过是一个超长定期,不随国家政策变化而变化 永远属于你(别杠这部分钱。说什么未来政策变化,这部分钱国家给你昧下了,你以后取不出来)

    图片解释: 这个图是用的社保计算器,以 10000 月薪为例,按照正常缴纳和最低基数缴纳,公积金比例为 12%

    1. 最低基数到手确实是要多 1235
    2. 由于五险一金是计入免税额度的,所以个税反而少缴 353
    3. 由于公司缴纳部分的公积金是直接存入你的银行卡的,不属于统筹,所以公积金收入多 1872 总结: 虽然到手多 1235 ,但是把自己账户所有钱加总在一起,全额缴纳反而多收入 1276

    好了,现在开始回复杠精的几点

    1. 政策可能变化,万一以后又延长退休呢?万一钱以后发不出来呢? 第一:个人部分属于你的财产,除非国家不保护你个人财产了,那么你自己的钱永远不会亏损 第二:退一步就算是以后又延长了,退休金公式变了,不管政策怎么变,多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧?还是说你觉得国家蠢到连这点都要耍无赖了? 第三:公司缴纳的属于统筹,是上交给国家的,钱也不从你的个人账户出

    总结: 退一万步讲 就算国家外来养老金 1 分不发,你也只是做到不亏本。你要是说你自己理财能超过养老金年化 收益。存个超长定期不划算,那当我没说,你还上什么班,你去炒股啊。 其次,养老金是按照当年社会平均工资计算的,这个可以抵消通膨。

    1. 这都是公司用工成本啊

    对啊,我觉得你说的很对啊。有月薪一万的公司,也有月薪两万的公司,这就是你说的用人成本啊。 那有人能找到高薪的也有底薪的,这不是正常么。你愿意去最低基数缴纳的公司,不妨碍别人去正常缴纳的公司啊。 什么?你只找得到最低基数缴纳的工作?你只找得到底薪工作?兄弟,好好干!我看好你的光明未来!以后会好起来的!

    可是,我们现在讨论的是根据社保设计出来的这个公式,按照最低基数缴纳,跟按照正常基数缴纳对自己是有利还是有弊,你扯这个不是跑题么?

    1. 社保交的多等于补贴交的少的人

    对,你说的对,确实劫富济贫了。这点确实没做到公平。你也无力改变。那么我们基于既有事实来分析另外 1 个点: 劫富济贫的这部分,是公司出的,属于统筹,不从你工资里面扣!

    暂时想到这么多,坐等继续被 DISS 。

    最后:

    尊重每一个人的选择,希望国家未来不要打击漏交社保的公司,为打工人一片自主选择的天地。 希望每一个觉得社保是一种税的人,都可以通过灵活就业这种合法途径规避这种税。这样到手的钱更多了 冷知识:居民医保不需要有工作就可以购买,每年只要三四百,老划算了呢

    285 条回复    2024-11-25 21:07:59 +08:00
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    defunct9
        1
    defunct9  
       11 小时 39 分钟前
    图呢?
    supersadmin
        2
    supersadmin  
       11 小时 39 分钟前   ❤️ 4
    没看懂到底想表达什么...
    Bootis
        3
    Bootis  
       11 小时 39 分钟前   ❤️ 1
    通胀消失了?
    wkj89
        4
    wkj89  
    OP
       11 小时 38 分钟前   ❤️ 4
    @Bootis 你但凡认真看,都问不出这么憨的问题
    emSaVya
        5
    emSaVya  
       11 小时 37 分钟前
    因为一般社保最低的公积金也会最低 算起来是亏的。如果有公司公积金顶格 社保最低 那是划算的。
    wkj89
        6
    wkj89  
    OP
       11 小时 36 分钟前
    @Bootis 养老金设计,是按照当年的社会平均工资计算的,通胀有社会平均工资来弥补
    个人部分,付息的付息的付息的!不是无息!
    wkj89
        7
    wkj89  
    OP
       11 小时 35 分钟前
    @emSaVya 现实是 能社保给你按照最低给你交的公司 基本不可能公积金全额缴纳
    zhangkui
        8
    zhangkui  
       11 小时 34 分钟前   ❤️ 1
    劫富济贫? 有钱人都不交,你想的多。
    emSaVya
        9
    emSaVya  
       11 小时 34 分钟前
    @wkj89 所以还是交最高的最好。当然社保里的养老保险只能当税交了。医保也越来越水。养老金这个局 20 年内就会破产 其实现在交的大部分人都没得选。
    elfive
        10
    elfive  
       11 小时 33 分钟前 via iPhone
    可以考公,不用自己交,最划算。
    wkj89
        11
    wkj89  
    OP
       11 小时 27 分钟前
    @emSaVya 破产这种事我自己倒是没有特别担心 一方面是人虽然少了,但是个人缴纳金额会上涨,另外一方面一定会转移支付的。
    养老金不足,国外已经很多先例了,日本欧洲都有类似的情况
    其次就是,抛开情绪,理性来看,即使未来怎么灰暗,养老金都是目前我们能够得到的政策中,最惠民的了
    这点也是你说的:大部分没得选
    也是我所说的,没得选当中的最优解了。结果很多人还要在最优解中选次等选项
    zzzlight
        12
    zzzlight  
       11 小时 27 分钟前
    我个人倾向社保是一种对赌(或者说也是一种风险投资) 投资的是国家社保的未来和你能活多久 如果国家长期来说上升是血赚 如果下坡肯定是会出现不可预知风险然后佩血赔的 投资必然就是有风险的。但是如果本来就给你顶格交 肯定是顶格交最好的 因为公积金是可以近期拿得到的钱 顶格肯定不亏。
    zzzlight
        13
    zzzlight  
       11 小时 25 分钟前
    当然 现在建议转换心态把社保当税 但是如果你有的选 选公司时候肯定是选五险一金高 起码说明其守法,干你的时候得到赔偿概率都大点。 你要是没得选 那确实还是想点办法提升自己以后有的选 我觉得比较符合当前个人情况。
    wkj89
        14
    wkj89  
    OP
       11 小时 25 分钟前
    @zzzlight 其实你这个代表了很多人的误区
    原因是:
    你觉得你交钱了
    实际上,你并没有“交养老金”,真正交养老金的是企业的那部分统筹
    你每个月缴纳的养老金会在 139 个月分批返回给你
    等于社保计算公式另外的部分“是免费获得的”
    zzzlight
        15
    zzzlight  
       11 小时 24 分钟前
    @wkj89 哈哈 我没觉得我交 我自己账户那个是我的 我离开这个城市企业那个钱就上交了 这我知道的
    coderluan
        16
    coderluan  
       11 小时 23 分钟前   ❤️ 4
    https://www.v2ex.com/t/1091801

    去原帖看了下,以为楼主被喷了多少楼导致道心破碎了,然后发现就两三个人,对方也没说什么特别难听的话。
    wkj89
        17
    wkj89  
    OP
       11 小时 23 分钟前
    @wkj89 基于此,我其实是比较排斥灵活就业的,因为统筹部分也是要自己出的,更商业养老金其实没有区别了。
    但是我测算过,灵活就业按照 60%缴纳还是划算的(当然,要是杠意外先来临,中道崩殂这种就没得聊)
    wkj89
        18
    wkj89  
    OP
       11 小时 22 分钟前
    @coderluan 我并没有道心破裂,我只是痛心:同行的逻辑分析能力差的让人无法理解
    ALLLi
        19
    ALLLi  
       11 小时 22 分钟前
    按最低交都是不正规的公司,以后其他幺蛾子更多,比如裁员不赔偿
    wkj89
        20
    wkj89  
    OP
       11 小时 20 分钟前
    @zzzlight 因为很多人说未来政策在变化,自己领不到 巴拉巴拉的 他们没意识到 其实他们根本买有交养老金 他们只是存钱 养老金是“白得的” 所以我才说 哪怕国家再怎么流氓 他们也能做到不亏本 但是一旦交了就在“占便宜,多交多占便宜”
    (防杠,我加了引号)
    finab
        21
    finab  
       11 小时 20 分钟前   ❤️ 2
    @wkj89
    两三个人和你观点不一致,就“同行的逻辑分析能力差”了?
    而且我发现你们讨论的问题的角度都不一样,各说各的
    wetalk
        22
    wetalk  
       11 小时 20 分钟前   ❤️ 47
    在历史文件不具有现实意义的地方,站在几十年的时间长度,讨论社保的收益,我都觉得好笑
    wkj89
        23
    wkj89  
    OP
       11 小时 19 分钟前   ❤️ 1
    @wetalk 吐槽不认真看帖子,不认真研究公式,不认真思考,吐槽理解力,逻辑力,差的人就是你这种
    changnet
        24
    changnet  
       11 小时 19 分钟前   ❤️ 8
    你压根没明白这事的争论点在哪里。你按很顺利的情况去算,当然是划算的。
    1. 交上去的钱能不能用得着的问题。退休日期一延再延,医保退休由 15 变 20 ,大部分人都是达不到这个年限的,交上去的钱基本是打水漂。交上去能领多少年也不好说,那部分异乡的打工人,可能连自己帐户里那部分钱都不好拿出来。

    2. 钱是现在要用,还是以后要用。有些人日子过得紧巴巴的,工资再少点都要饿死了。哪里还考虑得到几十年后的事

    3. 很多城市,医保社保基数和公积金基数是分开的,并不是你算的那样

    当然了,如果这个基数是由打工人选的,那就更好了。
    kera0a
        25
    kera0a  
       11 小时 18 分钟前 via iPhone   ❤️ 12
    先不说其他的,楼主能不能不扣帽子人生攻击的讨论问题
    zerglala
        26
    zerglala  
       11 小时 17 分钟前   ❤️ 2
    我们这边蛮多公司是公积金正常比例交,社保按照最低交,我觉得这样子挺不错的
    novaline
        27
    novaline  
       11 小时 17 分钟前
    没必要废这劲说,每个人自己选择,自己承担结果
    Raynard
        28
    Raynard  
       11 小时 17 分钟前   ❤️ 1
    咱们国家规模以上企业数量占比很少,

    中小企业,能交五险就不错了,

    没有那么多资本家,都是辛苦赚点钱,民营企业压力大成啥样了你心里没数吗?
    wkj89
        29
    wkj89  
    OP
       11 小时 16 分钟前
    @changnet
    1. 都说了,你自己交的钱不会少,不管你以后退休年龄怎么延期,你都是占了社会福利,如果你理解不了这句话,说明压根没看过社保计算公式
    2. 我不太理解,基数高的人,我不觉得他们会过得紧巴巴饿死,基数低的人,好像也不差几十块吧?
    3. 你给我罗列一下那些公司社保基数最低缴纳,个税最低缴纳,公积金全额缴纳的公司,方便 V2 坛友去投简历
    wetalk
        30
    wetalk  
       11 小时 16 分钟前   ❤️ 58
    @wkj89 #23 你在这算计来算计去,像极了做题家试图解题的模样,可惜,也是最没有统战价值,最先被开刀的牛马
    sun2920989
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    sun2920989  
       11 小时 15 分钟前
    没有仔细看楼主的数据.之前研究过,说一下我当时的结论:
    1.对于大部分工资区间来说,在能把公积金提取出来的前提下,满额社保公积金和最低社保公积金到手的钱其实差不多,其他的医疗养老算白得的.当然公积金提取不方便的情况另算.
    2.对于社保公积金想小手段钻空子的工资,一般幺蛾子也可能会更多,在有可选择对比的情况下可作为参考.
    zzzlight
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    zzzlight  
       11 小时 15 分钟前
    @wkj89 但如果变成南美那些国家那样 说实话 这钱不管你看来白得不白得都怕耍流氓 那确实就是投资失败 存的钱也可能随时被收割 这种故事上演太多。因为可能你存进去自己缴纳的那部分钱 几十年后怎么给你算回报都只够买个饼
    pakholeung372
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    pakholeung372  
       11 小时 15 分钟前
    @wetalk 我也觉得用几十年的尺度来分析可笑了
    wkj89
        34
    wkj89  
    OP
       11 小时 14 分钟前
    @zerglala 如果不拉长时间线来看的话,折算当下比较不错的方案
    xiaoHuaJia
        35
    xiaoHuaJia  
       11 小时 14 分钟前
    别算了,我未必能工作 20 年,最主要没人要我,我也不知道以后会不会来一次缴纳 25 年的,毕竟 15 年说改就改。没工作没缴满情况下,你算再厉害一切都没意义,当然冤大头可以自己全缴纳。
    IanLeto
        36
    IanLeto  
       11 小时 13 分钟前   ❤️ 14
    铁憨憨,原帖讨论目前公信力和同工资下,如果能将公司部分转移到自身,有可能个人和公司都有利。自己看不明白原帖,在这里秀优越,还好意思吐槽别人认知?脑子呢?都跟你一样蠢?皇粮吃多了吃撑了?
    icchux
        37
    icchux  
       11 小时 13 分钟前   ❤️ 2
    有啥用呢,社保就是税,别算了。
    wkj89
        38
    wkj89  
    OP
       11 小时 13 分钟前
    @zzzlight 这样说的话,那其实这个就是另外的话题了:中国未来经济会不会崩溃
    fredweili
        39
    fredweili  
       11 小时 12 分钟前   ❤️ 1
    拿不到手的都是稅,债务方还能随便展期,能怎么办?凉拌啊,不行加点辣
    ffgrinder
        40
    ffgrinder  
       11 小时 12 分钟前
    没必要废这劲说,每个人自己选择,自己承担结果。真有水平去提升工资基数了,谁在这纠结这几千块钱……
    TouchU
        41
    TouchU  
       11 小时 12 分钟前
    社保能全额当然是赚的
    wkj89
        42
    wkj89  
    OP
       11 小时 11 分钟前
    @ffgrinder 我也发现了 所以最后不是都祝好他们了,希望他们都有自己的选择 有个美好的未来
    zzzlight
        43
    zzzlight  
       11 小时 11 分钟前
    @wkj89 这些都是联动的 所以说扩散到讨论未来几十年后经济如何这个话题 才知道五险会走向咋样 那完全不可知 那按照楼上说法确实就很可笑 因为你永远不知道未来发生什么 唯一能做好的就是过好当下 找个工资高点交满五险一金的。没得选的讨论这个 在当下尺度也是毫无意义的
    wkj89
        44
    wkj89  
    OP
       11 小时 10 分钟前
    @TouchU 努力了几次 也叫不醒装睡的人 结果大部分还都是装睡的 doge
    com781517552
        45
    com781517552  
       11 小时 10 分钟前
    那还能说什么呢 祝福楼主吧
    wkj89
        46
    wkj89  
    OP
       11 小时 9 分钟前
    @zzzlight 对啊 我正是基于这点来分析这件事的 因为未来不可预期,但是当下这确实是对打工人的福利
    Leasing
        47
    Leasing  
       11 小时 9 分钟前
    @zhangkui 请说出你的 有钱人 定义是啥
    celisee
        48
    celisee  
       11 小时 9 分钟前   ❤️ 4
    楼主来说说医保呢?原来可以取出自己缴的那部分,现在也被共产了,你能享受的到?
    zhywang
        49
    zhywang  
       11 小时 9 分钟前
    养老金个人部分对退休后待遇的影响,简单算一下就知道,假设一个人从 25 岁工作到 65 岁,按照当前政策,计发月数大概 140 ,个人交 8%。
    8%*( 65-25 )*12/140=27.42%
    也就是说,一直工作足额缴纳养老金,那么退休后能领到的个人部分相当于 27%的在职工资,再加上基础养老金的部分,
    社平工资*(1+本人平均缴费指数)÷2×缴费年限×1%=0.2*社平工资*( 1+缴费指数)
    以上全部按月薪 1 万,社平 1 万算,退休金大概是 6700 左右,其中基础 4000 个人 2700
    这样看下来是不是还行?
    wkj89
        50
    wkj89  
    OP
       11 小时 9 分钟前
    @com781517552 希望在领养老金那天听到你的祝福,希望 V2 到时候还在
    wkj89
        51
    wkj89  
    OP
       11 小时 7 分钟前
    @celisee 如果你觉得医保没有缴纳的必要,我觉得也没必要讨论了。
    chen9604
        52
    chen9604  
       11 小时 7 分钟前
    @wkj89 我上家还真是这么干的社保最低公积金最高,可惜裁员了
    minami
        53
    minami  
       11 小时 7 分钟前   ❤️ 5
    逻辑分析强的早就转移资产了,还在这叭叭算,笑死个人
    Leasing
        54
    Leasing  
       11 小时 7 分钟前
    @kera0a V2 现在已经不是能理性讨论问题的地方了🤷 水平参差不齐 鸡同鸭讲 最后基本都是各说各的 发泄情绪而已
    sun2920989
        55
    sun2920989  
       11 小时 6 分钟前
    @sun2920989 哦 补充一下 我个人不认为我自己可以领到养老金 就这样
    wkj89
        56
    wkj89  
    OP
       11 小时 5 分钟前
    @zhywang 但是很多人意识不到 个人部分是分月返回的 交多交少只是在存款 而那 4000 才是“白得的部分” 自己交的更多 白得的部分更多(又要有杠精说:未来几十年不好说呢,万一大清亡了呢)
    olaloong
        57
    olaloong  
       11 小时 5 分钟前   ❤️ 3
    确实,总有人拿企业用工成本说事,说同样 20K 的岗位预算缴费基数高了工资就开的低,20K 的岗位全额缴纳就只能开 15K 了

    但是我找工作看的是企业开价又不是企业用工成本,同样找一个 20K 的工作,20K 全额缴纳和 20K 最低缴纳那个更好不是显而易见的事情么?

    至于所谓用工成本导致岗位薪资下降,那就是贵公司薪水不符合我的预期,直接抬走好吧,投都懒得投
    COW
        58
    COW  
       11 小时 4 分钟前 via Android   ❤️ 2
    就跟买国运一个道理,出去的人可以不相信,但里面的人要相信,可有些里面的人不信,又不愿意出去,就说不清楚什么成分了。
    wkj89
        59
    wkj89  
    OP
       11 小时 4 分钟前   ❤️ 1
    @Leasing 很多人,例子都不看,也不推理,就上来讲啊。我都贴图了,哪怕是按照当下来算,每个月都多收益了
    问就是:万一几十年后大清亡了呢
    h272377502
        60
    h272377502  
       11 小时 4 分钟前
    ( 1 )关于你回复的第一和第二: 没活到能取出来怎么算,永远不会亏? ( 2 )对比的时候,应该对比企业付出同样的钱,两种情况利率差吧 ( 3 )你看一下养老金的利息有多少吧?随便找个定存都能跑赢,你如果跑不赢,我可以告诉你。
    tinyzilan123
        61
    tinyzilan123  
       11 小时 4 分钟前   ❤️ 2
    其实楼主看看其他人的回复就知道已经不用辩论了,大多数人都是屁股决定嘴巴,脑子里是什么观点那任何他反面的观点都不不成立
    qiyilai
        62
    qiyilai  
       11 小时 3 分钟前   ❤️ 15
    文章写尽太平事,不肯俯首见苍生,要不 op 先把交了多年农业税的农民养老金解决一下吧,这样所有人都会闭嘴的
    DeadLion
        63
    DeadLion  
       11 小时 3 分钟前
    有点像跟长辈讲道理 任你讲的天花乱坠 人家根本就不信 或者就无所谓
    xuelulu
        64
    xuelulu  
       11 小时 2 分钟前
    #29 我司是最低社保,全额的公积金,个人觉得最低社保不太好,还商量了提高了一点社保的基数,也被同意了
    incu
        65
    incu  
       11 小时 1 分钟前
    我现在是社保最低交,公积金满额交,算亏还是赚?
    wkj89
        66
    wkj89  
    OP
       11 小时 0 分钟前
    @qiyilai 笑死了,你要不看一下农业税是啥?农业税本来就不是养老金 你说怎么给农民解决
    其次,国家还给农民补贴了你怎么不提
    你这种就是典型的 压根不看不想 张嘴就来

    农业税是国家对一切从事农业生产、有农业收入的单位和个人征收的一种税,俗称“公粮”。

    类似于你的个人所得税
    wkj89
        67
    wkj89  
    OP
       11 小时 0 分钟前
    @incu 亏肯定是亏,只是亏的少一些
    Felldeadbird
        68
    Felldeadbird  
       10 小时 59 分钟前
    国家系统的人都等着吃退休社保,很难想象发不出钱会怎么样的景观。

    我作为过来人,社保一定要买够。你别看网上的人各个都说起来,社保没卵用。真等到你退休的时候,你绝对会锤自己胸口:我为什么不买社保?

    我父母退休就是这样,吃饭时说起社保的话题,年轻的时候不买,那时候才几百块。现在退休后每个月就 800 块,根本不够花(村里为 40 岁的村民统一购买最低的社保)。
    hirenloongdddd
        69
    hirenloongdddd  
       10 小时 59 分钟前
    @wetalk 确实,极大概率,未来 75 岁 退休。社保就是税,真正受益只是体制内那一小撮人
    stone9527
        70
    stone9527  
       10 小时 58 分钟前
    李姐不了的事儿多了,过好今天比啥都强
    TheWangNextdoor
        71
    TheWangNextdoor  
       10 小时 58 分钟前
    @elfive 考公也要自己缴哦
    Vitumoc
        72
    Vitumoc  
       10 小时 57 分钟前
    省流:相信政府
    wkj89
        73
    wkj89  
    OP
       10 小时 57 分钟前
    @Felldeadbird 诺,帖子里面还有喷医保没用的 你说,这咋劝
    InkStone
        74
    InkStone  
       10 小时 57 分钟前
    这里的问题在于,由于法律风险,给你最低社保的公司不太可能把公司缴纳部分给你(否则公司没有任何动力做这件事),就导致"最低缴纳社保"路线中,无法按真正靠谱的方案执行。
    ivvei
        75
    ivvei  
       10 小时 56 分钟前
    @incu 血赚。
    kuxuan
        76
    kuxuan  
       10 小时 56 分钟前
    要不是我已经交了 14 年,真不想交。
    ivvei
        77
    ivvei  
       10 小时 55 分钟前
    也不知道是谁傻,但凡能自选缴纳比例,我看有几个人不选最低。
    JamesR
        78
    JamesR  
       10 小时 54 分钟前
    社保尽量按最低交,交费年限尽量多,这样交是最划算的(如果交得年限少,那就别按最低交了)。

    多缴多得不假,但里面有个性价比的,类似个税,挣得多,到手是多了,但收税的百分比也上升了,性价比有些下降了,只谈到手不谈性价比,是片面的,这个见仁见智了吧。

    如果社保交得高,还有个好处就是,各银行贷款给你给的多,比如招行闪电贷秒给你个 30 万甚至更多额度,利息 2 点几( 2024-11 ),如果交得少,银行贷款可能就秒给你几万,且常规利息 3%之类。这钱应急,看病,家里有事,救救急很好用。
    changnet
        79
    changnet  
       10 小时 53 分钟前   ❤️ 1
    @wkj89 “什么叫自己交的钱不会少“?你得退休后能领才是自己的钱。一个人 25 岁,交了几年养老,失业了,差 5 块钱买饭吃,能用养老金买吗?如果不行,那就不是自己的钱。就是熬到退休,领了 2 年人死了,还觉得钱是自己的吗?假如一开始多点钱,说不定可以多活几年?

    这和基数高低有什么关系?基数高的,也有各种意外吃不上饭的。一分钱难倒英雄汉,你不要老拿你的情况说事,讨论政策就要讨论整个团体。
    MuzWei
        80
    MuzWei  
       10 小时 52 分钟前   ❤️ 3
    看过养老金计算公式( (P + P × i ) ÷ 2 × n × 1%)的,都不会说出来越高越好的话。同时上图的交税计算同时把公积金算进去了,明显的误导。就事论事的讨论社保,结果楼主纯靠自己臆想的公积金基数来进行计算,然后见到不同意见就扣帽子加人身攻击。实在是搞笑。
    pcitme
        81
    pcitme  
       10 小时 50 分钟前   ❤️ 1
    我老家西北农村 2012 开始农村社保爸妈就响应号召交的多拿的多,当时都说至少拿一两千每个月,就交了最高档每年 2000 ,别人大部分都交最低档 100 ,后来最低档逐渐涨价到现在的 400 ,但最高档还是 2000 ,我父亲今年 9 月刚满 60 岁,11 月终于拿到了养老金每月 360 ,但别人交了 100 的都拿了 140 ,我不知道这最高档交的是不是血亏?反正我从 10 年前就看透这个击鼓传花的游戏,发誓一辈子不交!!!
    wkj89
        82
    wkj89  
    OP
       10 小时 50 分钟前
    @changnet
    1. 我说了 这是超长定期( 63 之前不准取 至于有没有其他领取条件,我没查询)
    2. 领了 2 年人死了 为啥钱不是自己的?那是遗产可以继承,怎么就不是自己的了?
    3. 讨论政策就是政策,为什么要讨论个体了?国家出政策还要被个人量身定做?你家穷 你家贷款利率 0.1% 他家有钱 贷款利率 100%?
    ivvei
        83
    ivvei  
       10 小时 48 分钟前
    @pcitme 你就说多没多吧……360 确实比 140 多嘛。哪怕 141 也可以叫”多拿多得“。
    wkj89
        84
    wkj89  
    OP
       10 小时 47 分钟前
    @MuzWei 我都不敢说你看过养老金公式,你但凡认真看我的帖子,都知道( (P + P × i ) ÷ 2 × n × 1%)这部分钱是公司出的 不是你出的,怎么不是越多多好,自己傻,还说别人搞笑
    你就说社保最低基数缴纳的公司中,会全额缴纳公积金的公司多还是最低缴纳公积金的公司多,你说谁纯臆想
    xiaoxixi
        85
    xiaoxixi  
       10 小时 46 分钟前
    @wkj89 啊 对对对,你个人所得税没有起征点上来直接扣 40%(仅对公粮讨论,盲猜城里人)
    jay_chiu
        86
    jay_chiu  
       10 小时 45 分钟前
    支持楼主论点论据。
    wkj89
        87
    wkj89  
    OP
       10 小时 44 分钟前
    @pcitme 我记得我在某个楼层自己都说过:我排斥灵活就业缴纳,我觉得灵活就业缴纳不划算,你父母应该是缴纳的灵活就业,因为灵活就业中,统筹是大头。 由于社保会劫富济贫,所以退休金并没有做到多交等比例多得
    还一个可能是你父母参加的是居民医保 这一部分我不了解 不做评论,如果层主想继续讨论,可以贴父母的养老金计算清单
    其次,本文讨论的是职工社保
    sgiyy
        88
    sgiyy  
       10 小时 44 分钟前   ❤️ 1
    我估计很多人没理解楼主的意思。

    楼主的意思是,找个 10k 的工作(=税前 10k ),这 10k 是按全额缴纳社保和公积金或者按最低基数缴纳,哪个对自己更好,目前情况下毫无疑问是按 全额缴纳 更好。
    1. 不考虑社保增加对自己的好处(养老金月入更高 + 个人医保账户月入更高),单纯就税后到手+公积金,已经比按最低基数缴纳得到的多了

    其他有不同意见的主要是:找个 10k 的工作(=这个岗位只有 10k 的预算),如果是全额交,税前就只有 7k 8k 这么多。如果按最低缴纳交,税前可能有 8k 9k 这么多(具体数据没细算)...balabala
    MuzWei
        89
    MuzWei  
       10 小时 44 分钟前   ❤️ 12
    @wkj89 难怪隔壁说你两句就破防成这样,纯纯事巨婴一个,和公司出没有任何关系,你交的基数越多于社平,那么你被平均的越多。还在这扯这是公司交的,和公司有关系?纯傻子一个,任何人和你合理讨论,就开始撒泼打滚。你不是小丑谁是小丑?在说到公积金,典型的逻辑不清楚。讨论社保,自己臆想公积金基数。还来一句那种占比高。这不是低能是什么?
    vipfts
        90
    vipfts  
       10 小时 43 分钟前
    应润尽润
    MuzWei
        91
    MuzWei  
       10 小时 43 分钟前
    无论占比多少,只要有全额公积金,低社保基数的存在,就证明的的说法完全是臆想。
    ivvei
        92
    ivvei  
       10 小时 42 分钟前
    其实我们可以换个思路,为什么还要让个人交钱呢?反正不管医保社保,都是公司出大头。那就以公司交的部分作为全额社保好了,这样大家都满意了,何必让个人再交一部分?你所有的”受益“理论,在这种操作下都成立。依然是”多缴多得“,依然是”最大的福利“。
    AddAaa
        93
    AddAaa  
       10 小时 42 分钟前   ❤️ 6
    @wetalk #22
    对啊,在这里,不要算经济帐,还得算政治账。
    “政策可能变化,万一以后又延长退休呢?万一钱以后发不出来呢? ”,这种情况很多地方已经发生了。
    “第一:个人部分属于你的财产,除非国家不保护你个人财产了,那么你自己的钱永远不会亏损”,真的保护个人财产了吗?
    “第二:退一步就算是以后又延长了,退休金公式变了,不管政策怎么变,多缴多得这种最基本的常识国家总要遵守的吧?还是说你觉得国家蠢到连这点都要耍无赖了?”,刷无赖的次数还少吗?
    “第三:公司缴纳的属于统筹,是上交给国家的,钱也不从你的个人账户出”,确实不从个人账户出,但是这部分是强制公司出的,公司在招人时是要算进用人成本的,就是变相对公司收的税。公司为员工缴纳的社保可以视为劳动成本的一部分,换句话说,如果没有社保缴纳要求,理论上这部分成本可能会转化为员工的直接收入(如工资),当然不会全部转化,但是公司是可以选择转化一部分增加薪资竞争力的。
    dcdlove
        94
    dcdlove  
       10 小时 42 分钟前
    @pakholeung372 到时候 op 会被今天的举动都反噬吧,别说 20 年,按现在的清空 5 年都怕要大调一次政策,弄个 75 退休哈哈哈
    Flourite
        95
    Flourite  
       10 小时 42 分钟前
    1. 工资:7693.69-8928.02=-1234.33
    2. 医保:203.00-75.26=127.74
    3. 公积金:1200*2-264*2=1872

    总结:如果你是最低基准缴费,那么工资赚了,公积金亏了,医保忽略不计
    mikawang
        96
    mikawang  
       10 小时 41 分钟前   ❤️ 5
    交那么多,政策说改就改,以后我们这一代,打工人少,老人多,怎么办?公积金也不可能全额取了吧,现在各地政府都在改取公积金政策,让你取不了那么多
    wkj89
        97
    wkj89  
    OP
       10 小时 39 分钟前
    @MuzWei 我觉得破防的是你,多交被平均的是公司统筹的部分 ,你自己的部分计提 139 个月返还给你,你多交的部分并没有被平均 公积金基数是法定的 所用的社保计算器用北京举例的 12%也是北京规定的 真不知道谁是小丑
    MuzWei
        98
    MuzWei  
       10 小时 38 分钟前   ❤️ 2
    @wkj89 单独开条帖子,不知道破防的是谁,算了路边一只吃饭吃傻了的。我理你干嘛
    amon
        99
    amon  
       10 小时 38 分钟前   ❤️ 31
    温馨提示上下文:
    1. 楼主的微信聊着聊着被封了
    2. 楼主 3580 拿下 mac mini M4 ,结果是 M2🤡
    wkj89
        100
    wkj89  
    OP
       10 小时 38 分钟前
    @AddAaa 你这样的帖子 已经不想回复了,直接找这个帖子的嘴替评论吧

    确实,总有人拿企业用工成本说事,说同样 20K 的岗位预算缴费基数高了工资就开的低,20K 的岗位全额缴纳就只能开 15K 了

    但是我找工作看的是企业开价又不是企业用工成本,同样找一个 20K 的工作,20K 全额缴纳和 20K 最低缴纳那个更好不是显而易见的事情么?

    至于所谓用工成本导致岗位薪资下降,那就是贵公司薪水不符合我的预期,直接抬走好吧,投都懒得投
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