国家科技一等奖看起来怎么像是 WebOS?透明计算是啥?

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

这是一个创建于 3583 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

http://v.qq.com/page/h/v/q/h0145ebh1vq.html
这是校长给的演示视频:)

不过貌似受到很多质疑
张校长能承受自然科学大奖之重吗？
http://cn.wsj.com/gb/20150131/DJL104358.asp

有开源的webos可以加载多种操作系统么?
好像没有吧,那为何要质疑呢:(

第 1 条附言 · 2015-02-01 10:56:59 +08:00

http://meta-os.com/
不知道是不是这个OS,网站有点简陋啊:(

第 2 条附言 · 2015-02-01 11:06:58 +08:00

HTML5是实现透明计算的一种技术手段
http://scholarsupdate.hi2net.com/news.asp?NewsID=16785

html5可以将远程桌面绘制出来?
感觉html5没这么神奇呢:( 偶是不是该去看下神奇的html5了呢:(
可是html5好难啊:(
开发meta os的童鞋应该都是html5大神了吧,真想去膜拜下:)

第 3 条附言 · 2015-02-01 12:46:52 +08:00

考虑到透明计算终端价格低于传统设备价格，我们以平均800的售价，这将是500亿级别的市场空间.
为“透明计算”概念的最大受益者和龙头企业，1月9日上午十点半，国家自然科学奖甫一揭晓，中科曙光便突然盘中异军突起，短短几分钟内便被“直线”拉起封死于涨停板之上。

http://club.business.sohu.com/simplestock/thread/2wpgn6457jz

楼下为何这么多人喷呢:(
股市都涨了呢,特么,股民又不傻,肯定是楼下喷子傻:(

第 4 条附言 · 2015-02-01 13:00:16 +08:00

张尧学，男，汉族，1956年1月出生于湖南澧县。曾经是教育部高等教育司司长，今天是深受学生们爱戴的校长“欧巴”；中国工程院院士、网络路由器之父

大赞啊,网络路由器之父
不过这个meta os和路由器有什么关系呢?一直以为路由器是方大神.这个我想坛友都懂的:)
记者是不是张冠李戴了?

http://www.c114.net/news/211/a877173.html

webos

校长

自然科学

118 条回复 • 2015-02-06 10:45:45 +08:00

1 2

❮

❯

ysz1996

2015-02-01 08:44:56 +08:00 via Android

骗经费的啊

laomutuo

2015-02-01 08:49:08 +08:00

@ysz1996 ...直接从远程加载图像,还是加载内核和程序到本地运行呢? 赶脚技术实现前者可能大点:)

nptwz

2015-02-01 08:52:39 +08:00

就是远程桌面啊专业骗经费

geeglo

2015-02-01 08:54:37 +08:00 via iPhone

看了一下，像是网吧正在使用的无盘系统，从网卡启动的。
评论也太逗了吧。

illuz

2015-02-01 08:55:15 +08:00

方舟子有喷过...

laomutuo

2015-02-01 08:55:43 +08:00

@nptwz 远程桌面不能看到系统启动过程的吧?
你看完视频再说:(

laomutuo

2015-02-01 08:56:05 +08:00

@illuz 肘子不是滚犊子了么,在哪里说话?

illuz

2015-02-01 09:02:08 +08:00

@laomutuo 在推上照样和国内微博互喷。

tempdban

2015-02-01 09:07:15 +08:00 via Android

完全看不出牛逼在哪

lingo233

2015-02-01 09:08:43 +08:00 via iPhone

@laomutuo 启动过程，额如果我没记错的话随便找个自带远程管理的虚拟机软件就能做到

DEANYYX

2015-02-01 09:11:04 +08:00

知乎，人人上不是各种喷么

laomutuo

2015-02-01 09:29:57 +08:00

@lingo233 自带远程管理的虚拟机软件
啥虚拟机自带远程管理?没见过啊:(

invite

2015-02-01 09:30:19 +08:00

这个跟瘦客户端差不多啊?

laomutuo

2015-02-01 09:31:18 +08:00

@invite 能加载操作系统,应该是胖客户端吧?

laomutuo

2015-02-01 09:34:30 +08:00

@geeglo 严肃点,不许发傻x评论

invite

2015-02-01 09:39:43 +08:00

@laomutuo 加载这个, 有疑问: 对方是不是也安装了相应的软件?
否则这边客户端怎么连接到对端电脑上获取数据?
还是仅仅是一个挂一个远程硬盘?
还是对方仅仅是一个镜像文件, 然后本地VMWare类的虚拟机从远程硬盘上读取了镜像文件, 还能显示操作系统的启动过程? 如果是这样的, 那就仅仅开发一个VMWare的瘦客户端就ok了. 其他啥都不要了.

mawing

2015-02-01 09:53:24 +08:00 via Android

边流动边执行。。。
楼主买过vps吗，vnc登陆来安装过系统吗，快去试试吧，神奇的很

做过个军校研究生的毕业设计，拿了个数据字典，全是拼音首字母啊！（说是**的要求

liyangyijie

2015-02-01 10:33:43 +08:00 via Android

最后一个演示不就是个加强型vnc？

laomutuo

2015-02-01 10:43:20 +08:00

@liyangyijie 用vnc远程连接vmware,可以看到启动界面?
vmware可以用vnc远程连接么?

Actrace

2015-02-01 10:46:42 +08:00

得了吧，人家的经费根本不需要骗，只是需要找个合适的说辞领奖而已。
你们一眼都看出是个啥了。

zhangchioulin

2015-02-01 10:52:02 +08:00

流式是什么啊？

bjzhush

2015-02-01 10:57:33 +08:00

忍不住爆个粗
什么JB玩意，还中南大学，清华，不够丢人的

laomutuo

2015-02-01 10:58:05 +08:00

@liyangyijie 手机貌似不能安装vnc吧?

ETiV

2015-02-01 11:01:24 +08:00

惠普有个iLO, 差不多一个意思.

Slienc7

2015-02-01 11:08:18 +08:00

歷年都是這麽個東西，少見多怪....

Dannytmp

2015-02-01 11:08:32 +08:00

无盘远程登录系统，用TELNET搞定了，经费笑纳了，还搞了个奖防身

ovear

2015-02-01 11:09:26 +08:00

不就是台vps么。。有什么稀奇的。。左转kvm internal vnc

zts1993

2015-02-01 11:20:43 +08:00

有些人只是骗钱何必戳穿，中国式科研嘛。。。

laomutuo

2015-02-01 11:23:11 +08:00

@ETiV http://www8.hp.com/us/en/products/servers/ilo/
这个么?貌似比vnc强大,但是只能控制hp服务器吧?

laomutuo

2015-02-01 11:23:54 +08:00

@ovear 哪里看出kvm了?为啥不是vmware呢?

ovear

2015-02-01 11:28:52 +08:00

@laomutuo 指的是internal vnc这个功能。
况且kvm最廉价了，还开源，vmware还要钱

ddaii

2015-02-01 11:43:52 +08:00

@laomutuo 看见他用手机“登陆” 了 windows 以后还不明白么？如果他真的是把系统内核“流”到了手机上运行，那实际上他就是做到了把x86指令集的windows运行在arm指令集的手机上，你觉得可能吗？

gamexg

2015-02-01 11:49:02 +08:00

在Web上运行Linux
http://coolshell.cn/articles/4722.html

感觉这个更牛，直接用js写了个在浏览器上面运行的虚拟机。

quericy

2015-02-01 11:56:32 +08:00

视频里他都说能在"手机,平板,电视"上跑了....看到"电视"两个字是不是就该明白这是个什么鬼了...

xenme

2015-02-01 12:07:30 +08:00

前面的就是PXE无盘启动
血压血氧什么的就是本地客户端或者重定向都能实现
中间的手机加载不同的系统也是类PC的PXE，反正有他的ROM引导
最后不就是远程连接协议么，ICA/RDP/VNC能实现的太多了，就搞个客户端跨平台就行了。

----
这些不就是我司商业化做了几十年的业务么。

xenme

2015-02-01 12:10:38 +08:00

补充：目前我司支持的设备：
PC （Windows/Linux/Unix）
Thinclinet (Windows CE/PDA/ARM/Zero client etc)
Mobile device: iOS/Android
Web: Java/HTML5
ChromeOS
基本能想到的终端都差不多有了，显示个桌面不是小case啊。

873681136

2015-02-01 12:29:26 +08:00 via Android

http://card.weibo.com/article/h5/s?cid=2304187d75a1df0102vh2q&vid=5225475115
可以看一下15分钟实现透明计算

omegaga

2015-02-01 12:41:06 +08:00 via Android

连CCF自己都受不了开喷了，妥妥的学术腐败

loolac

2015-02-01 12:48:55 +08:00

远程文件系统，坑 ~~ 就是换了个名字加了个外壳

laomutuo

2015-02-01 12:49:26 +08:00

@xenme 你司搞啥业务的?

laomutuo

2015-02-01 12:49:37 +08:00

@ovear vmware在大天朝份额比kvm高吧?

xenme

2015-02-01 12:51:22 +08:00

@laomutuo 虚拟化/云计算或者叫透明计算，简单点就是准备拿国家科技一等奖的。哈哈

ovear

2015-02-01 12:53:02 +08:00

@laomutuo →_→看在什么区域。kvm真心方便

skyline75489

2015-02-01 13:06:28 +08:00

视频里说的流式加载到底说的是啥？。。。来回来去的说，说半天也没说清楚到底怎么个流式

Slienc7

2015-02-01 13:17:47 +08:00

http://www.ubuntu.com/tour/zh-CN/

hufozhu

2015-02-01 13:24:23 +08:00

知乎的问答已经被删了，部分回答的备份： http://www.letscorp.net/archives/83267，墙外的连接

hufozhu

2015-02-01 13:25:57 +08:00

@hufozhu 自动追加吗。。。 http://www.letscorp.net/archives/83267

BGLL

2015-02-01 14:04:17 +08:00

骗子一个，网上质疑的相关内容很多都和谐了。
就一个网吧无盘系统虚拟机版，能拿自然科学一等奖？呵呵。张校长真厉害。

微博、微博等社媒删帖、新闻管制、成为和谐词。不心虚有必要这么做吗？
一个院士、校长应该没这么大权力。
要么是张校长靠山太强大，牵连的太深。
要么是张校长就是个前台棋子，上面要科研成果，要放卫星给某些人看，选中张校长这个忠诚的革命战士。。。

aaronvei

2015-02-01 14:27:26 +08:00

流式，想表达的应该是“fly”的意思。带你装逼带你飞..

科研是门很严肃的话题，大家不要过分解读了..

aaronvei

2015-02-01 14:33:54 +08:00

@mawing 边流..边执行----带你装逼带你飞

isnetit

2015-02-01 14:40:46 +08:00

看标题我感觉楼主没有用过 webos 另外是国家科学技术自然科学一等奖（还有很多其他一等奖）

学术界的事情最好由学术界来解决

我相信回帖的大部分都不懂这到底是什么（有可能是他真的没料）

我强烈抗议这种删贴行为我也强烈抗议政府参与科技奖项评选（国家科技奖励对于军工项目一直有照顾）

但是我还是要劝大家谨慎最好还是不要什么都没弄懂就妄下结论（前面我看有人评论大意说超导获奖就算了这个也来获奖天朝真是渣这个能不能获奖我不知道铁基超导的研究应该算是中国自然科学最接近诺贝尔奖的工作了）

imlonghao

2015-02-01 14:41:37 +08:00 via Android

我似乎在他点了CentOS进系统的时候看到了鼠标

laomutuo

2015-02-01 14:44:16 +08:00

@imlonghao 啥鼠标?偶怎么没看到?

sanddudu

2015-02-01 14:44:37 +08:00

@isnetit 你可以去看方舟子的那篇，解释的很清楚
如果你真的有料，为什么参考文献几乎和论文无关，而且没有多少国际引用（几乎为 0，有的那篇还只是共同作者，大头在导师那）

cszhiyue

2015-02-01 14:49:43 +08:00

这种删帖的行为,说明这个奖是一种政治行为吗?

isnetit

2015-02-01 14:59:20 +08:00

@sanddudu 早看了学术界的事情最好由学术界来解决像 @aaronvei 说的科研是门很严肃的话题

ezzze

2015-02-01 15:04:06 +08:00

随便一个类型的（XEN, KVM, VMWARE, HYPERV) vm 加一个随便一种桌面协议(vnc ica，pcoip，RemoteFX，spice）貌似就能实现视频上的效果吧

DearMark

2015-02-01 15:04:56 +08:00 via Android

就是teamviewer一样的远程连接，真是跪了。
祝贺骗奖成功！

DearMark

2015-02-01 15:08:52 +08:00 via Android

能看到开机，应该是用了开源的virtualbox虚拟机

a2z

2015-02-01 15:10:00 +08:00

Citrix哭了……

laomutuo

2015-02-01 15:17:40 +08:00

@DearMark vmware不能看到开机么?

est

2015-02-01 16:14:42 +08:00

《让透明计算更“透明” --中国科技网 - 科技日报》

摘要：

> 张尧学说，最初的研究从无盘站开始，但逐渐发现无盘站有很多局限，如只能识别一个操作系统，速度慢，执行上受用户数、对病毒防护差等的限制。“不过无盘站提供了PXE（预启动执行环境）协议，我们就在这个基础上做扩展。”

> 他表示，与英特尔的合作为该技术的更广泛应用起了很大作用。英特尔致力推广新一代BIOS及其接口标准，即EFI（可扩展固件接口），目前90%的新生产个人电脑已经采用了 EFI及其后的UEFI（统一可扩展固件接口）技术。“用EFI技术来实现透明计算，既支持多操作系统的选择和执行，又很大程度缓解了原来难以在不同硬件平台上运行的问题。”

est

2015-02-01 16:15:16 +08:00

出自 http://digitalpaper.stdaily.com/http_www.kjrb.com/kjrb/html/2015-01/26/content_291182.htm

cszhiyue

2015-02-01 16:46:45 +08:00

ETiV

2015-02-01 16:53:36 +08:00

@laomutuo 嗯. HP iLo 是集成在主板上的, 给服务器用的, 用来远程管理服务器的.

通电后这个系统就可以运行起来, 所以可以实现远程开关机什么的.

远程桌面只是他的一个子功能. 弊端是没显卡~

其实一些专业显卡也有网线输出, 可以在服务器上跑虚拟机, 然后将显卡直通给虚拟机. 然后网线另一端的人可以远程看到桌面

Neveroldmilk

2015-02-01 16:57:01 +08:00

别整天一有屎盆子就往学术上靠，搞学术的也觉得这人搞得东西很扯淡。

jasontse

2015-02-01 17:12:13 +08:00 via iPad

VPS 而已，骗经费。

mulog

2015-02-01 17:17:40 +08:00

@cszhiyue
haha 经研究是 http://media.cs.tsinghua.edu.cn/~zyx/
-_-

ZavierXu

2015-02-01 17:20:29 +08:00

我只能说楼主骗回复是一流的好手:)

efi

2015-02-01 17:42:24 +08:00

一帮不懂的人在这当专家喷内行一帮用户喷开发者一帮做工程的喷学术研究的

最不能忍的是云计算这个五年前的国外大忽悠现在反而国内捧到天上了只许洋大人忽悠不许中国人创造概念

@est 你不应该纠结于这些细节。张尧学说的“云计算只是实现了数据的远程储存，而透明计算的目的则是实现数据、软件乃至操作系统都从服务器调用”“以前的计算机是由操作系统来调度各种软件的，但如何以碎片方式调动不同的操作系统，我没听说别人做过”是关键。这种创建新范式的，必然会从各方面遭到猛烈打击。

arachide

2015-02-01 17:46:37 +08:00

国外一开源国内就自主创新

工艺材料没开源的

中国就落后

哈哈

efi

2015-02-01 17:47:12 +08:00

云计算出来的时候一帮人说，这不就是VPS么，概念炒作啊？到马逊开一个实例比VPS贵多了，这有什么意义？

只能说因为格局太小，眼光太狭隘，只会搬砖，不会筑楼。

txlty

2015-02-01 17:54:53 +08:00

@cszhiyue 没人要求删帖。现在网上到处都有喷的。知乎自己神经过敏而已，神经绷的比谁都紧。

arachide

2015-02-01 17:56:58 +08:00

这老头偶怀疑能否写出100行代码／年

sanddudu

2015-02-01 18:43:25 +08:00

@efi 云计算≠云储存
原本打了很多字，不过还是删掉了，装睡的人永远叫不醒。

efi

2015-02-01 18:52:17 +08:00

@sanddudu 我打了很多字之后发现可能你在梦中

BGLL

2015-02-01 18:54:15 +08:00

@efi
有理有据，为什么不能质疑？
学术人士搞工程的就不能质疑了？疑点这么多

@txlty 没人要求删帖？就我所知当时新浪微博、贴吧、果壳、科学网都有删帖......好多帖子晚上还有，早上就找不到了.....都神经过敏？

HowardMei

2015-02-01 18:56:03 +08:00

@efi 首先云计算并不是一个生造出来的概念，而是竞争出来的，和它同时代的有网格计算、Ubiquitous Computing等一系列对手，只是最后它得到最多力量支持，发展得最好。同样的有软件定义网络SDN，发展到现在，也是各种技术交融演化的结果，它本身也还有规范之争，尚未完全定案。

包括3GPP下面的通讯技术，也是这样来的，只有国内才有先规划炒名词，再充实内容的赌博行为，国外只有小的创业公司喜欢这样，大公司和政府不会这样押宝。说到底还是官员对创新没概念，就像以前对市场没概念一样，以为什么东西都能计划出来。

创新的本质，是创造一个宽松土壤，让各种想法的种子生根发芽，互相竞争资源，政府要做的就是规范竞争、去除害虫杂草，最后优质的强者自然经历种种淘汰机制胜出，而不是一门心思赌博，想人为划定方向，急功近利培植出一个了不得的新品种。

不说这个透明计算本身如何，这种拔苗助长的方法本身就是反创新的，只会制造一批投机取巧的官僚，逆向淘汰踏踏实实干活的科研人员。

再说透明计算本身，其实无法评价，因为理论上没有遵循理论评价的标准，产品上没有遵循产品评价的规范，说它好坏根本无意义，实质的东西出来之前，根本无法置评，就这样还得了一个很严肃的奖，只能说有些人赌得很大。

Slienc7

2015-02-01 20:52:07 +08:00

"“现在用户所购买的PC机上面基本已经装好了一个操作系统，但是如果要用别的系统的软件就根本没法用。比如说你现在使用的是苹果手机，它是一个封闭的系统。如果你要使用中国移动开发的MM平台上的软件，现在是肯定没法用的。”张尧学介绍，透明计算成果的意义就在于能够打破两个系统的限制，实现两者所开发软件的自由使用。硬件平台能够和软件平台分离，电脑不仅能装Windows系统也可以装Linux系统，同时还不给用户带来负担。

“我们的理想是，能让所有开发商开发的应用都能放在网上，用户不再局限于某个操作系统，所有应用软件、程序都能够实现操作系统跨平台使用。用户不用再掏钱去购买最新的操作系统版本。”张尧学说。"

這個描述，讓我想起以前看過的這個：
http://aws.amazon.com/tw/appstream/
記得當時免費體驗階段 Kindle Fire能直接播放Flash（很卡）

通讀全文，不知所雲......
沒看出有啥新理念

2015-02-01 20:54:52 +08:00

http://www.xys.org/forum/db/11/206/24.html

Slienc7

2015-02-01 21:48:46 +08:00

"HTML5是实现透明计算的一种技术手段
.........."

@laomutuo

Ubuntu 的網頁版Demo就是用的Html5，不知道這個算不算？
國内某Deepin自稱使用HTML5渲染的

xuan_lengyue

2015-02-01 22:07:43 +08:00

@xenme 你是 citrite 吗…我也是…

laomutuo

2015-02-01 22:09:12 +08:00

@xuan_lengyue citrite是啥?可以吃么?

xieyudi1990

2015-02-01 22:48:30 +08:00

@xgowex 估计自己都觉得有些牵强就乱扯呗, 反正就是给宣传机器拿来用用的东西. 以前亩产万金都有, 这当然算是进步啦啦啦啦啦~~~~~

xenme

2015-02-01 22:50:32 +08:00

@xuan_lengyue 这么巧？metoo.

xieyudi1990

2015-02-01 22:52:13 +08:00

@xgowex 总结下, 就这几个用处: 可以网启, 可以双启动, 操作系统不要钱.
乡下网吧十几年前就玩得不要不要的, PXE, 98+DOS, 盗版不要钱.

qwlhappy

2015-02-01 23:17:38 +08:00

没怎么看懂有啥新用处，饼画得很大，一副想推广全国造福全人类的样子，但是能吃多少好不好吃很难说。
就这么把最高奖给了感觉还是。。。大概国家想鼓励相关技术的研发吧

话说网络路由器是啥东西，和方大神又有啥联系？

sadaharu09

2015-02-01 23:39:20 +08:00 via iPhone

Remote desk.

yanguango

2015-02-01 23:52:49 +08:00

1982年获西北电讯工程学院学士学位，尼玛的竟然是老校友

xierch

2015-02-02 00:23:17 +08:00

你们看一下第一链接的视频，10分25秒用平板的画面，和 10分48秒用手机的画面
屏幕中出现的 toast: “Direct, Swipe Pan: Swipe to pan around. Tap ...”

自己 Google 一下这些提示，看到了什么？
https://github.com/iiordanov/remote-desktop-clients/blob/master/eclipse_projects/bVNC/res/values/strings.xml

这个项目叫什么？ "remote-desktop-clients"
"VNC, RDP, SPICE, and oVirt/RHEV/Proxmox Clients for Android and Blackberry 10"

根本就是个远程桌面，用的还是别人的开源项目。

mulog

2015-02-02 00:33:25 +08:00

@xierch
Wow 这事八卦这么久第一次见这么「硬」的证据
赞眼尖我看的时候就顾着笑了

xierch

2015-02-02 00:33:49 +08:00

它在 Google Play 的名字就是 bVNC Free - Secure VNC Viewer
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.iiordanov.freebVNC

其实刚看你们说是 VNC 开始我也不信，毕竟远程桌面的方式也很多，干嘛非得用 VNC 呢..