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pepsin 2011-12-23 13:07:06 +08:00
事实就是和他说的那样,其实只要每个人对自己对别人都多有点要求,执行好,政府也只能顺着民众的意思去做.
比如厦门政府,很多事情上怕市民的很. |
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haunting 2011-12-23 13:12:36 +08:00
革命可以，那就先革陋习的命，比如错车时关掉远光灯……
不过貌似很多人觉得砸了中南海才叫革命……好吧，那也有可能是文化大革命。 |
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Just1n 2011-12-23 13:38:55 +08:00
能实现司法独立，对中国来说，就是最大的改革，或者，叫革命，也未尝不可。
中国政法大学的校长说：他们鼓励你看建党伟业，但不鼓励你建党。他们鼓励你唱革命歌曲，但是不鼓励你革命。 |
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wt_xp 2011-12-23 13:43:32 +08:00
中国教育的可悲之处在于许多智商不够的人也接受了教育，甚至高等教育
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perrywky 2011-12-23 14:00:04 +08:00
“如果你对司法和出版都从来没有关心 过，你关心普选有什么意义呢。无非就是说起来更拉风一点。这和那些一说起赛车只会提F1，一说起足球只知道世界杯的人有什么区别呢。”
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soulhacker 2011-12-23 14:03:57 +08:00
认同里面很多观点（当然这篇东西不同人大概会读出很多不同观点吧），似乎 V2EX 这里不少人是同类，感觉很好。
p.s. 素质上的启蒙是人本意识，包括自权觉性和尊重他权，确实是很多事情的前提。 |
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levn 2011-12-23 14:18:44 +08:00
"中国没有一个具体的个人能成为被革命的对象"
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liuers 2011-12-23 14:22:57 +08:00
这篇一定会很快被和谐,并且,文中的观点和大部分年纪上了30岁的人其实是一样.在网上叫嚣的往往都是些乳臭未干的楞头青,这些楞头青的确是祖国的花朵未来的希望,但那是在未来,是在他们成为大人以后.
关于把幻想放在司法独立,企图用西方一套放在自己身上从而达到自我拯救仍然是比较稚嫩的想法.法是人制定出来的,法是死的人是活的,法律的意义在于能够无差别执行,在于"执行".现有的法律都没有按章遵守,你就是制定一部具体内容达到1T的法律依然没用.部门分开了,他们依旧是自己人. 全社会,整个国家的进步一定是从个人道德和素质的提升开始的,千里之行始于足下是浅显的道理.什么时候大家懂得排队了,什么时候不会日本地震于是一帮子人在网上大叫死的好,什么时候csdn再被黑会第一时间发出公告,坦诚自己的错误而不是说什么我们已经报警这种官话的时候,一切自然变得美好起来.那也许还要很远,但必见了阔之地. |
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felinx 2011-12-23 14:32:52 +08:00
马化腾被调戏了。
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chaos_mical 2011-12-23 14:38:04 +08:00
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shao 2011-12-23 14:41:52 +08:00
其实这篇文章前面都是铺垫，最关键的还是在教育我们要会车关大灯。
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endintro 2011-12-23 14:48:29 +08:00
<pre>只有真正的知识和合理的教育才能潜移默化拯救积弱的中国，而不是激动热情的群众运动。不择手段只达目的的阶级革命，留下的社会、文化问题需要更多的理性解决，才能弥补。</pre>
想起了《巨流河》里这段话 |
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quix 2011-12-23 14:54:28 +08:00
说到底就是这么回事~ 每个人别总想着挑起事端能解决问题, 改变,总是要从自己开始..别总期望别人替你来革命!
就比如wk村的问题,总有一些人觉得现在是"被诏安了", 应该继续闹下去.. 试问结果会是怎样, TG发飙了来一场屠杀会怎样?煽风点火无异于谋杀,这些人只是希望别人来替他革命~ |
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reducm 2011-12-23 14:55:22 +08:00 via Android
一切由提升自我素质开始做起
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funcman 2011-12-23 14:56:25 +08:00 via iPad
我的观点是这事不是我们主观决定的，我们能做的是观察和准备。
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lesscome 2011-12-23 15:43:05 +08:00
每个人都去保护并争取自己的权益，比空谈革命对社会更加有益。
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glume 2011-12-23 16:11:03 +08:00
社会矛盾积累到一定程度，哪里会“谈”什么革命？
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fanyange 2011-12-23 16:24:02 +08:00
其实总结起来韩寒谈了这样几个主题：
中国松散且分离的阶层结构 利益集团政治 自由-民主的两种解读 领袖的作用 爆点——共同利益 选票政治 素质 最后一点是核心论点。他说的素质，说白了还是教育问题。 这么多年过去了，其实韩寒一直是这个标签。 不过从一个后现代主义文艺小青年到现在的公民教育家，已经走过了很多路。 |
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windhunter 2011-12-23 16:51:25 +08:00
也许很多人认为，中国的当务之急就是一人一张选票选主席，其实 这并不是中国最大的急迫。相反，一人一张选票，最终的结果还是共产党代表获胜，谁能比党更有钱？五百亿就能买五亿张选票。不行加到五千亿。一年税收都十万 亿呢。你和人家比有钱?你觉得你周围的朋友的公正独立，那样的人加起来也就几十万张选票。你看好的有识之士，能有十万张都不错了。唯一能和共产党抗衡的就 是马化腾，因为他可以在QQ登陆的时候弹出一个窗口：谁选我马化腾，谁就可以得500Q币。此举估计也能获得两亿张选票。但问题是，到时候马化腾一定会入 党的。
========== 我承认，看到这段，把我给乐坏了..... |
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mywaiting OP 看一遍大家的回复，还是不知道说什么好.......郁闷地路过...........
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manhere 2011-12-23 20:06:36 +08:00
@windhunter 同乐啊 笑喷了
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kojp 2011-12-23 20:10:10 +08:00
呃 ,用手机仔细看完了 ....虽然 ,基本 同意大家的观点 ,以及 twocolds的观点 ----------但是 ,总觉得 , 这篇文章 ,在这个 时候出现 ,以及没有被删 !!!表示有点小别扭
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vincent1q84 2011-12-23 20:19:00 +08:00
我的思考:从90年代初中央开会的时候就决议要在2000年之前把教育经费的投入比例提到到4%.至今尚未实现..全民受教育水平的提高,需要钱,可现在的社会框架下,政府是不会愿意在教育多投钱的..这导致全名素质提高的非常缓慢,从而导致社会进步缓慢.
若按照韩寒这篇文章的思路,等看到"当街上的人开车交会时都能关掉远光灯了",估计我已经老到没劲开车了.. 想要在步入老年之前改变自己的生活状况,只剩下移民这条路了.. |
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iloveyou 2011-12-23 20:31:27 +08:00
个人素质是个问题。但这也是先有蛋还是先有鸡的问题，要允许试错，不摔跟头学不会走路。我持乐观态度。
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iloveyou 2011-12-23 20:35:17 +08:00
小韩太悲观了。别的国家种族、教派冲突这么严重，都在民主道路上蹒跚学步。我们在汉族占主导地位的情况下没必要裹足不前。
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iloveyou 2011-12-23 20:40:11 +08:00
@vincent1q84 教育经费不是问题，教育的内容才是根本。经费再多全是洗脑的玩意有什么用？当局没有诚意，只靠互联网启蒙足够了。
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sparklo 2011-12-23 21:13:37 +08:00
"这个社会习惯了恶人当道, 好人挨刀." 一点都不假, 整个社会信仰缺失, 衡量行为准则的唯一标准就是钱, 这样的社会, 革了命又如何? 不外乎是换了一批收益群体, 权利重新洗牌而已. 这个轮回周而复始上千年了.
这样的社会环境中, 民主也是不切实际的奢望. 看看民主狂荟萃的中文twitter, 也到处都是非黑既白的二元论. 不是五毛党就是带路团, 这种态度怎可能容得下不同的政见的生存? |
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vincent1q84 2011-12-23 21:16:16 +08:00
@iloveyou 对,内容也是问题,教育经费和教育内容都可以体现出当局的诚意,可全民素质的提高是不利于专制的,所以当局不会有这方面的诚意..
互联网是仅剩的启蒙之地,可是还有几亿人上不了网,能上网的,大部分也在GFW隔在墙内..这都大大减缓了启蒙的速度.. 我相信中国会变好,可不知要等到何年何月 |
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mew7wo 2011-12-23 21:43:00 +08:00
我们程序员是否能成为启蒙的引路人？
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opennet 2011-12-23 21:46:56 +08:00
改革是急需改革，塔尖的领导们想想也难啊
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lhj2100 2011-12-23 21:48:09 +08:00
解开了我长期以来的一个心结...
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windhunter 2011-12-24 20:18:15 +08:00
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mywaiting OP @windhunter 嗯嗯，这姐妹篇碉堡了......
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claliu 2011-12-25 08:41:03 +08:00
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claliu 2011-12-25 09:19:13 +08:00
Sorry for the typo which should be 南桥
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jooe 2011-12-26 22:06:42 +08:00
《谈革命》落款“冬至回读者问之一”，冬至是22日，为什么发布日期选择23日？因为这一天有他的意义
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