还 30 年房贷，到底值不值得？

[lxrmido]

就北京而言，当做是投资还是值的……

[shimanooo]

不然你想拿这钱搞研究还是干革命？

[Mayu]

30 年后的银行还会不会姓共 亦未可知......

[harry890829]

为什么不值得？北上广这种城市，当你住房 10 年后就想要换、或者重新装修了，如果最后不留在这些城市里，那么你转手卖掉，到二线城市直接全款买房+还房贷+买车，全齐了，比你把每个月的钱存银行强多了

[zhengwenk]

讲真，肯定住不到 30 年 你就会想换了。想想 30 年前的房子都长啥样

[CTO]

众人皆是我党打工仔

[qiayue]

一线城市，早点凑够首付，早点买，早享受
除非战争，不然一线城市房子不会贬值太多，更多情况下是一直升值

[CTO]

@Mayu do not talk , show me your weapons

[Mac]

我到现在还没见过一个满期还款的，都是提前还光了。

[ybbswc]

能在北京，做个房奴，都是运气好的了。

[Midnight]

我觉得，还款时间越长越好，钱在贬值 而且未来很难说

[jookr]

以前是为地主干活，现在是。。。。

[chevalier]

我提供两个数据，你感受一下通货膨胀的速度。

2016 年的 M2 货币总量，比 2002 年多了十倍有余。
北京市社保局公布的北京市平均工资，平均每年 10%增速，七年翻一番。

货币增多了十倍，我们的普通物价增长了十倍吗？ 并没有，多余的钱都被房产给吸收了。

在货币猛烈超发的天朝，一线城市的房产是比黄金美元硬的多的硬通货。用自己未来贬值后的钱，来换现在别人银行里面的钱，只需要付 4.x%的利息，做梦都能笑醒。

在自己能力和风险控制范围内，尽量多贷，尽量长贷。

[MC]

@Mayu 1989 年以来莫斯科房价涨了 37.6 万倍，与是否翻天无关

[teehoo]

在北京买房自住或者投资都是不亏的...很赚

[teehoo]

@Mayu 其实吧...是不是姓共，几大行还是会在的...详参 BOC 历史

[break]

就想想十年前买房的到现在值不值

[MC]

@teehoo 没错，中行是当年的大清户部银行，交行是民国央行，都是陈云保下来的

[SourceMan]

值

[3dwelcome]

楼上说赚的前提、是房价不会跌的基础上吧。但估计这种可能性很小、因为钱被增发太多了、哎。

[zaishanfeng]

一辈子就为了一线城市的一套房 这样的人民是我党最喜欢的

[won]

前提是赌房价还会大涨，而不会随使用年限下跌。年限到期按市场价续费这个事，算是一场赌博吧

[CTO]

@zaishanfeng 有时候想一想也是 奋斗一辈子就为了孩子跟房子 啥啥黑科技都不舍得买

[young]

来预测一下, n 年后二线城市的房价与一线会相差多少?

[garipan]

所有人都觉得值
这才是让我觉得恐慌的

[sephinh]

能买得起当然买了

[lightening]

不然呢？付 30 年房租？

[glume]

没错了，绝大多数人一辈子都生活在平静的绝望之中。

[9hills]

怕个鸟，房价暴跌了，你以为那些放到银行里的钱就不会贬值？

就算反正都是死，也得住住自己的房子再死

[expkzb]

@lightening +1 总比租好

[tankb52]

爱怎么花怎么花，然后愉快的嘲笑那两位美国老太和中国老太嘛

[xi_lin]

想想通涨，房贷算啥。

[Yien]

今年的暴涨是不是在去库存？

[nvidiaAMD980X]

@Yien 否，支国的经济支柱就靠房地产了，制造业萎靡不振，地方政府的债务大山………………无法出逃的货币都挤入房地产行业，以求保值。如果房地产垮了，很可能比 1929 年的全球经济危机更惨。

[nvidiaAMD980X]

对了，以现在的建筑材料和架构，我不认为这个房子能撑 30 年，很可能房子塌了，款还没还完。

[dbfox]

你不可能赚到银行的钱

[KaoN]

@nvidiaAMD980X 三十年前早的房子现在还差不多不能用，难道现在的材料和架构水平还不如 30 年前？

[yellowV2ex]

@nvidiaAMD980X 现在的高层建筑我国的水平很高了，住到我们挂掉绝对没问题。

[mars0prince]

30 年后 GCD 还在不在都是两说，是吧，你懂的

[hhacker]

通胀是通胀 苦恼的是工资没涨啊。。。泪奔

[kafkaonsea]

其实吧，你贷款买房相当于加了杠杆，首付三成，房价涨 10%，你卖掉房子获得的收益就是 30%.
天朝一线城市，长期来看，房价上涨是大概率事件，下跌是小概率事件，崩盘是极小概率事件。
你看着办吧。

[nvidiaAMD980X]

@KaoN
@yellowV2ex 技术水平绝对没问题，问题是开发商在使用材料时的以次充好，偷工减料…………

[jarlyyn]

这道房价为什么会涨么。

不是因为房价值不值。

你是你有这笔钱的话你还能干啥。

短期里我不算特别看好房价。

但到一个比较长期的时间来看。

有那个国家 30 年前和 30 年后的现在实际通胀很小么。

[tracyone]

@zhengwenk 你三十岁了没

[lmeie]

不买房子 房租也很贵啊

[coderluan]

所有人都觉得值
这才是让我觉得恐慌的+1

[cookiezby]

感觉北上的房价只会涨不会跌啊=。=。跌了估计经济快不行了吧

[ikaros]

@Mac 现在还完 30 年那得 86 年就开始贷款

[tairan2006]

值不值得主要取决于中国房价走势，经济走势以及通胀率……

但是这些都是不能精确预测的。

[yzimhao]

不准备提前还款，好不容易贷出来了。

[RockShake]

已经贷了 30 年了，没办法，就这社会

[jtskyin]

拜托你们程序员也要有点经济常识 OK ？

住房贷款是你们能贷到的利率最低的贷款了。

就算哪天银行不姓共了，人还是要继续生活的，房子依然是硬通货。

[nougatSE]

@nvidiaAMD980X 一般钢混的都有 50 年

[maskerTUI]

@MC 铁打的银行，流水的王朝。哈哈

[shakoon]

不值，贷 10-15 年比较划算， 30 年利息太多了，而且就目前经济发展趋势，提前还款是大概率事件

[MountainRain]

楼主可以统计一下
如果大部分认为不值的,很可能是值的
如果大部分认为值的,很可能是不值的
像这种未来的事情大部分人都是会预测错的

[nvidiaAMD980X]

@jtskyin 这和姓 CCP 有什么关系？
总之，只要通胀率一直很强势，你就赚了。
反之，经济崩溃或者通货紧缩，你就很可能破产。

[9hills]

@MountainRain 是么，可以做个调查：『地球在 30 年内会不会消失』

如果多数人认为不会消失，意思就是地球会消失？

[nvidiaAMD980X]

@MC 你没有考虑单位货币购买力的下降。
譬如 1989 年的 1 卢布和 2016 年的 1 卢布相比，哪个购买力大？答案肯定是 1989 的。
你只看到了住房价格的上涨，看不到日用品价格的上涨。

[MC]

@nvidiaAMD980X 不用看啊， 1989 年的卢布不可能比现在的卢布购买力大 30 万倍，而且没有任何日用品用新卢布这算成旧卢布价格相差三十万倍的。再说了，就算现在某一类日用品价格真是当时的三十万倍又如何？ 1989 年买的什么日用品到现在还能用？没有。但是 1989 年买的房子现在还能卖！而且涨了 30 万倍，这才叫真正的硬通货！
@maskerTUI 是呀，从没听说过人民投票把银行投倒闭的 233

[MC]

@MountainRain 买房就跟选总统一样，买房是真金白银的投票，比选总统更要慎重，大部分人认为对的，必然就是对的。

[dragonszy]

为什么没人说不值的？北京毒空气 30 年房贷，为什么不移去一个环境更好的国家，北京一套公寓换一套别墅了。

[chevalier]

@dragonszy 移民不仅仅是个经济行为，设计的个人因素太多了。道听途说都是片面的。自己没有移民成功的经验，就别劝别人移民了。

更别扯换国外别墅了，国外也要看地段的。 北京的一套公寓，连硅谷同样面积的公寓都换不回来。 你非要说底特律，我觉得还不如去青岛 /成都之类的二线城市换个大别墅。

另外，都什么时候了还黑北京的雾霾，冬天雾霾严重的时候，整个华北和东北都是雾霾，比北京雾霾严重的城市比比皆是，哪儿都跑不掉，连上海和杭州都开始出现了，只不过不发达地区绝大部分人都不在意这问题。 另外赵家人都在北京，北京肯定是最先治理雾霾有成效的城市之一。

[nvidiaAMD980X]

@MC 是啊！是啊！ 2006 年时人们都以为雷曼兄弟不会倒台，结果 2008 年的金融危机摧毁了一切，系统性金融风险险些爆发。 2015 年时都认为支国牛市还会继续上涨，结果呢？ 233333
事实上，大部分人都是瞎子！对于俄罗斯的情形，窝确实不太了解，我只是套用西方发达国家的例子。
@chevalier 反正我宁愿去底特律，也不想当赵家奴。

[MC]

@nvidiaAMD980X 你连因果都搞反了 233 ，是美国房价下跌导致次贷危机，而不是雷曼兄弟倒闭导致房价下跌。雷曼兄弟倒闭也好，日本 80 年代崩盘也好，从没导致过纽约与东京房地产崩盘。地段决定命运，京沪房价远远没到应有水平，京沪房价基础在于严重的稀缺性。二三线城市跌不跌是他们的事，与我没有任何利益关系。要真有了金融危机，央行自然会通过降息等手段救市。降息好啊，每个月还贷金额又降了，开心。反正京沪就业机会充足，正常上班还贷完全无压力。万一哪天换工作有空档期，拿收来的房租还贷也不错。生活真美好。
另外，善意提醒，海外置业前建议先实地多看看，确定自己能找到稳定合适的工作。底特律你也真敢想，换我还不如日本买个小别墅开温泉民宿呢。

[MC]

@dragonszy 等你有三五本以上房产证之后就不这么想了。买房与自住是两码事。

[Ley]

@MC “大部分人认为对的必然是对的”这句话其实不一定对，甚至可以说常常不对。

[MC]

@Ley
如何定义大部分？有能力购买一线城市商品房的人属于大多数吗？显然不属于。
但是有购买一线城市商品房的人大多数都会付出行动。大家都在用钱、用脚投票，自己投自己的就行了。
无论这个世界怎么变化，有一点可以明确的是，有能力购买一线城市商品房的人各方面都比买不起的人强，赚不到钱，买不起房，还嘲笑买得起的人是什么心态，我是不太能搞懂的。倘若真的金融危机了，对没买房的人会有好处？他们如果觉得这么认为可以让他们的生活变得好一点，那也无妨。
现在许多房地产论坛上，多军的账号一般都有 5-10 年的历史，而空军账号很少活过 1 年，因为空军买房完全就是被丈母娘逼迫的，空军要么买到了房子，再也不关心房地产了，要么就是错失了购入机会，再也没有关心房地产的必要了。而多军们才是长期在赚钱的。
至于多军以后是否还会赚钱，当然会，很长一段时间里都会。而那群职业炒家更是有一套非常周密的交易方法，他们只要能控制加权平均资金成本低于房价涨幅，就会赚。这和码农写代码可以套用一堆框架，做完还能测试重来不同，这是真正的技术活，有许多精密的计算，操作也需要十分冷静谨慎，任何小的疏失都会产生大量成本。

[jarlyyn]

@dragonszy

不谈房价

[jarlyyn]

@dragonszy

不谈房价趋势，我是

[jarlyyn]

@dragonszy

短期看空长期看多的。

如果你把北京上海单独拿出来和国家比较，那么你会很悲哀的发现

这两个城市做为国家是远超世界上大部分国家的。

你比较的方式错了。

[chevalier]

@nvidiaAMD980X “去底特律”只不过是一句逃避的口号。即便是你有条件去，你要是真要去了，或者将要去做各种详细调研打算的时候，你自己就会动摇，不信你试试。
另外，买房不是做赵家奴，反而是打上了赵家薅老百姓羊毛的顺风车。 这十年货币总量超发了十倍，普通老百姓每个人都被快速的通货篷帐 疯狂的掠夺财富。只有搭上一线房地产顺风车的那部分人，才保值了资产。
好好感受感受十年前你有 50 万块钱是什么水平，到今天算上利息，也不过 67 万块钱，又是什么水平。 换过来，十年前你有套 50 万的一线城市房子，到了今天这房子价值是什么水平。

[MC]

@chevalier 非常同意
顺便再提醒一下 @nvidiaAMD980X ，中美早已是穿一条裤子的兄弟了。如果认为去了美国就不给中国做贡献的话，基本上和“爱国者”抵制美国货是一个性质。经济早就全球化， FED 印了那么多年的美元，为什么物价不涨，归根到底还是因为中国制造，中国把钱借给美国（买美债），让美国来买中国的廉价商品，你真去美国了，日常消费就是给中国制造出口，给美国纳税，债主也一样可以把这些税抽回去。你也许有你的政治立场，但日子还是要过的，不是吗？

[salary123]

中国的房价是不会崩的，因为人口众多。只有人口急剧减少。全国房价才会崩盘。未来只会疯涨。

[nvidiaAMD980X]

@MC 我什么时候说“雷曼兄弟倒台”导致“全球金融危机”的？？
我的意思是：次贷危机导致雷曼倒台，进而导致全球金融危机。而雷曼兄弟倒台是全球金融危机的标志性事件。
次级贷款市场的塌陷确实是导致金融危机的导火索，但你想想真正的原因是什么？各种金融衍生品的泛滥，投资者和监管者忽略“尾端风险”，市场的参与者 2006 年都还相信美国的房价还会继续上升，结果房价下跌………………次贷危机爆发。
不过我同意你对于“空军”的看法。

[deyu260]

mark

[MC]

@nvidiaAMD980X 傻空不是人 :)

[tracyone]

@salary123 不赞成，只能说目前的几个一线城市房价会继续涨。但是整体而言会降的，至于有没有必要在一线城市买房子在 30 年之后将是个问题，因为到时候交通更加发达，其它地区的经济都会跟上，如果“自己的家乡经济跟得上，没有人愿意背井离乡”，所以 30 年之后，人们不再涌向大城市....

[salary123]

@tracyone 房子是用来干嘛的，住人的。只有一座城市人口急剧减少，房价才有可能下降。只有中国人口未来呈急剧下降，房价才有望下降。人口集聚的地方，根本就没这个可能。因为有钱的人大把，他们可以持续买来炒房，根本不用担心现阶段房子卖不出的问题。市场现在就是供不应求，说白了就是人口多。

[nvidiaAMD980X]

@MC 蠢多不是人：)

[rockpk008]

@nvidiaAMD980X 我家的老屋是 76 年的楼房。楼体依然健康，不过以前的铸铁管道却是不行了。

[nvidiaAMD980X]

@rockpk008 整体上，你不重新翻修吗？

[hmlbr]

所有人都觉得房价不会跌，感觉更恐慌了 +1

[wipen]

其实还是有风险的，假如房价贬值 30%。
因为经济原因你中止还贷，银行将房产拍卖后不足以还清你剩余的贷款。
那么你失去了房子，还拿不回一分钱。
没买房的人只是受经济危机影响，手里的钱贬值了一部分，但不至于破产。
超高杠杆必然带来巨大风险，房产也不例外。

[appdev]

@MountainRain 大部分人认为你能活到 90 岁甚至更多