现在选择去德国柏林工作安全吗？

[sd4399340]

前端一名，现在拿到一个柏林的 offer ，公司做电商的还不错，有 relocation 和 visa 的 sponsor ，感觉是肉翻的一个好机会。

但查了很多最近的新闻和知乎，难民问题在德国似乎很严重，什么强奸、性骚扰、打劫、在地铁站被踹下楼梯等等。突然就觉得有些害怕，我是男的还好，不过我老婆也要跟我过去，就觉得女的在那生活是不是太危险了。

希望有当地的小伙伴讲讲情况，帮忙分析一下。

===============

看来大家对如何找德国工作比较感兴趣啊，我简单说一下：

我全部都是在 StackOverflow jobs 上投的，一个不太主流的地方，但有 filter 让你筛选能提供“ offer relocation ”和“ visa sponsor ”的职位，比较有用，大家可以去试试。国外一般都要写 cover letter ，简单介绍下自己的履历已经擅长什么技术就好，注意尽量和 JD 描述匹配。然后面试流程一般就三四轮的样子：

1. 网上做题，一般限时一到两个小时，一些简单的算法题，不算难的。
2. HR 面试，跟国内套路差不多，可能有时还是问些开放性的问题，比如“你生活在上海，上海有多少个公交车站”。
3. 长达三四个小时的技术面，会有不同的人跟你聊，也会 share 屏幕一起 pair programming 。

有的公司还会让你做一个小项目。

[SpicyCat]

虽然身在国内，但是觉得楼主如果因为这个原因拒掉 offer 就太可惜了。

[Patrick95]

国外人民都生活在水深火热中= =

[sylecn]

欧洲近两年都不是很太平。如果有打算移民的可以去，如果只是工作几年就不推荐了。

[paulagent]

这个具体看你去哪里，柏林很大的，温哥华这儿隔着一个 block ，一个天上一个地下

[sd4399340]

@SpicyCat 是啊，我也觉得机会难得

[byuc]

其实大部分都是凭国内的新闻去看啦 =。= 欧洲因为难民事情确实不太平。

[sd4399340]

@sylecn 意思是这几年可能不行，过几年就会好了吗？

[GjriFeu]

国外人民都生活在水深火热中+1

[sylecn]

@sd4399340 是的。政治事件都是有周期的。欧洲中心这些国家不存在长期一直动荡的可能性。

如果打算移民，不用太在乎这几年。因为要累积工作年限。

等欧元汇率什么时候比较稳定了，欧盟不再时不时就有国家闹退出了，公开的针对民众的恐怖袭击少了，就标志着欧洲重新恢复稳定了。

[HuangLibo]

楼主可否分享一下如何拿到柏林的 offer 的……

[tvallday]

国内的新闻你懂的。你去了德国看到的中国新闻肯定觉得中国不是人呆的地方。

[sammo]

去问 v 站德国节点里发过帖子的人好吗……

[zhouyg]

求教 offer 是怎么拿到的，你投简历还是别人邀请啊？

[tanbowensg]

我也想知道楼主是如何拿到柏林的 offer 的。。。

[fuxpro]

建议不要去

[chiu]

内核恐慌的吴涛好像就在德国，可以询问下

[terence4444]

当然去，干嘛不去。
你在德国遇到危险的几率低于在国内二三线城市，。个人感觉

[sd4399340]

@sammo 对啊…我去找找

[sd4399340]

@paulagent 分不清哪个区。。。

[sd4399340]

@chiu 谢谢，我 Twitter 上问过他，他说正常生活还好，没啥影响，但他应该不在柏林吧

[salary123]

命比较重要吧。欧洲难民。

[RqPS6rhmP3Nyn3Tm]

天黑以后别出门就行，难民犯事政府都是轻判低调处理，真出了事情只能自认倒霉。
白天明目张胆强奸的也有，据说不算多，少去难民区吧。
现在西欧哪个国家安全不比德国强

[YUX]

德国怕被人再骂 nazis 没人敢动难民 昨天自己说难民犯罪率并不比本地人高
我觉得柏林不会比巴黎安全很多
巴黎的安全问题已经需要我从新考虑以后的安排了

事实是你去柏林还是有很大可能不出什么大问题
但生活在一种深深的担忧中应该是一种常态

[sd4399340]

@BXIA @YUX 谢谢回复，感觉你俩回的还是比较吓人的

[imnpc]

做好安全 不要独自一个人出门 晚上不出门
尽量选择治安好的地区居住 和大使馆做好交流

[ChiangDi]

你有没有看到微博上的那个难民犯罪谷歌地图

[jyf]

绕开危险地区应该可以 虽然我长期不看好欧洲 但是你搞到肉翻机会不一定今后一定要待德国

[RqPS6rhmP3Nyn3Tm]

@sd4399340 啊不是吓人，如果能以德国为跳板，毕竟教育免费，让子女读完大学就回国高就是最好的。但是不是英语国家，语言问题会很大。本来可以跳板去英国，但是脱欧了，现在感觉欧盟药丸的感觉。

[233]

上面说的几乎都没去过德国吧，虽然近两年我也没再去过。柏林是我最喜欢的城市
首先接受难民来讲，柏林是很少或者没有的。这点本身德国人抱怨就很多，默克尔把难民放进来，自己却离得远远的。
柏林无论是自然环境（森林覆盖率非常高），还是人文（大学云集，整个城市非常诱惑力，妹子都很漂亮），还是工作环境（相对来讲在欧洲 it 工作机会多），都是非常不错的选择。

但是，即使在难民之前，欧洲的 MSL 一直是个问题，只是不足以上新闻而已。柏林之前有几个区 MSL 聚集地，几个有钱的区也是你经常活动的区还好，但不能说绝对没治安问题。
整个欧洲大陆来讲，北欧和德语区算治安比较好的；整个德国来讲，柏林好于法兰科隆慕尼黑。和巴黎之类绝不是同一个欧洲。
我旅游的时候困了旅行包就放在脑袋下面枕着在公园长椅上睡了一觉，可以和国内对比一下吧。

另外 v2 有个在德国工作的哥们， id 是 cx 开头，记不清了，你多顶两天肯定能把他炸出来。

最后，为什么不亲自去旅游一圈呢？虽说现在汇率没那么合适，但和 3 ， 4 年前比还是低了不少的。

[233]

[del]整个城市非常诱惑力[/del] 整个城市非常有活力。。。。。

[shijingshijing]

@233 身在巴黎斯坦的人绝不同意你的说法，富人区只是稍好，稍微去人多点的地方满大街的都是绿绿，巴黎斯坦现在不可能在外面长凳上枕个背包睡觉了。不过德国确实治安好，最心水的还是瑞士！

[monkindey]

媒体都是报忧不报喜的，肯定好事或者平安无事是占绝大部分的噢。还有面试是用德语么？哈哈

[sd4399340]

@233 谢谢回了这么多，城市本身还是很不错的，知乎上也看了不少，还是很向往的，如果不是看了很多难民的新闻肯定不会犹豫。旅游的话感觉跟长期生活还是不一样的。我在 v2 也搜到了几个帖子，准备 Twitter 上联系一下聊聊看。

[lsmgeb89]

唉，默克尔把整个欧洲都毁了……多好的地方

[233]

@shijingshijing 我那个说的是柏林。我也喜欢瑞士。。。

[233]

想起来 id 了 @cxbig ←你可以问问这哥们

[KgM4gLtF0shViDH3]

去那儿需要会德语吗

[WeberXie]

请问是全英文面试吗？有要求德语吗？

[Lyc1874]

妹子在多特蒙德念书，现在德国确实不太太平。
不过肉翻机会难得，好好考虑下。
在德国安全问题上，国内媒体确实没有夸大其词。
强奸案，抢劫什么的太正常了，还有为了点钱直接给你一刀的。
有些难民确实没有法律意识，学校已经明确要求学生在天黑以后不要上街了。

[Showfom]

考虑到到国内的网络延迟 我是不会去欧洲的 233

[Lyc1874]

@sd4399340 其实除了治安问题，我觉得如果有心思移民的话，去趟德国旅游还是很有必要的。税率和思维模式这些东西跟人在网络上交流很难得到理想的答案。而且这两个又是关乎你生活幸福指数的核心问题。

[sd4399340]

@233 谢谢，我问问

[sd4399340]

@WeberXie
@bestkayle 面试全英文，工作也是全英文，我不会德语。。。

[cxbig]

@sd4399340 柏林还是很安全的。是蓝卡签证么？欧洲适合移民，短时间呆着不合适。

[blue7blur]

好好挑个安全、不乱的街区住，应该还好。

[bearzk]

我和媳妇都在慕尼黑工作, 自身体验是不用太担心安全问题, 你在国内怎么样, 在这还怎么样就行. 恭喜得到 offer :)

[ericFork]

没事别去土人聚居区，虽然不是难民，但也不安全……

[Taojun0714]

@Lyc1874 严重夸大其词了，德国治安率很好，强奸率世界倒数

[lovdanny]

目前在德国工作，离柏林也不太远。柏林这个城市不错，有些区是有点乱。我在的城市虽然是州第二大城市，但是不大，治安还算不错，我过来快三年了，感觉是有点变化，但没有想象的那么糟糕。德国南部大城市可能乱一点，还有东部小城市比较排外。

[Taojun0714]

@lovdanny 南德大城市才是世界治安最好的几个好么....真是互相传，我们西德难德都说柏林乱，国内这一两年的也太多了

[Taojun0714]

@lovdanny 我跟你感觉也差不多，德国治安变化不大，一些国人真是黑的没边了。

[lovdanny]

@Taojun0714 我也在西德，北边，感觉南边貌似最近强奸案件很多，弗莱堡最近闹得沸沸扬扬。当然只是感觉

[sopato]

努力去闯！！！！

[ttttyyyy]

如果没在难民潮之前就在德国生活的人，还要不要发表评论的好，因为你根本没法感受这几年的剧变。欢迎来德国收难民最多的 NRW 体验体验。

[Phariel]

这回联大表决 法兰西怂了没出来怼中俄 怕是真被难民搞怕了 我估计就算德意志是几大流氓之一 现在都是泥菩萨过河。。。

[myself659410]

楼主的外语是怎么学好的？

[Lyc1874]

@Taojun0714 整个鲁尔区可是跟几年前差别太大了，现在学校命令禁止天黑之后不准学生在街上逛了。

[sd4399340]

@cxbig 刚拿到 offer ，还没开始弄签证，公司网站上是说蓝卡

[sd4399340]

@bearzk
@Taojun0714
@lovdanny
@ttttyyyy 感谢大家回复，决定还是去试试，实现不行再回国呗

[sd4399340]

@ericFork 土人是指土耳其人吗？

[sd4399340]

@myself659410 这个。。。我以前英文也一般，我觉得最好的办法是去外企呆几年，要天天跟国外开视频会议的那种外企，多说就会变好，谈不上发音多标准，能正常交流就行

[cxbig]

@sd4399340 不错，加油吧。
在德生活更多是适应这边的饮食，自己能做会好些。其他方面和国内大城市的生活没有啥区别。

[ericFork]

@sd4399340 是的，有几个区还是少去为妙，先来了再慢慢了解吧

[Taojun0714]

@Lyc1874 我就在鲁尔区好多年啊，还真没觉得今年比三四年前乱。华人学生会发布的还是学校？我记得 13 年是最乱的，身边人抢包的最多

[Taojun0714]

@sd4399340 德国一直比中国治安率好…

[yeeyeung]

德国缺一个新闻联播

[designer]

祝福呀

[janeyee110]

预祝肉翻成功

[ttttyyyy]

@sd4399340 dolc.de

[DeutschXP]

@Lyc1874 啥？“学校明令禁止天黑之后不准学生在街上逛了？？？”
你亲眼看到了？还是你亲耳听到了？就说 TU Dortmund 好了，学校有几个学生宿舍在附近？而且大多数学生都住学生宿舍？就说住在 Dorstfeld Süd 的好了，去图书馆学习是走两步路就能去了？不还是得坐 S1 。完了你一迈出门，谁知道你是去 Lidl 逛街买菜的还是去上学的，这万一被抓住了咋办？
天黑就不准。现在 4 点天就开始黑了，你让大家 2 ， 3 点就开始准备回家了？如果是住在 Essen 或者更远的，是不是干脆早上就不要来了？ 8 点钟天才亮， 4 点钟天又黑了，除了这个时间段，都不许在街上走...那只能选择翘课不出门了。
最近 DB 又经常晚点，你说走半道上天黑了，是接着走还是怎么办？要不要跟学校报告一下？还有，学校是打算怎么禁止？出了图书馆门就是大街，到时间就锁门，把学生都关里面？还是说直接开除？

好不容易圣诞市场开了，一年就这么为数不多的娱乐时间，你不让大家去吃吃喝喝，你不许大家逛街，造谣也得讲道理啊。。。

[DeutschXP]

@ttttyyyy 我在德国待了十多年了，在 Dortmund 也待了快 10 年了，我只能说，难民有影响，但没有一帮子人说的那么玄乎。你如果尽看萍聚，那还不如不看。微博微信各种的个媒体越来越发达之后，只能说“哗众取宠”的越来越多，尤其是在朋友圈发东西的，明明是个芝麻大的小事，能多夸大就多夸大。譬如萍聚头两个月有个姑娘说晚上坐 S Bahn 觉得遇到危险的，洋洋洒洒写了那么长的心理描述，周围看过的都说，这姑娘是从来没遇到过醉汉还是怎么着？半夜 12 点本来车上遇到各种醉鬼和脑子不正常的机率就很大，把什么都往难民身上扯，也是够了。

[Taojun0714]

@DeutschXP 没错，我们这些留德老人实在受不了新来的德国人黑了

[Taojun0714]

@ttttyyyy 我在北威州很多年，没感觉有多大变化，一直如此。

[DeutschXP]

@sd4399340 总体来说，柏林是个不错的城市，毕竟是首都，而且创业公司也很多，虽然 IT 整体氛围不能和美国比，但在德国也是为数不多的选择了。
开放性的大城市，人员混杂，总归各种人群都有，也不必担心难民问题。好处就是，因为开放，所以对外国人会更友好，更宽容，尤其是不会说德语，只会说英语的话。
几个建议：
1. 尽快考虑买车，二手车也不贵，但有了车，你的行动范围就很自由了。
2. 为什么有车很重要，因为难民也好，二混子也好，他们主要利用公共交通工具，所以比如各种小车站的安全性肯定会差一些，这在国内不也是一样的道理么，车站附近总是伴随着脏乱差。你要说难民问题多严重，其实还不如德国的问题中学生来得可怕，难民还有可能赶回去，那些高中生小痞子，由于未成年人保护法，真是一点办法都没有。你说的地铁口踢人之类的， N 年前就有，都是这些 16 ， 17 岁的学生，可比难民要头疼多了。
3. 不要主要依靠学生的意见。因为学生大多屌丝（不是贬义），接触的生活环境总是有差距。难民营为啥总在学生宿舍附近，都是因为公共交通便利。
4. 问问你的同事，租房子的时候看看房价，看看周边。交通不便的富人区域，治安总是会更好一些。
5. 比如看超市： EDEKA 附近的区域，相对会比 ALDL ， LIDL 附近要好一些，这并不是一个绝对的说法，但是有它的道理存在。 EDEKA 里面卖的都是贵东西，附近居民没钱的话，开不下去啊。

最后还是说，柏林好啊，好吃的多啊，德国又没啥唐人街之类的，吃货要么去柏林，要么去鲁尔。
大胆往前走吧！

[sinxccc]

话说…楼上这几位的说法不正好说明了柏林治安没国内好么…

国内大城市即使 12 点以后醉鬼和流浪汉也很少见吧，坐公交和地铁也完全不需要提心吊胆的。国内未成年人也是个麻烦，但至少不至于随意袭击行人。租房子更多考虑的是生活和上班的便利程度，周围的治安也属于考虑因素但不会这么高优先级，也不至于为了治安而特意选择交通不便的区域。

[sinxccc]

我还是建议楼主先旅行签证过去呆个三四周感觉一下好了，现在签证又不难。虽然很多东西不长住是感受不到的，但也总比光听别人七嘴八舌的意见要好，毕竟最终要过去住上几年的是你自己，一切都应该以你的主观感受优先。

[Taojun0714]

@sinxccc 这几年国内夜跑出租车被劫杀的还少么....，要不搜搜新闻？柏林未必有一线城市安全，但慕尼黑海德堡德累斯顿这些城市治安一直世界前几。德国一般也就是被偷包了，在德国走夜路开 party 太多了， 2 ， 3 点回家对于德国人很正常。

[Taojun0714]

@sinxccc 德国地铁轻轨也是有 24 小时夜班车的

[justyy]

来英国吧， 我在英国， 治安还可以。

[fantasy467047]

@sd4399340 一看你就是得了知乎后遗症，多走出去看看现实世界把这病治好吧……

[twl007]

如人饮水 冷暖自知 去工作段时间自己就知道了 说实话国内治安真的是好得多 国外你是否觉得安全完全建立在你自己是否有车的前提下

[Taojun0714]

@twl007 国内治安真的好很多，这句话只对美国成立，欧洲只对巴黎成立，对德国不成立

[DeutschXP]

@sinxccc 我主要说的个人防范意识，你不必做太多联想。人总是各种各样的，三教九流，你要生活，别人也要生活，你在这个城市，别人也在这个城市。你敢说你现在的城市都是好人么？那坏人都在哪在什么时候出现呢？相对于不安分的因素隐藏着整个城市里，我倒是宁愿每个人的个性都显露出来，都有属于自己的时间空间。

@twl007 国内治安好很多？什么时候国内一楼住户都不装防盗网，不装任何防盗措施了，你再这么说差不多。。。

[binux]

我在伦敦一区，超过 9 点能不出门尽量不出门。
不是说出去就会怎么样，从概率上说，可能还是车祸概率高一点。这更多是心理上的不安全感。

德国敢说比英国安全？

[Taojun0714]

@binux 真敢说，那么多年了半夜随便出去开 party 回来。 https://www.numbeo.com/crime/rankings_current.jsp 挺有名的 numbeo 网站， 09 年就开始评测世界各国城市，网站城市最新的治安排名，全部基于游客居民印象打分问卷调查，迪拜第 1 ，慕尼黑世界第 2 ，台北第 4 ，海德堡第 5 ，新加坡第 8 ，德累斯顿 16, 东京 17,香港 23, 斯图加特 37, 上海 134, 柏林 153, 深圳 174, 北京 186, 广州 232, 伦敦 229, 纽约 238, 巴黎 293, 洛杉矶 303 。官方统计犯罪数据德国排名差不多，世界前几，比英国高。所以 ls 说得对，不要患上知乎后遗症...

[binux]

@Taojun0714 你点进去看就知道

Crime increasing in the past 3 years
柏林是 64.53 High
伦敦是 54.88 Moderate

[twl007]

@Taojun0714 自己觉得好就好了 人就一辈子 开心就好


@DeutschXP 美国治安再差的地方也没防盗窗 防盗门 观念问题 如果按照这个观点来看还是原始社会最安全 毕竟连个门都没有不是 不过说实在的老外只是不装防盗门 防盗窗罢了 各类安保公司生意还是不错的

[Taojun0714]

@twl007 德国确实比美国好太多啊，你也开心就好哦
@binux 我上面不是说了柏林未必比 1 二线城市高，柏林是不是比伦敦高我不关系，因为慕尼黑第二哈哈哈

[ototsuyume]

我在苏黎世，超过 9 点能不出门尽量不出门。
不是说出去就会怎么样，从概率上说，可能还是车祸概率高一点。这更多是心理上的不安全感。

德国敢说比瑞士安全？

[tyrealgray]

没微信所以没加你，楼上的老司机也说了，别去土耳其人多的地方，其它都没啥，晚上别浪。话说怎么大家都在柏林啊，没汉堡的司机吗？

[Taojun0714]

@ototsuyume 苏黎世跟慕尼黑治安差不多，世界前几，你不出门是你的问题咯，别人也不能逼你出门对吧。有人就怕走街上被车撞死所以不乐意出门，也合情合理

[binux]

@Taojun0714 犯罪率高，和犯罪率升高，哪个更可怕这不言而喻吧。
反正我在国内没有遇到半夜敲你窗要钱，过路上有人要你帮买止痛药的。

还是那句话「不是说出去就会怎么样，从概率上说，可能还是车祸概率高一点。这更多是心理上的不安全感。」

[terence4444]

楼上各位你们住在大城市里不觉得挤么？其实住还是乡下好，或者小点的城市，不过就是进城上班堵成狗……

[twl007]

@Taojun0714 我也没不开心 我自己也没觉得美国治安好 只是说德国治安比国内好？

国内租房子一般考虑的是交通方便么 价格合适么 治安？ 有几个租房子的还在租房子前去查一下犯罪率的或者说要和富人区住得近一点更安全什么的？ 这些不都说明了德国治安并不是你说的那么好 而且估计现在还要加上不能离难民营太近这一条了

[Lyc1874]

@DeutschXP 妹子在 TU DORTMUND 念书，我今年年初也去了趟，呆了大概一个月。我对德国治安的看法并不是全凭脑补。尤其是我 4 年前出德国有交换项目，对比一下还是能感受到这几年的变化的。

现在多蒙晚上确实比之几年前安静太多了。几

不让学生晚上出门这种事学校是不会出公告的，但是带华人的老师和华人学生之间都会提醒下刚来的学生。
从去年年底开始，几乎每几个月，都会有学生出事的新闻。今年年初还有起难民在图书馆抢手机，学生反抗差点让用耳机线勒晕的事。
上个月刚有华人姑娘让强奸的案子，前两天刚破。姑娘本人在知乎的帖子还在，有心的可以去看看。
其实比较德国治安和国内治安没意义的，可怕的是德国治安现在确实在恶化，而且在难民问题没有妥善的解决政策前，你不知道这种恶化会到哪种程度。
德国不是一个适合短期打工的国家，德国的税收，政策对于短期打工是非常不合算的。如果要移民的话，安全问题再怎么考虑也不为过。

[d7101120120]

话说这个不应该只有在德国或者至少实在欧洲正在居住或者有居住经验的人才有资格回答吗？一群在国内的抢答算什么？

[Lyc1874]

@DeutschXP 非常赞同关于车的问题。哪怕二手车，一定要有车。难民主要下手对象还是公共交通乘客或路边的行人。

[TOMBFIRE]

晚上少出门，然后你一个大男人怕什么……

[wyntergreg]

想移民安全别去德国啊，去德州啊 hhhhh

[xileihi007]

可以去问一下 B 站第一羞耻女王