1
afpro 2017-08-13 15:32:56 +08:00
人家只是不想理你 不是不能搞定 哈哈
|
2
ivechan 2017-08-13 15:39:03 +08:00
用 beta 版,就是小白鼠,这不是简单的事情么。。。
|
3
XiaoFaye 2017-08-13 15:43:01 +08:00 2
VS 宇宙第一 IDE 不是白吹的。。。
|
4
hyperdak288 2017-08-13 16:00:02 +08:00
说好的 mac 才是正经生产力工具呢
光速逃 |
5
neosfung 2017-08-13 16:03:44 +08:00 via iPhone
苹果可能重新定义了 IDE 了吧
|
6
lxml 2017-08-13 16:21:17 +08:00
不能怪他们,毕竟世界上最好的 IDE 人才就那么些,还大部分都跑 JB 厂和 微软去了。
全体 iOS 开发者团结起来,刺血书给厨子,让他多学学 Google 让 JB 厂 外包一个 XcodeStudio,自己二次开发得了。 |
7
xd314697475 2017-08-13 16:30:52 +08:00
@lxml JB 不是有 APP code?
|
8
plqws 2017-08-13 16:32:42 +08:00
@xd314697475 AppCode 都迭代了多少个版本都还没有 Swift 的错误提示支持
|
9
lxml 2017-08-13 16:36:56 +08:00
@xd314697475 #7 比亲儿子差远了,跟 IntelliJ IDEA 和 AndroidStudio 类比很适合。
|
10
googlebot 2017-08-13 16:47:10 +08:00 via iPad
Vs 再好没用,啥开源项目都编译不了,
牛人都是 gc,都没有 ide, |
11
xd314697475 2017-08-13 16:47:32 +08:00
@lxml 这么说来锅还是苹果的
|
12
googlebot 2017-08-13 16:49:18 +08:00 via iPad
xcode 是最好的 ide,objc 能编译,开源项目能编译,
|
13
acros 2017-08-13 17:05:57 +08:00
|
15
ghostheaven 2017-08-13 17:34:02 +08:00
苹果的思路还是很对的,只要讨好苹果的脑残粉和普通果粉,设备卖得杠杠的,给开发者屎,开发者都会笑着吃下去。。。
|
16
liuhuansir 2017-08-13 17:36:41 +08:00
android studio 和 xcode 都用的表示,xcode 就是个渣,除了界面简洁,一无是处
|
17
bookit 2017-08-13 17:39:55 +08:00
把 vs team 的人挖来,把微软裁掉的测试工程师都招来,提升软件质量
|
18
Wicked 2017-08-13 17:52:06 +08:00
这些都是小问题,能不能改下更新策略,不要强制绑定 iOS,MacOS,xcode 三者的版本,国内升一次级太蛋疼了
|
19
Mithril 2017-08-13 18:03:08 +08:00
之前看有人说微软 Office 组用 XCode 编译他们在 Mac 上的 Office,结果经常编着编着就死掉。
所以他们写了个程序专门用来在 XCode 死掉的时候自动重启它 |
23
0xcb 2017-08-13 18:20:35 +08:00 via Android
xcode 把之前 Objc 的命都快革了,支持新的很好,但是别丢掉旧的啊,毕竟还依赖 Objc
|
24
zhx1991 2017-08-13 18:26:53 +08:00
itunes 都垃圾十几年了
|
25
Tardis0127 2017-08-13 18:53:43 +08:00
苹果是设计主导的公司,技术能力堪忧,现在越来越烂了
还有,别用 beta 啊 |
26
clavichord93 2017-08-13 19:26:34 +08:00 via iPhone
其实现在各家东西质量都挺烂的…只不过 Apple 最近烂的最快最彻底,再这么下去信仰也挡不住怒火啊…
|
27
WildCat 2017-08-13 19:50:00 +08:00
@ghostheaven 事实就是这样的,oc 以前还是 ARC
|
28
kangu 2017-08-13 19:58:04 +08:00
听说 Xcode 编译 Facebook 直接 crash,然后他们无可奈何开发了一个整套环境,叫啥名字忘了。。
|
29
anyele 2017-08-13 20:04:18 +08:00
谁也比不了 VisualStudio
|
30
CRVV 2017-08-13 20:11:19 +08:00 2
|
31
rainex OP 领导者给企业奠定的基因真的很重要。
微软你说他硬件怎么不惊喜也罢,但开发工具上确实舍得投入,不好好弄比尔盖茨都不答应吧,创始人自己最早就写过 basic 解释器的。 但苹果,根本就没有技术大牛能处于高位,之前是乔布斯产品为王,现在变成库克供应链为王,用户觉得哎呀苹果 app 好炫啊,谁知道背后用的开发工具这个样,打个比方,就像很多饭馆前面看装潢漂亮,后面的厨房简直没法看。 |
32
hstdt 2017-08-13 20:30:37 +08:00 via iPhone
1. 拼写不对,Xcode
2. 用 beta 版作为论据有点站不住脚,这几个 beta 版本感觉就是重写了很多东西,有 bug 我没意见,虽然之前的正式版我也不太满意。 |
34
Jonsong 2017-08-13 20:36:40 +08:00
额 有个事情要明白在苹果眼中用户才是第一位,开发者才是第二位,苹果更重视的是普通用户的体验。
|
35
finab 2017-08-13 20:37:42 +08:00 via iPhone
|
36
zjp 2017-08-13 20:38:53 +08:00 via Android
|
38
rainex OP @hstdt 每个版本若没 bug 怎么来的越狱所需的漏洞,而且不让 root,采用沙盒,app 严格审核,都可以降低 bug 被发现后的危害程度,这要是 windows 那样的,系统还不知道会被黑的多惨。
|
39
coldmn3 2017-08-13 21:12:45 +08:00
beta5 不知道怎么回事,只要同时打开 IB 编辑界面和代码页面,就会一直 build,卡死了。
|
40
nicevar 2017-08-13 21:16:14 +08:00
Xcode 崩溃是出了名的,从 3.1 版本用到现在,也就是 4 之前的版本稳定,后来的版本真是崩溃的方式五花八门,最受不了的就是 debug 的时候崩
|
41
ech0x 2017-08-13 22:00:22 +08:00 via iPad
一般而言 Xcode 有两个版本,一个不稳定的版本和一个更不稳定的版本。
|
42
murmur 2017-08-13 22:10:27 +08:00
@ivechan 这是被逼的,包括混合 app 开发
你写了个 h5 应用,客户升级了 beta 版 ios,你需要真机调试,除了你可能需要测试版 safari 之外,你的程序必须在测试版 xcode 下启动才能在 safari 里调 这点照着 android 差远了,android 只要是用 webview 就给 |
43
uyhyygyug1234 2017-08-13 22:15:30 +08:00
不过不是说端的软件质量还挺好的么。。。ide 看来不是唯一因素。。。
|
44
bombless 2017-08-13 22:41:03 +08:00 via Android
听说苹果印度开发者变多了那些人乱搞。
而且苹果相比微软做软件更加“互联网思维”吧,软件先上了再说有 bug 以后再修 |
45
Tardis0127 2017-08-13 23:08:45 +08:00 via iPhone
@bombless 说印度的我赞成,阿三靠不住,我就歧视了,我就政治不正确
|
46
googlebot 2017-08-14 03:29:21 +08:00 via Android
@CRVV 你可以试试,说是能用 vs 编译,你看看能编译几个文件,Python 很多部件,有几个能编译,
|
47
jedihy 2017-08-14 03:42:57 +08:00
@ghostheaven 说的对,Xcode 性能好低,经常崩溃,高亮不及时。
|
48
zhangchioulin 2017-08-14 07:38:29 +08:00 via iPhone
一路 Appcode 用过来,Xcode 只用来打开 Storyboard,资源文件等拖拽控件的文件
|
49
wangxn 2017-08-14 07:50:28 +08:00 via Android 1
@googlebot 一般的跨平台软件,用么用 make,要么用 CMake 之类的包裹器。VS 编译起来没什么压力(包括命令行)。
微软专门为 Python 打包了一个免费的 VC 编译器。 |
51
ragnaroks 2017-08-14 08:30:34 +08:00
事实上 VS 偶尔也出问题,比如 WPF 的预览窗口无限初始化,代码提示莫名消失,git 无限提交中等等,好在重启 VS 都能解决,希望不是社区版的锅
|
52
plqws 2017-08-14 08:36:36 +08:00
我也是服了,今天刚升级 Xcode beta5,Swift 的 rename 功能又一堆 bug,比上一个 beta 还烂
|
53
leeg810312 2017-08-14 09:49:43 +08:00
感觉 Apple 从来都不重视开发人员,市值这么高,现金这么多,连开发工具这种基础要件都不愿投入足够多的资源
|
54
ma125125t 2017-08-14 09:59:51 +08:00
我比较关心 command+左键定位方法的 bug 修好没。。。
|
55
SilentDepth 2017-08-14 10:24:45 +08:00
Swift 不是开源了?那假以时日 Swift 成为主流编程语言( Mac/iOS 平台上),应该就有第三方出 IDE 了?这个时候 Xcode 部门是不是就可以丢锅了
|
57
googlebot 2017-08-14 11:10:15 +08:00 via Android
我上次说过了,vs 是最烂的,vs 不支持可视化 c 语言的 windows 编程,
你想用 c 开发 windows 程序,没有可视化的,vs 不行, 只能用垃圾 c#, 是可以反编译的, windows 的程序开发已经彻底烂了, |
58
Brucepac 2017-08-14 11:18:43 +08:00
不管 Xcode 好不好用,它是世界上最好看的 IDE 这点应该毋庸置疑吧
|
59
chairuosen 2017-08-14 11:23:25 +08:00
把 XCode 卖给大 J(et)B(rains)
|
60
tanranran 2017-08-14 11:28:38 +08:00
Xcode 和 Android Studio 差了不是一个级别.
|
61
ioth 2017-08-14 11:33:42 +08:00
和安卓比不错了
|
62
ljcarsenal 2017-08-14 11:49:26 +08:00
阿三招多了的缘故吧
|
63
Mithril 2017-08-14 11:54:43 +08:00
@googlebot VS 本身就不支持 C 语言,支持的是 C++。
如果你写.c 文件的话使用的是一个祖传版本的 C90 编译器。现在对于 C99 的支持仅限于那些被划为 C++标准子集的那部分。 |
64
loveuqian 2017-08-14 12:05:26 +08:00
因为 Xcode 是用 Xcode 写的。
|
65
hjc4869 2017-08-14 12:38:32 +08:00
VS 其实质量在走下坡路,我们这边开发 Azure 的工具链现在都是 2015,没人用 2017。
只能说 VS 现在还能称作宇宙第一 IDE 都是同行衬托。 |
66
hjc4869 2017-08-14 12:46:34 +08:00
@googlebot VS 下如果真的想写标准 C 的话,只有把 VS 底下的编译器换成 clang,或者建个 VS 的 Linux 项目用 WSL 调通之后移植 mingw。
而且 Windows 下就算编译器支持了标准 C,也没个实现非常标准的 CRT (源于 UNIX 的东西本来就水土不服),API 也只有用古董一套 win32,连 shell api 什么的都是 COM,用 C 去调用完全是找罪受。 另外,不同意你所谓的“没法用标准 C 语言 Windows 开发就彻底烂了”的说法,照你这么说只有在 Linux 下用 gtk 才是真正的清真。开源项目也不是一切,跟桌面相关的东西不支持 Windows 基本上意味着大部分人用不到。 |
67
n6DD1A640 2017-08-14 12:53:41 +08:00
beta 版不就是用来测试的吗,手动滑稽
|
68
gnaggnoyil 2017-08-14 13:12:58 +08:00
@googlebot Linux 是最烂的,Linux 不支持磁盘内容的异步 IO,
你想用 Linux 使用磁盘 IO,没有异步的,epoll 不行, 只能用垃圾 pread/prwrite, 是同步的, Linux 的程序开发已经彻底烂了, —————————————————————— 想放黑屁?我建议你在放黑屁之前先掂量掂量自己会不会被回头喷的很惨. |
69
guroyuri 2017-08-14 13:54:40 +08:00
Visual Studio 2015 fully implements the C99 Standard Library, with the exception of any library features that depend on compiler features not yet supported by the Visual C++ compiler (for example, <tgmath.h> is not implemented).
https://en.wikipedia.org/wiki/C99 https://msdn.microsoft.com/en-us/library/hh409293.aspx |
72
gzztz 2017-08-14 14:48:40 +08:00
苹果:你!不!需!要!
|
73
waruqi 2017-08-14 15:58:05 +08:00
xcode 的体验还是可以,感觉比 vs 好用多了,as 就算了,卡出翔。
|
74
sgissb1 2017-08-14 16:29:53 +08:00
vc ( vs )的好,并不在于编译器多么牛逼,做 windows 开发的人,常常能遇到各种 vc 的 bug。说到底还是 IDE 做的够傻瓜化,让大家用起来不需要在那些细枝末节上去反反复复的花时间,另外还有就是 windows 对外版本比较统一。
就像我不喜欢写、改、生成*nix 下的编译工程配置一样,太累了。经常为了一些编译器版本,环境依赖折腾来折腾去,因为我自己也不是很熟悉 linux 或者*nix (含 android、ios、osx ),所以每次都需要花至少 30%的时间在搞编译环境上。 做 windows 上开发,如果不用那些仅仅只能在伪终端上进行编译的开源。那么整个项目的生命周期大致为:30%~ 40%测试,10%~ 15%编码,10%~ 15%调试,还有产品设计与技术设计阶段。 在*nix 上做开发,如果要求相同时间内做完相同功能的活(非界面类),那我常常会多出 20%的编译环境折腾时间,然后从其他工作上压缩时间。 xcode 写代码,有时候也会遇到各种稀奇古怪的问题。前段时间在编 ffmpeg、x264、webrtc 的时候,还遇到一大堆编译环境的坑,当然这些坑在 windows 上也会遇到。 至于 c99,c++11,c++15 或者 c++100,我觉得都不重要,先学好 c++先,这么复杂的语言,基础功没打好,说啥都是花架子!另外 vc 确实不是干 c 语活的;对 c++支持也确实存在一些问题,vs2008 之前都快成一种方言了,vs2013 开始才看到 c++11 的样子( vs2010 支持的很少)。 搞了这么多平台的破事,我还是觉得,好的 IDE,应该是带来便捷,而不是没事就给开发人员找 bug,或者和他们进行做斗争。 |
75
xjbeta 2017-08-14 17:24:32 +08:00
叉 code9 beta 也就 3 还好点 4,5 随便写点逻辑错误 编译器就炸了(可能是 new build system 的锅
@Mithril 好想问问 这程序哪能找到 2333 |
76
googlebot 2017-08-14 21:43:37 +08:00
|
78
ghostheaven 2017-08-15 00:11:47 +08:00 via Android
@googlebot 胸弟,IDE 和 SDK 不是一回事。IDE 主要是一个集成开发环境,编辑,编译,调试,部署,测试,什么的都给你提供了。而用什么编译,用什么调试,用什么部署,用什么测试,一般是 SDK 提供的。
VS 作为 IDE,高效,稳定,跟 win 原生的工具结合紧密。但是 SDK 方面由于 win32 不是*nix 系的,工具链和接口基本都是不兼容的,开源社区需要额外的精力去适配,除非本来就是 win 上,否则很可能没有 win 上原生的支持,只能通过 cygwin 或者 mingw 实现。另外 win 上一直没有很好的包管理程序,nuget 这种出来的太晚,导致即使有原生,长期以来也需要自己手动下载。 Xcode 作为 IDE,相比 VS 慢和卡的不是一点点,越大的项目越明显,调试工具脆弱。但工具链和基础库方面由于是*nix 系,跟 Linux 的很接近,大部分开源项目都很容易兼容。包管理方面是其实也是 0,多亏了 port 和 brew,否则依赖的第三方库要跟 win 一样要手工下载。 |
79
Actrace 2017-08-15 08:37:21 +08:00
文本编辑器写代码路过。
notepad++很好用。 |
82
vibbow 2017-08-16 01:56:52 +08:00
@googlebot windows 有 Cryptographic Service Providers 啊,为什么要 openssl ?
|
83
googlebot 2017-08-16 04:06:20 +08:00 via Android
@ghostheaven 一个最简单的需求,vs 就不能用 c 可视化开发 windows app,只能用.net 垃圾,
windows 现在是最垃圾的开发环境,.net 无法跨平台,开源项目无法用 vs 编译,大家就用 qt,python 这些垃圾工具, python 的崛起,说明 vs 有多垃圾,.net 有多垃圾, |