这是一个创建于 2320 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
A 股股民是非常特别的群体，投机性强，心态扭曲，风声鹤唳。
韭菜论就是一种非常典型的、没有理性的怨恨。若说 90 年代是韭菜，还能成立，因为那时候政府把大批亏损的国企“包装上市”，但那一代老股民早就退潮了，而且他们中即便没有直接在 A 股挣到钱，也因为第一波接触资本市场，掌握了市场敏锐度，在别的地方如期货 黄金 外汇等地方赚钱了。
至于近十几年的韭菜论，其实完全是股民在悲观的和扭曲的短线投资癌症上相互坑害。国家是根本受害的，因为长期萎靡的资本市场失去了服务实体经济的功能，国有限售股早多少年就在市场上流通转让了，剩下的 20%~30%的持股比例是保证控股地位的铁仓，什么时候见过短暂牛市或某公司冲高点的时候国资清这些股份套利？
最多只能说徐翔之流操纵股市十几年，他们通过内幕交易跟上市公司控股股东、高管联手割了韭菜。
但这些人，自从证监会开始完善执法、积极监管和大数据筛查后，所谓涨停板敢死队事实上已经金盆洗手了。而之前股民并不是不知道徐翔他们在干什么，反倒还积极迎合他们，热衷于通过盘面猜测“主力动向”，这只能说是愿赌服输。如果坚持价值投资，虽然在这样萎靡的大环境下，可能长时间都非常低的回报，但至少不会亏，不至于会输光筹码被洗出市场、被掠夺多少年的积蓄。这种完全是自作孽，而且大多数时候，还觉得自己特别了不起，属于认清了现实的，特别喜欢嘲讽价值投资；只有最终被收割之后（只要入了他们的赌局，这是逃不掉的），就不嘲讽了，转为怨妇、祥林嫂，在美国大使馆微博下上访告状。
那么股灾以后，为什么还“韭菜”呢？谁收割了谁呢？答案是没有人收割，只是不同部分的股民轮流有短期的收益，但最后都回吐给市场，等于白干，错过了其他领域的资本回报，所以产生了负面的阴暗的心理，觉得自己“应得的”资本回报被剥夺了。
那么，A 股股民的行为规则，总结起来，就是两个字，“短视”。无论是徐翔年代，还是后徐翔年代，A 股股民的炒股原则，都是不看股、只看 K 线和指数。哪怕已经 6000 点了，只要指数红的、关注的股票前一天收涨停板，那就还会有人加杠杆嗷嗷叫往里冲。哪怕已经 1600 点了，只要指数还是绿的、关注的股票昨天还是绿的，那就坚决坚决不会进场。
但是，还可以有第二特征，就是特别容易跑路。
牛市的时候，所有人呼朋引伴、加尽一切可加之杠杆，众人拾柴火焰高，噌噌噌就狂飙了，这时候一定会有少部分聪明人在高点果断套现离场，还有自以为聪明又贪心不足蛇吞象的人，会在山腰上清仓、一看还没崩，又舍不得，再加码杀回去。但是真正聪明的那些人（和绝对不傻的机构），一定会跑，带动所有人踩踏。然后一定会股灾、超跌，超跌的时候，只有小部分人还能坐得住、选择站岗，大多数人因为建仓成本不便宜，甚至因为钱是急需使用的生活费、借亲戚或高利贷的，又或者只是受不了每天账面亏损，斩仓割肉，或者交高额赎回费提前赎回。活脱脱一个震荡放大器，放大一切正反馈循环和负反馈循环。
在这些因素共同作用下，A 股是全世界独一份的反常股市，就是长熊短牛，长熊是真熊、关灯吃面那种，短牛是疯牛、七八个月那种。
所以，价值投资者在这种市场上也很难挣到钱。这是 90%的散户坑害所有人的死局。只有徐翔那种人精，才能用违法的和操纵人心的手段，从死局里面抢肉吃。
那么话说回来，证监会的问题就是太在乎这帮散户了，瞻前顾后！总是要出手帮他们熨平市场波动，救市、托市，帮他们缓解互相踩踏的恶性局面。这帮散户是怎么做的呢？可以说从不会有一句好话。以前徐翔没管好，会里贪污，大家骂，也算有理。后来市场上严监管了，还骂，什么依据？证监会有责任吹着哨子、喊着口令、手把手指挥这帮集人性所有缺点于一身的群体，老老实实规规矩矩地，理性投资、跟优质企业共同分享成长红利？
以往呢，证监会是模仿外国经验。外国经验是什么呢？就是股市要想发挥作用，必须得是长牛、慢牛。所以监管层一直用政策、规则限制暴涨暴跌，反复找机会用具有指标意义的政策来启动牛市，一边发信号弹还一边喊，慢牛慢牛我要大家慢牛。当然历史反复证明，最终都是七八个月疯牛然后鸡飞蛋打。
根本症结就在于，不成熟的散户占大多数的股市，根本不可能有成熟的交易氛围。少部分聪明人，也只能顺势、借力，靠把握傻子的心理来从傻子身上赚钱。从企业成长上赚钱是不行的。
譬如我可以假设一个情景，假设监管层把外资投资 A 股和获利换汇离场的通道都给搭好、放开。会怎样呢？
首先，外资听起来是世界各国，其实主力就那么几十家带头大哥，他们彼此同气连枝。并且他们的资金来源成熟，投资市场分散，不会因为一时一地的盈亏引发大额获利赎回或止损赎回，换句话说他们的资金适应长周期的投资。
在市场底部，外资会进场抄底，只要他们操作不要太莽，尽量推迟指数阳线出来的时间，那股民还是继续踩踏，北上资金净流入多少的新闻不会影响他们看颜色追涨杀跌的恐慌反应。
等到阳线出来了，指数还在比较低的地方，这时候外资可以慢慢放水，反正只要估值倍数还在安全空间，就还能继续买嘛，他们长周期他们怕什么？这时候，国内的公募和私募是肯定无法对抗的，因为刚刚股灾、惊魂未定，哪里来的资金进场呢？哪次咱们的公募，能在市场底部的时候募集到海量资金？
好，继续这个操作，终于连续三个月、六个月的阳线，引发市场注意了，再接着市场上各种自媒体、大 V、股神、金融界段子手，都会开始兴奋地喊外资指引我们！然后疯牛马上要开始了。
咱们国家的人，实在是太喜欢不劳而获的那种感觉了。只要有账面浮盈，那简直一天可以 24 小时反复拿手机看跳动的红色数字，心里那个美啊，快活似神仙！
这时候，当然就可以出手了。过了个把月啊，股民又发现，外资跑了！然后狂泻。
外资 1000 亿美元进来，2000 亿美元出去，不仅股民财富被收割，国家的外汇都撑不住。如果外资体谅我们的外汇承压，换汇冲击成本太大，他们也可以持人民币观望，反复操作，如此循环，不亦快哉！
所以我认为，只要这个市场的人群不改变，那么行为逻辑就不会改变。只有改成机构市，才能由专业人才根据企业状况和财务情况进行投资，才能发挥市场的作用。
我们可以把“ A 股股民”，看作一个整体，譬如叫“张三”。张三的行为逻辑起点，可以是政府政策信号，也可以是夜观星象，当张三拿钱买入 A 股 90%股票时，那当然他手上每只股票都是浮盈的；当张三想要套现时，那当然马上就戳破了。当张三套了一半现金回到手上，那他留在 A 股的资金自然就浮亏了，这样张三作为整体是白干了。根本原因，就在于 A 股股民行为的同质化和短视。一个市场，由这样的人群掌握了定价权，这个市场就是无效的市场。所以才会出现暴风、乐视这样的笑话。
根本就不是什么证监会的锅。证监会最大的问题，就是对由历史原因形成的散户群体，不舍得痛下杀手，还总要去安抚他们。
照我看，抚个毛线，一刀斩断，重新开始吧。90 年代，刚启动股票市场的时候，确实是以散户为主没错，那都这么多年过去了，“韭菜”都换了多少茬了，当年的事情早该翻篇了。现在还在 A 股市场上的散户，那都是自己主动决策的，不是国家号召的。而且我也不是要证监会强制让他们销户退场，我的意思是，熊就熊吧，股灾就股灾吧，不管！稳得住，拿着筹码不跑甚至还耐心找机会抄底的，算你厉害。没那个本事的，或者刚毕业拿着下半年房租炒股的小年轻，算你倒霉！
A 股的希望在哪里？在长期资金！在社保金、养老金，在高净值人群的金融资产。现在高净值人群的钱，只有一小部分在 A 股，大部分资金也不炒房了，留在影子银行体系，或者换汇出去移民，这是暴殄天物。这些人抗风险能力强，可以接受长时间的投资，这些人才应该是主力啊。
那这些人，既然能致富，总是不傻的。他们不投 A 股，是因为现在的 A 股没有希望。
我认为，15 年救市，是正确的，因为那时候影响太大，太多人违规加杠杆，引发连锁反应后会出现大量坏账，上市公司的质押融资资金链都会断掉，整个进入休克状态。但是救市完了，国家队手上收的筹码，就不该再放给散户。
后来重新在二级市场转让给散户，等于国家队掏钱，熨平市场波动，只赚了 3%的账面利润，等于免费帮这些胆小如鼠但又贪婪无度的人控场，凭什么啊？就该通过大宗交易，让养老金直接入市，直接转让给养老金。
不过，当前又是一个新的机会。当前监管层，主要是在修复市场的监督和制度，对于指数什么的，基本就是通过媒体放点嘴炮，口头安抚，不掏钱了。这很好，就不应该掏钱。也掏不起了，眼下这个形势，是逼迫当局改变既往做法。
但光放任还不够，还要引入新的长期资金。那公募在熊市通常是募集不起来的，怎么办呢？
外资可以放开一点，让他们进来，不要让他们唱主角。让他们辅助一下。
最终国家队可能还是要出手一次，但这次就不是托市、救市了，而是逢低吸纳、低位建仓，等把恐慌的筹码收得差不多，可以发行特别公募、要求 5 年内不能赎回的那种，然后大宗交易 0 溢价，转让给这些长期公募，等于帮他们建仓。
只要能把 A 股，扭转为机构强于散户，那散户们的追涨杀跌法就不再生效了。市场才能破局重启。
我在水木上，看到有人说，A 股估值低于日股、中国经济成长性还远远好于日本，所以应该买 A 股；大多数人都嘲讽他，这样买股票不赔才怪。悲哀的是，“大多数人”是正确的，现在这样买股确实会赔；更悲哀的是，正是因为“大多数人”不承认最简单、最明确的公理，非要去研究市场的情绪、什么盘面、什么缠论，才导致这个市场是一个无效的市场，是一个大多数参与者都受损的失败的市场。
但是呢，我们本来就不应该指望大多数人可以掌握高级的知识。大多数人肯定是蠢人嘛！这也是放之四海而皆准的。打从一开始，从根上就错了。就不应该让散户主导！ A 股必须重启，否则不会有希望。
总有人说，阿里巴巴在美股上市，让国人享受不到成长回报。屁呢。当初阿里要是在 A 股上市，散户们肯定把阿里股价搞得上蹿下跳的，还要吸走市场上流动性，千股跌停不是问题。为什么阿里在国内上市，一定只是吸走现有的池子的水，而不会吸引目前池子外面的水呢？因为我国老百姓，掌握了朴素的真理，那就是 A 股是骗人的、是妖魔鬼怪的地方，炒 A 股的人都是大 SB，大 SB 当然是在整个人口中是有限比例的。
我就直接说了吧，A 股主力是散户，散户主力是大 SB，大 SB 不退，A 股不会好。必须让这些老股民新韭菜都承认，自己跟乡下老农差不了多少，让他们把钱交给公募、私募，再让公募、私募相互竞争、优胜劣汰，才能活化市场生态！现在这样，SB 控场，投资经理全靠研究 SB 心理，才能勉强赚点风险回报。有时候智商被 SB 们愚蠢的程度打败了，还要被 SB 们狠狠嘲笑。导致学历再高、建模再好、行业研报看得再透、对前沿技术和成长企业把握再准确，可能对人心的判断还不如饭局中吹牛逼的中年油腻老板，这样的市场还不就是互相伤害的市场吗？
韭菜论就是一种非常典型的、没有理性的怨恨。若说 90 年代是韭菜，还能成立，因为那时候政府把大批亏损的国企“包装上市”，但那一代老股民早就退潮了，而且他们中即便没有直接在 A 股挣到钱，也因为第一波接触资本市场，掌握了市场敏锐度，在别的地方如期货 黄金 外汇等地方赚钱了。
至于近十几年的韭菜论，其实完全是股民在悲观的和扭曲的短线投资癌症上相互坑害。国家是根本受害的，因为长期萎靡的资本市场失去了服务实体经济的功能，国有限售股早多少年就在市场上流通转让了，剩下的 20%~30%的持股比例是保证控股地位的铁仓，什么时候见过短暂牛市或某公司冲高点的时候国资清这些股份套利？
最多只能说徐翔之流操纵股市十几年，他们通过内幕交易跟上市公司控股股东、高管联手割了韭菜。
但这些人，自从证监会开始完善执法、积极监管和大数据筛查后，所谓涨停板敢死队事实上已经金盆洗手了。而之前股民并不是不知道徐翔他们在干什么，反倒还积极迎合他们，热衷于通过盘面猜测“主力动向”，这只能说是愿赌服输。如果坚持价值投资，虽然在这样萎靡的大环境下，可能长时间都非常低的回报，但至少不会亏，不至于会输光筹码被洗出市场、被掠夺多少年的积蓄。这种完全是自作孽，而且大多数时候，还觉得自己特别了不起，属于认清了现实的，特别喜欢嘲讽价值投资；只有最终被收割之后（只要入了他们的赌局，这是逃不掉的），就不嘲讽了，转为怨妇、祥林嫂，在美国大使馆微博下上访告状。
那么股灾以后，为什么还“韭菜”呢？谁收割了谁呢？答案是没有人收割，只是不同部分的股民轮流有短期的收益，但最后都回吐给市场，等于白干，错过了其他领域的资本回报，所以产生了负面的阴暗的心理，觉得自己“应得的”资本回报被剥夺了。
那么，A 股股民的行为规则，总结起来，就是两个字，“短视”。无论是徐翔年代，还是后徐翔年代，A 股股民的炒股原则，都是不看股、只看 K 线和指数。哪怕已经 6000 点了，只要指数红的、关注的股票前一天收涨停板，那就还会有人加杠杆嗷嗷叫往里冲。哪怕已经 1600 点了，只要指数还是绿的、关注的股票昨天还是绿的，那就坚决坚决不会进场。
但是，还可以有第二特征，就是特别容易跑路。
牛市的时候，所有人呼朋引伴、加尽一切可加之杠杆，众人拾柴火焰高，噌噌噌就狂飙了，这时候一定会有少部分聪明人在高点果断套现离场，还有自以为聪明又贪心不足蛇吞象的人，会在山腰上清仓、一看还没崩，又舍不得，再加码杀回去。但是真正聪明的那些人（和绝对不傻的机构），一定会跑，带动所有人踩踏。然后一定会股灾、超跌，超跌的时候，只有小部分人还能坐得住、选择站岗，大多数人因为建仓成本不便宜，甚至因为钱是急需使用的生活费、借亲戚或高利贷的，又或者只是受不了每天账面亏损，斩仓割肉，或者交高额赎回费提前赎回。活脱脱一个震荡放大器，放大一切正反馈循环和负反馈循环。
在这些因素共同作用下，A 股是全世界独一份的反常股市，就是长熊短牛，长熊是真熊、关灯吃面那种，短牛是疯牛、七八个月那种。
所以，价值投资者在这种市场上也很难挣到钱。这是 90%的散户坑害所有人的死局。只有徐翔那种人精，才能用违法的和操纵人心的手段，从死局里面抢肉吃。
那么话说回来，证监会的问题就是太在乎这帮散户了，瞻前顾后！总是要出手帮他们熨平市场波动，救市、托市，帮他们缓解互相踩踏的恶性局面。这帮散户是怎么做的呢？可以说从不会有一句好话。以前徐翔没管好，会里贪污，大家骂，也算有理。后来市场上严监管了，还骂，什么依据？证监会有责任吹着哨子、喊着口令、手把手指挥这帮集人性所有缺点于一身的群体，老老实实规规矩矩地，理性投资、跟优质企业共同分享成长红利？
以往呢，证监会是模仿外国经验。外国经验是什么呢？就是股市要想发挥作用，必须得是长牛、慢牛。所以监管层一直用政策、规则限制暴涨暴跌，反复找机会用具有指标意义的政策来启动牛市，一边发信号弹还一边喊，慢牛慢牛我要大家慢牛。当然历史反复证明，最终都是七八个月疯牛然后鸡飞蛋打。
根本症结就在于，不成熟的散户占大多数的股市，根本不可能有成熟的交易氛围。少部分聪明人，也只能顺势、借力，靠把握傻子的心理来从傻子身上赚钱。从企业成长上赚钱是不行的。
譬如我可以假设一个情景，假设监管层把外资投资 A 股和获利换汇离场的通道都给搭好、放开。会怎样呢？
首先，外资听起来是世界各国，其实主力就那么几十家带头大哥，他们彼此同气连枝。并且他们的资金来源成熟，投资市场分散，不会因为一时一地的盈亏引发大额获利赎回或止损赎回，换句话说他们的资金适应长周期的投资。
在市场底部，外资会进场抄底，只要他们操作不要太莽，尽量推迟指数阳线出来的时间，那股民还是继续踩踏，北上资金净流入多少的新闻不会影响他们看颜色追涨杀跌的恐慌反应。
等到阳线出来了，指数还在比较低的地方，这时候外资可以慢慢放水，反正只要估值倍数还在安全空间，就还能继续买嘛，他们长周期他们怕什么？这时候，国内的公募和私募是肯定无法对抗的，因为刚刚股灾、惊魂未定，哪里来的资金进场呢？哪次咱们的公募，能在市场底部的时候募集到海量资金？
好，继续这个操作，终于连续三个月、六个月的阳线，引发市场注意了，再接着市场上各种自媒体、大 V、股神、金融界段子手，都会开始兴奋地喊外资指引我们！然后疯牛马上要开始了。
咱们国家的人，实在是太喜欢不劳而获的那种感觉了。只要有账面浮盈，那简直一天可以 24 小时反复拿手机看跳动的红色数字，心里那个美啊，快活似神仙！
这时候，当然就可以出手了。过了个把月啊，股民又发现，外资跑了！然后狂泻。
外资 1000 亿美元进来，2000 亿美元出去，不仅股民财富被收割，国家的外汇都撑不住。如果外资体谅我们的外汇承压，换汇冲击成本太大，他们也可以持人民币观望，反复操作，如此循环，不亦快哉！
所以我认为，只要这个市场的人群不改变，那么行为逻辑就不会改变。只有改成机构市，才能由专业人才根据企业状况和财务情况进行投资，才能发挥市场的作用。
我们可以把“ A 股股民”，看作一个整体，譬如叫“张三”。张三的行为逻辑起点，可以是政府政策信号，也可以是夜观星象，当张三拿钱买入 A 股 90%股票时，那当然他手上每只股票都是浮盈的；当张三想要套现时，那当然马上就戳破了。当张三套了一半现金回到手上，那他留在 A 股的资金自然就浮亏了，这样张三作为整体是白干了。根本原因，就在于 A 股股民行为的同质化和短视。一个市场，由这样的人群掌握了定价权，这个市场就是无效的市场。所以才会出现暴风、乐视这样的笑话。
根本就不是什么证监会的锅。证监会最大的问题，就是对由历史原因形成的散户群体，不舍得痛下杀手，还总要去安抚他们。
照我看，抚个毛线，一刀斩断，重新开始吧。90 年代，刚启动股票市场的时候，确实是以散户为主没错，那都这么多年过去了，“韭菜”都换了多少茬了，当年的事情早该翻篇了。现在还在 A 股市场上的散户，那都是自己主动决策的，不是国家号召的。而且我也不是要证监会强制让他们销户退场，我的意思是，熊就熊吧，股灾就股灾吧，不管！稳得住，拿着筹码不跑甚至还耐心找机会抄底的，算你厉害。没那个本事的，或者刚毕业拿着下半年房租炒股的小年轻，算你倒霉！
A 股的希望在哪里？在长期资金！在社保金、养老金，在高净值人群的金融资产。现在高净值人群的钱，只有一小部分在 A 股，大部分资金也不炒房了，留在影子银行体系，或者换汇出去移民，这是暴殄天物。这些人抗风险能力强，可以接受长时间的投资，这些人才应该是主力啊。
那这些人，既然能致富，总是不傻的。他们不投 A 股，是因为现在的 A 股没有希望。
我认为，15 年救市，是正确的，因为那时候影响太大，太多人违规加杠杆，引发连锁反应后会出现大量坏账，上市公司的质押融资资金链都会断掉，整个进入休克状态。但是救市完了，国家队手上收的筹码，就不该再放给散户。
后来重新在二级市场转让给散户，等于国家队掏钱，熨平市场波动，只赚了 3%的账面利润，等于免费帮这些胆小如鼠但又贪婪无度的人控场，凭什么啊？就该通过大宗交易，让养老金直接入市，直接转让给养老金。
不过，当前又是一个新的机会。当前监管层，主要是在修复市场的监督和制度，对于指数什么的，基本就是通过媒体放点嘴炮，口头安抚，不掏钱了。这很好，就不应该掏钱。也掏不起了，眼下这个形势，是逼迫当局改变既往做法。
但光放任还不够，还要引入新的长期资金。那公募在熊市通常是募集不起来的，怎么办呢？
外资可以放开一点，让他们进来，不要让他们唱主角。让他们辅助一下。
最终国家队可能还是要出手一次，但这次就不是托市、救市了，而是逢低吸纳、低位建仓，等把恐慌的筹码收得差不多，可以发行特别公募、要求 5 年内不能赎回的那种，然后大宗交易 0 溢价，转让给这些长期公募，等于帮他们建仓。
只要能把 A 股，扭转为机构强于散户，那散户们的追涨杀跌法就不再生效了。市场才能破局重启。
我在水木上，看到有人说，A 股估值低于日股、中国经济成长性还远远好于日本，所以应该买 A 股；大多数人都嘲讽他，这样买股票不赔才怪。悲哀的是，“大多数人”是正确的，现在这样买股确实会赔；更悲哀的是，正是因为“大多数人”不承认最简单、最明确的公理，非要去研究市场的情绪、什么盘面、什么缠论，才导致这个市场是一个无效的市场，是一个大多数参与者都受损的失败的市场。
但是呢，我们本来就不应该指望大多数人可以掌握高级的知识。大多数人肯定是蠢人嘛！这也是放之四海而皆准的。打从一开始，从根上就错了。就不应该让散户主导！ A 股必须重启，否则不会有希望。
总有人说，阿里巴巴在美股上市，让国人享受不到成长回报。屁呢。当初阿里要是在 A 股上市，散户们肯定把阿里股价搞得上蹿下跳的，还要吸走市场上流动性，千股跌停不是问题。为什么阿里在国内上市，一定只是吸走现有的池子的水，而不会吸引目前池子外面的水呢？因为我国老百姓，掌握了朴素的真理，那就是 A 股是骗人的、是妖魔鬼怪的地方，炒 A 股的人都是大 SB，大 SB 当然是在整个人口中是有限比例的。
我就直接说了吧，A 股主力是散户，散户主力是大 SB，大 SB 不退，A 股不会好。必须让这些老股民新韭菜都承认，自己跟乡下老农差不了多少，让他们把钱交给公募、私募，再让公募、私募相互竞争、优胜劣汰，才能活化市场生态！现在这样，SB 控场，投资经理全靠研究 SB 心理，才能勉强赚点风险回报。有时候智商被 SB 们愚蠢的程度打败了，还要被 SB 们狠狠嘲笑。导致学历再高、建模再好、行业研报看得再透、对前沿技术和成长企业把握再准确，可能对人心的判断还不如饭局中吹牛逼的中年油腻老板，这样的市场还不就是互相伤害的市场吗？
 |
1
PungphetsWoo 2018-08-08 16:59:22 +08:00
武功再高，也怕菜刀。
|
Select Language