这么做包工头是不是有点黑心?

[CodeCore]

第一次做这种事, 有点紧张还......

我跟甲方谈的 X 万开发费, 然后我没时间做, 就找了另一个人帮做, 我也帮着做一点, 跟他谈的是 X/2 万......

感觉有点黑, 是减一点 X 还是给 X/2 加一些?

感觉自己不适合做生意...黑不心来...

感谢大家的回复和提醒. 一路看下来, 发现我还是图样.

1. 忽略了谈项目花费的精力和成本.
2. 忽略了跟双方合作所要承担的隐含风险.
3. 双方既然价格谈拢, 说明都是有得赚的. 也就不存在黑不黑的.
4. 原来大家中介费都是收 20~50% 的? 我一直收 10%.....
5. 原来还有 X/10 的.....我靠

[hlwjia]

把单给那个人做

[jydeng]

大家都能接受就行，谈好了就不要改，可以选择完工后多给一些。

[loveour]

接单也是一种能力，不要觉得只要做产品才是能力。

[Mac]

楼主是政经课代表么？😄

[TimLang]

兄弟你这真不叫黑心，我们之前有个 cto 包给我其他同事做，他拿 8 成，另外的设计+后端+前端一共拿 2 成。。。

要不是客户无意中透露出来，那 3 个人估计能一直被当傻子坑了。。

[ifxo]

是的，丧尽天良

[ainpy]

无商不奸，多做几次习惯之后你就会发现 x/2 都给多了， 给 x/10 都有可能

[CodeCore]

@jydeng 那就完事了, 多给点 然后请吃顿饭.

[CodeCore]

@hlwjia .....肯定不行, 我不会跟钱过不去....

[CodeCore]

@loveour 受教.

[zzh1224]

所以说外包真的穷，大钱都是给一线或者平台抽走，再层层包出去

[CodeCore]

@Mac 哈哈, 你这么说, 我觉得自己假正经了.......

[deef]

其实这种事很常见的，比如政采什么的... 而且你已经算给他很多钱啦。
换种说法，接单也不能不要手续费吧。

[mywaiting]

实话实说，给 50% 的已经良心到可以给甲方送锦旗了～ 给 30% 的是常态～

要是项目够大，能有 10% 已经可以喊爸爸了～

[CodeCore]

@TimLang 我平时也接很多外包, 你说的这种情况, 挺多的, 给多给少大部分时候看包工头良心, 少数是看技术.
不过第一次做包工头....觉得这种赚法有点轻松...过意不去.

[FakeLeung]

觉得黑心就直接给另一个接。

不给？

那就是不够黑咯。

[icanfork]

报价 8w，最后要求给了 20w 的发票

[CodeCore]

@ainpy X/10....我靠...这太黑了吧.

[CodeCore]

@deef 我以前也介绍, 是 10~20% 中介费....这次因为我参与了不少前期工作, 所以, 谢谢指教, 我知道咋做了.

[TKKONE]

所以不难想象为什么国家拨款，到了老百姓手上可能只剩 1%；层层剥削，你找的人可能以 1/4 又找了另一个人做，最后甲方出了 x 万，但是只拿到了 x/4 的质量

[CodeCore]

@mywaiting 是的, 这个是一期项目, 属于预研性质, 后面还有量产的. 我大概知道咋做了. 多谢.

[berumotto]

“你现在怎么对人 决定以后别人怎么对你” —— 雷恩加尔

[moxiaonai]

我对象他前公司的 cto 接私活让底下的人加班给他干 0 报酬

[CallMeReznov]

杀人放火金腰带

等你度过残酷的资本积累期再去可怜其他人吧，现在先可怜自己！

[sunulin]

大部分赚钱都是赚的信息不对等么？上面谈妥了，下面谈妥了，没啥黑心不黑心的

[CodeCore]

@CallMeReznov 扎心了. 唉, 残酷的基本积累期. 现在有点理解了.

[mogutouer]

最后是找大学生 X/10 做了

[coderluan]

我一般是这样，问对方要多少钱，不超过总数就答应，然后就是你请我愿的事，哪里什么黑心，这个社会信息就是钱。

[nonprocoder]

有外包可以介绍给我们做，我们是团队，你拿一部分中介费

[TKKONE]

通过上面的回帖，iv2ex 的道德水平可见一般了

[TKKONE]

说到“盗版”，众多 iv2ex 个个都是模范先锋，说到这个事，就个个不以为耻了

[NotNil1]

众包分成不是经商的正常手段吗，不愿意被剥削你就去做一级分包商啊。

[llz0919]

楼主外包都是哪里接的啊,好奇.工作到什么水平可以到接私活的程度

[tadtung]

@tumbzzc 也不要说什么道德之类，国内一直如此罢了。再正常不过。至少你我没办法改变这一现状，那么就随大流。

[RLWGQ0AI4MAvYy36]

求带 orz

[leonard916]

這種抽成正常 還有更狠的

[qwingmix]

有能力拿到单就是本事啊，比如你能拿到 XX 工程，招标条件都是尽量按照你的强项来写，那里面得带有多大的能耐啊。里面可不是几句话帮帮忙就能搞定的。
怪我们毕竟 too young.

[EasyProgramming]

有资源的才是爸爸 ε=(´ο｀*)))唉

[zr8657]

我之前一个同事，干外包的外包的外包的活，每天被三个外包催

[CodeCore]

@llz0919 多认识朋友, 然后是扩展自己的知识面, 对什么都了解一些. 看到 /听到场景才会想到怎么应用, 才知道怎么聊. 但是我深度不行, 属于很菜的那种. 看取舍吧. 我也是初级的.

[gx1249319666]

開玩笑 那單是天上掉下來的嗎？價錢談龍了就不要動了

[qdzzyb]

想起某世界 500 强，一般都是 x/10 转包

[mscststs]

从商业交易来说，渠道抽两成到五成都是正常的，过意不去就多给点，请人家吃饭啥的，反正他觉得不亏就行了

[mscststs]

@tumbzzc 说到正版，steam 抽成多少？ wegame 抽成多少？

说到抽成，滴滴抽成多少？美团抽成多少？

用户和订单是谁的？能接受就做，不接受就不做，强行和国家政策扯上关系干啥？？？这笔钱是国家打给程序员的？

[westoy]

出包方跑路了你给接包方填款
接包方跑路了你给出包方赔偿和填坑
在甲乙双方之间协助沟通业务

如果这些能做到， 我觉得你拿五成一点也不黑

[fetich]

赞同 #45 楼。中间人有风险，哪有空手套狼、不劳而获的道理。

[zhuanggu]

斗米仇 升米恩啊

[ismyyym]

层层外包下来，钱少，项目质量一定会下降。
所以，为什么公司不喜欢招有外包公司经历的人，干活就是为了交工，代码风格习惯不严谨不规范，逻辑差，系统质量差到不能再差。

[ismyyym]

你自己不是大平台，想长久话，别太过分，把控好两边关系。要不交工质量过不去，甲方不找你了。那边外包的又嫌你钱少，以后不接你的活。

[CodeCore]

@westoy 是这样的, 其实我也担了风险, 容易忽略自己已经付出或者隐形的成本.

[CodeCore]

@ismyyym 是这样的, 我跟双方都定了验收标准, 测试指标. 以及 1 年维保承诺这种.

[Xi]

这个怎么感觉很正常，
对你找来帮忙的人，只要价格人家觉得合适就行，你拿来什么用，专卖或者自己用，这都都没关系吧；
而且是你和甲方合作，在营销的角度，你做了销售找业务、与甲方洽谈需求、承当和甲方合作的风险和责任等等的角色，他只是你找来帮忙完成项目的一个人而已，在整个营销流程你是一个非常重要的关键人物，你拿大部分的钱是应该的，怎么能算是黑心

[llz0919]

@CodeCore 好的,谢谢大佬告知~

[TKKONE]

@mscststs 呵呵，正因为看到上面的回帖个个觉得理所当然，所以想到那些官员面对拨款的想法，这不是一样一样的？

[NieKing]

@tumbzzc 🌻🐓

[CodeCore]

@Xi 之前认识有错误. 所以才会有"黑"的想法. 多谢教诲.

[CodeCore]

@llz0919 我还不是大佬...我说的也不一定完全对, 得自己去实践, 找到适合自己的. 加油.

[DeutschXP]

你还帮着做一点，还要把一半给出去，这奉献精神...
甭管外不外包，其实都一样，一个公司自己接单，给业务员的有可能超过给开发人员的，但反正不会把大部分都给了开发。
做开发的总觉得自己最重要，等真开了公司就知道了，比起开发部，市场部才是更重要的。甭管公家还是私企，这个道理应该是个机构都懂。
这几年打击的严厉，所以隐蔽一些了，以前搞科研的跑课题费，谁拉回来的经费，谁自己可以截 30%，这都是规矩，没谁觉得不妥，毕竟不是每个人都有能力弄回来钱的。

[ismyyym]

@Xi
对于找来的那个人，楼主也是甲方。
最大风险还是楼主找的那个人，毕竟是他花费时间和精力做的。甲方跑路了，我不觉得楼主会给他钱。
就同#45 楼说的，正常情况下，渠道根据甲方需求，乙方能力对接双方；同时完全保障双方利益，承担所有风险，所以拿的很多。如果做不到，就是空手套白狼，就是黑心了。所以，现在外包乱啊。

[CodeCore]

@DeutschXP 感谢教诲. 学到了.

[ismyyym]

还有啊，楼主，其实对于私人外包，技术是最关键的，资源不是最关键的。技术过得去，想找外包项目，真的不要太容易。我自己没啥工作经验技术不到家，我技术到家的话，找同学找认识的人，接外包真的太容易了。

[jh352160]

我怎么感觉楼上好多回复和所谓的黑心老板的论调好像啊，作为技术人员难道不该觉得多劳多得才是最合理的么，还有承担风险的问题，难道那个接外包的老哥就没有风险吗，要是东西做完了一交工楼主拿着钱跑路了怎么办。
我觉得最合理的就是告诉那个接外包的老哥整个项目的价格是多少，自己会抽多少，会给他多少，如果对方可以接受的话就 ok 吧。
如果我接外包的话，我可以接受中介方多拿，但是前提是他也能诚实的告诉我他抽走了多少，可能我还是觉得信任才是最重要的。

[CodeCore]

@ismyyym 要逼一下自己, 不会的东西, 我也要现学, 做外包除了赚点外快, 更重要的目的是扩展自己的眼界, 对技术和产品的结合有个认识. 其实还是想自己做东西.

[gpg]

可以了

[wplct]

你已经可以，接活本身就是一种能力，市场嘛，这活多少钱能干你是知道的

[akira]

二包 三包 基本上都是体力活 赚个辛苦钱了

[2589595915]

@tumbzzc 这个涉及到了什么道德？

[2589595915]

我自己几个长期客户都是专门转包给我。我也乐意跟他们合作。我不在乎他赚多少。不告诉我就行。我按我的价格报给他。转包可以帮我摆平客户，我不需要跟客户接触。转包可以谈清楚开发需求。我只跟转包对接。其他一概不管。就算客户加需求，转包也要给我钱。

[Raymon111111]

这有啥黑的

又没强迫

[yuikns]

这个其实是风险控制问题。
你给我 X/2 人家觉得合适就行。但要是项目意外出现了，你需要处理的事务和别人的不一样。

我很多年前开始避免使用盗版了，ps 买不起 gimp 也能用。但是各种优惠，各种机构授权什么的，能对口我也绝不会错过。两者并无冲突。

官员不可盘剥贪污，这是因为他们的权力从法律上说是我们授权。而相反的，外包并不是“授权”给包工头找上游。

怎么那么多拎不清的

[maxmilia]

我不知道黑不黑心，反正我觉得我能接受。
我觉得的合作基于契约，你提个价格和工作内容，我觉得可以接受，我们就交易，不接受就买卖不成仁义在。

[veike]

看来我还是太善良

[wangluwl]

@TimLang 都是正常操作。。所以之前我和产品经理闹翻了。把人当傻子

[XxxxD]

果然我还是太年轻了，心里过不去

[dj9399]

据说在天朝，任何工程 10 块最后只做出 1 块的效果

[Narcissu5]

二分之一应该还正常，毕竟楼主也不是什么都没干

至于十分之一，我想说品质肯定也就十分之一了。当然了好多项目特别是 zf 项目也就这样了

[opengps]

外包公司找学生干活，不就是为了留足自己利润

[no1xsyzy]

@tumbzzc 亲，这边建议重新读一下国富论和社会契约论呢。
这都是交易成本啊，随着外包一定会产生的。
确实你可以期望一下无剥削的社会，所有人为自己打工
但那样就是交易成本高到爆
又想共产又想没交易成本是不可能的呢