V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
takemeh
V2EX  ›  奇思妙想

设想一下,有了强人工智能后还有哪些必须用肉人的地方?肉人还能做哪些有意义的事?

  •  
  •   takemeh · 2019-11-02 18:36:40 +08:00 · 6780 次点击
    这是一个创建于 1881 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    随便想一想就觉得这样世界很让人觉得空虚啊。
    56 条回复    2019-11-06 20:48:45 +08:00
    nieyujiang
        1
    nieyujiang  
       2019-11-02 18:38:05 +08:00
    拉关系走后门强行插队?
    murmur
        2
    murmur  
       2019-11-02 18:41:42 +08:00   ❤️ 2
    现在的人工智能跟复读机没什么区别,至少再来 10 年再考虑这个问题
    cmdOptionKana
        3
    cmdOptionKana  
       2019-11-02 18:44:08 +08:00
    不需要人工智能,比如以前的人必须自己做饭,现在可以叫外卖,至于这个菜是机器做的还是人做的、送外卖的是机器人还是肉人(话说楼主真是造词鬼才),对于叫外卖的人来说并不重要。

    也就是说,我们可以把做饭、洗衣、开车等等各种事务外包出去(现在富人的生活),并不会使人感到空虚啊(富人空虚吗)
    masker0817
        4
    masker0817  
       2019-11-02 18:44:11 +08:00 via Android
    那时候就不需要肉人了吧
    rogwan
        5
    rogwan  
       2019-11-02 18:55:40 +08:00 via iPhone
    楼主放心,强 AI 也不会比人整体复杂度高,就说个最“低端”的工作:保姆,接送小孩上下课,做个饭,洗衣服,打扫卫生拖个地,分开来机器都能做,合起来试试?
    rogwan
        6
    rogwan  
       2019-11-02 18:58:23 +08:00 via iPhone
    另外,就是所谓的意识,如果机器能自我觉知,就会统治人类。这会陷入死循环,逻辑上不可能的。就算机器真干掉人了,也是意外,而不是超越了人类。
    Bbird
        7
    Bbird  
       2019-11-02 19:04:49 +08:00
    可以更进一步研究怎么让这种 “强人工智能” 来承载意识。
    然后就是怎么把肉人的意识上传的能永生的设备中。

    @murmur 注意楼主说的是设想强人工智能
    @rogwan 强人工智能配上合适的硬件应该和人差不多,你说的这些应该完全不成问题。
    @cmdOptionKana 但是会造成非常多的工作被替代了,人类只能追求更高层次的精神需求了。
    takemeh
        8
    takemeh  
    OP
       2019-11-02 19:10:47 +08:00
    @masker0817 如果不能产生和人无差别的意识体那么还是需要人的。
    @Bbird 意识转移也是个很有意义的研究方向。
    @rogwan 我觉得如果有了强人工智能,机器超于人类是迟早的事。
    Bbird
        9
    Bbird  
       2019-11-02 19:17:04 +08:00
    @takemeh 如果没有“灵魂”这种东西,那么人和人造物目前来看就是复杂度的区别。原则上能出现比人更强的替代。
    bumz
        10
    bumz  
       2019-11-02 19:27:08 +08:00 via iPhone
    以前耕地用人类
    后来耕地用耕牛
    那么农民失业了吗
    耕牛统治人类了吗
    pod
        11
    pod  
       2019-11-02 19:44:33 +08:00 via iPhone
    自动贩卖机里的大叔
    s1th
        12
    s1th  
       2019-11-02 19:52:40 +08:00 via iPhone
    色情业从古代到现代从未被消灭
    orzorzorzorz
        13
    orzorzorzorz  
       2019-11-02 19:55:28 +08:00
    求教强人工智能是啥
    BXGo
        14
    BXGo  
       2019-11-02 19:58:08 +08:00 via Android
    cmdOptionKana
        15
    cmdOptionKana  
       2019-11-02 20:01:31 +08:00   ❤️ 2
    @Bbird 人类本来就应该只追求精神需求,物质劳动只是迫不得已。

    你的担心,就相当于古代人担心 “如果有一天我不用种田也有吃不完的米饭,那我怎么办,生活是不是就没有寄托?”

    相当于古代女人担心 “如果有一天不用自己做衣服就有穿不完的衣服,那我怎么办,作为女人还有价值吗?”

    另外,个人爱好也不会受影响,假如一个人爱做木工,就算做得不如工厂流水线出来的那么好,也不妨碍他自己做着玩。

    比如象棋、围棋,现在电脑已经超越了人类,却也不影响人类下棋为乐。
    Dvel
        16
    Dvel  
       2019-11-02 20:06:13 +08:00 via iPhone
    拍黄片给 ai 看
    hoyixi
        17
    hoyixi  
       2019-11-02 20:28:47 +08:00
    1 艺术
    2 娱乐,
    3 服务业比如陪酒
    taotaodaddy
        18
    taotaodaddy  
       2019-11-02 20:30:53 +08:00 via Android   ❤️ 8
    特别高兴今天我多了一个名字--肉人,真棒,感谢楼主
    vincentrrr
        19
    vincentrrr  
       2019-11-02 22:19:29 +08:00
    估计什么都做不了了, 就算做爱,AI 性福娃娃可能性价比高多了
    vincentrrr
        20
    vincentrrr  
       2019-11-02 22:20:10 +08:00
    那样的话最好的情况可能就是黑客帝国了
    xingzw
        21
    xingzw  
       2019-11-02 22:55:25 +08:00   ❤️ 1
    做富人权贵的备用零部件
    dxgfalcongbit
        22
    dxgfalcongbit  
       2019-11-02 23:19:22 +08:00
    1 第一代强人工智能估计还是图灵机,图灵机受到哥德尔的不完备性定理限制。
    2 可能在某些领域肉人存在成本优势。
    dxgfalcongbit
        23
    dxgfalcongbit  
       2019-11-02 23:21:04 +08:00
    @s1th 强人工智能出来之前估计体验超过大部分真人的 AI 实体娃娃早就普及了。
    chcx
        24
    chcx  
       2019-11-02 23:44:38 +08:00
    产业更替兴起,均衡是自然法则,不用太操心,身处局中,做好转换就好了。
    catror
        25
    catror  
       2019-11-03 02:56:34 +08:00 via Android
    没什么,还是人类文明的延续。
    akira
        26
    akira  
       2019-11-03 05:15:30 +08:00
    物质极大丰富就靠这个了
    lunafreya
        27
    lunafreya  
       2019-11-03 05:51:08 +08:00 via iPhone
    @dxgfalcongbit 不要卖弄自己的无知
    alphatoad
        28
    alphatoad  
       2019-11-03 08:13:55 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    越不需要智力的工作越需要人类
    比如保姆、清洁、厨师、泥瓦工
    dxgfalcongbit
        29
    dxgfalcongbit  
       2019-11-03 08:30:52 +08:00 via Android
    @lunafreya 你就当我抛砖引玉好了,具体哪说的不对麻烦你指出来,只批评别人却不指出具体错误是不是有点不厚道?
    imydou
        30
    imydou  
       2019-11-03 08:36:59 +08:00 via iPhone
    有种动物叫 肉猪
    liang96
        31
    liang96  
       2019-11-03 09:38:41 +08:00 via Android
    肯定还有许多更有意思的事,完全不用担心无聊。
    YAYALUOYA
        32
    YAYALUOYA  
       2019-11-03 10:10:39 +08:00
    人工智能完善后,哪些搞游戏的岂不是很难做,到时候外挂横飞哈哈哈
    yihaomizhijia
        33
    yihaomizhijia  
       2019-11-03 10:18:33 +08:00 via iPhone
    不要高估某技术的短期发展……汽车今天还不会飞。
    takemeh
        34
    takemeh  
    OP
       2019-11-03 10:23:16 +08:00
    @YAYALUOYA 外挂会降低游戏的可玩性,慢慢的就没意思了。
    @yihaomizhijia 可能会出现技术发展的爆发。
    @liang96 可能文明的发展就是在不断寻的求外物来替代自己,说不定现在的智人就是别的文明制造或用已有物种改的。
    zanyxd
        35
    zanyxd  
       2019-11-03 10:25:36 +08:00 via Android
    这个话题让我想起 底特律:变人
    我 jio 得拥有自我意识的机器是一个很危险的东西
    dxgfalcongbit
        36
    dxgfalcongbit  
       2019-11-03 11:01:12 +08:00
    @lunafreya 我在 22 楼的第 1 句话是从别处复制过来的,粘过来是想看看这句话对不对,刚才去知乎搜了搜发现相关答案还挺多的,目前确实没有证据证明人脑比图灵机优越,而且已经有人提出了用来定义意识的算法。
    rogwan
        37
    rogwan  
       2019-11-03 11:10:02 +08:00 via iPhone
    @dxgfalcongbit 图灵测试只是一张衡量方式,主要是语言学方面的测试对比。强 AI 超越人类,应该指整体智慧超越。

    我现在大家都说智能翻译智障,但是比中国人的平均英语能力要强了,但是不能说智能翻译超过国人的语言能力。同理,人类是一个综合智慧体,现在机器 AI 都是工具向。要在整体智慧超越人类,不靠谱,也是悖论。
    oshio
        38
    oshio  
       2019-11-03 11:11:48 +08:00
    别太悲观,就算没用,也许能摇身一变成主子呢,就像猫狗一样。
    dxgfalcongbit
        39
    dxgfalcongbit  
       2019-11-03 11:35:24 +08:00
    @rogwan 我说的那些东西完全不涉及图灵测试问题,主要关注点在于人脑是否优越于图灵机。
    ZRS
        40
    ZRS  
       2019-11-03 12:20:25 +08:00 via iPhone
    想的太多 强人工智能比可控核聚变还遥远的多
    TangMonk
        41
    TangMonk  
       2019-11-03 12:32:11 +08:00 via iPhone
    @cmdOptionKana 精神需求?需求什么呢,可以举例说明吗?
    takemeh
        42
    takemeh  
    OP
       2019-11-03 12:52:32 +08:00
    @TangMonk 玩游戏 看视频
    poorcai
        43
    poorcai  
       2019-11-03 13:17:00 +08:00
    刚看到阮一峰的一篇日志:你所不知道的 AI 进展
    http://www.ruanyifeng.com/blog/2019/10/artificial-intelligenence.html
    qwertqwert12345
        44
    qwertqwert12345  
       2019-11-03 13:46:00 +08:00
    先定义强人工智能

    强人工智能诞生之前必然需要解决 NP ? P
    zhouwei520
        45
    zhouwei520  
       2019-11-03 15:34:28 +08:00
    目前的人工智能好像仅仅有,图片处理,视频处理,文本语音处理这些,离真正的人工智能还很远吧~
    szzhiyang
        46
    szzhiyang  
       2019-11-03 17:14:10 +08:00   ❤️ 1
    懂得太少,想得太多。
    deepdream8
        47
    deepdream8  
       2019-11-03 17:48:20 +08:00 via Android
    不管如何,人工智能也是机器,再高级,也要人类去管理,即使不需要管理,人类也要管理人工智能的部分选择。
    只能说,越往后人类得不断升级自己的脑力了,不然能力还不如一个人工智能,如果人工智能成本高,那么还会有岗位提供给低脑力人类,如果人工智能成本低,那么低脑力人类就享受补贴吧。。。
    deepdream8
        48
    deepdream8  
       2019-11-03 17:50:24 +08:00 via Android
    不管如何,人工智能也是机器,再高级,也要人类去管理,即使不需要管理,人类也要控制人工智能的部分选择。
    只能说,越往后人类得不断升级自己的脑力了,不然能力还不如一个人工智能,如果人工智能成本高,那么还会有岗位提供给低脑力人类,如果人工智能成本低,那么低脑力人类就享受补贴吧。。。
    zealinux
        49
    zealinux  
       2019-11-04 10:56:07 +08:00
    标注工厂
    pythonee
        50
    pythonee  
       2019-11-04 11:34:42 +08:00
    @BXGo
    @vincentrrr
    @vincentrrr

    那天在 B 站上看梁冬采访华大基因 CEO,像是说现在医学已经可以达到不用接触,控制脑电波就可以让人高潮了
    pythonee
        51
    pythonee  
       2019-11-04 11:35:21 +08:00
    @bumz 确实失业了,都搞家政去了吧
    BXGo
        52
    BXGo  
       2019-11-04 20:21:48 +08:00 via Android
    @pythonee 那能一样吗?过程也很重要的啊!拍打…冲击…
    ihciah
        53
    ihciah  
       2019-11-06 11:40:56 +08:00 via iPhone
    目前的复读机只能在明确定义的任务上 work,丝毫没有搞通用人工智能的意思
    Dogergo
        54
    Dogergo  
       2019-11-06 13:38:49 +08:00
    @imydou 肉猪,我们那里会讲是 膘猪(都是被择了蛋蛋的),一般来说相对的是没有阉割的种猪。哈哈哈
    rrZ2C
        55
    rrZ2C  
       2019-11-06 15:34:06 +08:00
    吃海鲜
    neoblackxt
        56
    neoblackxt  
       2019-11-06 20:48:45 +08:00
    成为魔鬼筋肉人吧,啊哈哈,肉人,太有才了
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2809 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 24ms · UTC 15:04 · PVG 23:04 · LAX 07:04 · JFK 10:04
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.