A 股分红是不是圈套

[shm7]

分红，听起来是能白拿钱，好像很不错。但是我最近经历过一次平安的分红，感觉就像是一个圈套。

1. 现金分红

现金分红，再把分红金额提取出来后，交易所要做“除息”。举例子来说，股价 100 元，今天分红日分红 5 元；分红除息后，股价变成 95 元，你获得现金 5 元*股票数。注意这个现金分红是要交税的，持有期不长的话税还不少。所以分红除息过后，大概率是要资金缩水的。

那么为什么要分红呢？

可能原因是 分红后，股票价格变低。对于不懂这些花里胡哨的新韭菜而言，发现股票比之前看过的低了很多，就会买入。好像还有个美名叫“填权”

2. 送股

送股票，比如 100 元美股，每 100 股送 25 股。送股前，100 股 x 100 元 /股 ；送股后，125 股 * 80 元 /股。这样实际资金还是没变（我没细查要不要交税）。也是等填权。

我得出结论：如果没有新韭菜，不懂这套东西，分红就完全是占着名头无实际效用。各位老司机看看我理解的对不对？

我还发现：美股分红是不搞除息这套把戏的 ;)

20200520: 今日我的 idea 总结
（ 1 ）我觉得分红游戏是这么玩的：健康公司的分红本身对公司盈利能力影响很小，但是分红后股价降低，对未持股的韭菜、鸡狗表现为公司市盈率、市净率变低。股票市场足够活跃的话，就会填权。然后一直这样玩下去。
（ 2 ）大股东、大额长期持有者 靠吃股息满足日常生活，一般不买卖，第（ 1 ）条对他们有利。
（ 3 ）对于资金量不够大的长期持有者，吃股息这个游戏参与了，但是收益很小，主要还是靠股价上涨收益。分红实际意义不大。
（ 4 ）选择靠短时间（短于 1 年）的股价上涨来获得收益的人，分红没有益处，反而收了重税，致使资金缩水。
（ 5 ）争论什么 “短（于 1 年）期操作就是投机，长期就是投资”，我不参与这种脑回路的游戏，也与讨论主旨无关。
我讲完了，谁赞成，谁反对！

20200521 凌晨再更“分红游戏”
（ 1 ）你持有股票很久：派息的把你的股票市值换成现金发给你，没收税。静态的，总体资金没赚没亏。
（ 2 ）你持有股票不够久：派息的把你的股票市值换成现金发给你，在你卖出的时候收税。静态的，总体资金亏了。

附录：股息红利如何扣税？
1 ）分红派息的时候，不扣税；
2 ）等卖出该只股票时，会根据股票持有时间按照政策扣除（都是券商代扣)
A 1 个月以内（含 1 个月）的，补交红利的 20% 税款，券商会在卖出股票当日清算时直接扣收；
B 卖出股票时，持有时间在 1 个月至 1 年间（含 1 年）的，补交红利的 10% 税款，券商直接扣；
C 持有时间 1 年以上的免税

[subpo]

全世界分红都要除息

[subpo]

1. 全世界分红都要除息
2. 美股港股分红不但要除息，还要交税，中国目前分红（基本上）不用交税
3. 填权不是美名，是非常合乎逻辑的。给你举个例子，现在某银行股市盈率是 5，今年赚了钱，70%的钱拿来分红了，分红导致股价下跌，市盈率跌到 4.2 了，对市场来说这个市盈率跌了，那么很快就有人会买入，把市盈率补充到 5 这个合理估值

[shm7]

@subpo soga 那看起来分红没啥用啊

[R18]

你说的这个分红就叫派息，当然是要除息的了。不然分的钱从哪里来的，凭空变出来的？

[shm7]

@subpo 市盈率是股价 /盈利，市盈率降低是因为盈利上去了，而不是因为分红吧？

[whusnoopy]

@shm7 怎么没用了，如果我是老板，我占大头或占可观的比例，然后我的股票都是被锁定不能买卖的，我每年就靠分红来过日子啊

[shm7]

@R18 是的。但是的确没在保持股票价值外额外分钱，感觉意义不大。

[shm7]

@whusnoopy 分红比起股价一般都很低，说实话，如果只是为了吃股息，那还不如放到一些保本的理财产品里面呢。

[shm7]

@subpo 我查了下现在中国股息税细节

股息红利如何扣税？
1 ）分红派息的时候，不扣税；
2 ）等卖出该只股票时，会根据股票持有时间按照政策扣除（都是券商代扣)
A 1 个月以内（含 1 个月）的，补交红利的 20% 税款，券商会在卖出股票当日清算时直接扣收；
B 卖出股票时，持有时间在 1 个月至 1 年间（含 1 年）的，补交红利的 10% 税款，券商直接扣；
C 持有时间 1 年以上的免税 更多情景

[kop1989]

因为因为通过证交所你买到的股票，市盈率都相当高了。（相比其他获取股份的渠道）
自然分红和你成本相比就不值得一提。
所以股市的唯一生财方法就是炒股。也就是股票传销。

[imzhazha]

你把自己当成公司股东，而不是投机者再想想吧

[imn1]

肯定要除息，不然 100 元股价，分红 5 元，分红后股价仍是 100 元的话，那总资产就从 100 变成 105，那 5 块是凭空产生？

填权其实是好现象，某个角度，这这意味着市场认为新股价的市值合理（那些违规是另话，这里只说正规情况）
例如上例除权除息后股价 95 元（连同分红合计市值 100 元），之后股价上涨（填权）到 100，那就是说市场认可市值为 105 元是合理的

@subpo
中国也要缴税，20%，而且不论你分多少都要缴，例如上例你持有 5 股，共分红 25 元，实际到帐只有 20 元

[shm7]

@imn1 嗯嗯。除息是一种证券体制，没啥对不对的。我也理解这个。

股息税一个 20%感觉蛮高的。

[resist]

分红必跌

[ifxo]

肯定是啊，不然大家都吃利息算了，还炒啥股

[shm7]

@kop1989 我也觉得只有炒股才是大路。除了确定性填权，分红对资金较少的个人而言确用处不大。那些大股东，拿的股价低，坐着等股价上涨，还能拿分红的确不一样。

[shm7]

我看银行股贴吧天天有人喊分红，难道都是大股东么？哈哈

[shm7]

@kop1989 我突然想到，可不可以理解成，市净率的下降。分红如果只是把现金分走一点，公司资产没有动的话，股价下降。那是不是意味着更低的价格买入资产。所以好股票的话，很容易“填权”，就是股票涨幅很快把发股息那一点涨回去了。

[imn1]

这贴子的“分红”概念有点笼统了，实际上要分为股票和现金两大类，股票还有“送”和“认购”，获赠当然不用掏钱，但认购是要掏钱的（一般比现价低），如果不愿掏钱行权认购理论上是“亏”了——因为股价除权后降低，但手上持有数量不变，就是“持有市值”减少了

派股这种一般不会直接收税，操作困难，多是股票卖出时才执行，但现金的就直接收取（操作可行）

另外，在公司角度，当然股东取股票比取现金要好，因为不用支出现金，可支配资金不变的，具体还是要看经营策略

很多个人投资者是依靠分红的，投入一大笔钱，长期持有股票，就等定期分红，就像发工资，当然这种比喻有点不恰当
最近香港汇丰公告不派息，就有人哭诉了，大意是养老生活来源出现问题，好多这样的长者投资人的，不要以为个个买股票的人都是拿闲钱去买的，海外不少人是把派息作为收入的一部分来计算的

[imn1]

@shm7 #18
公司资产肯定变的，你说“没有动”不符合会计原则
你这里说的“公司资产”应该指的是公司的经营实力，市场用语是“估值”，原文“公司资产没有动的话”应写成“公司估值变化不大”，或者“预估值”

[shm7]

@imn1 我是想作为不靠吃股息过日子，分红对于我这种主要看股票涨幅的韭菜，有啥用处。

我最开始感觉如果大家不上当去填权的话，分红没啥用。不过也有大佬讲市盈率(还有市净率)的下降，可能真的会引来不少人去买，如果是好股票的话。

[kop1989]

@shm7 如果限定条件的话，是。但是对于现实情况来讲，帮助不大。
我个人的大概理解是：股市的走势是 n 个维度上对于股价影响的合力。
这也是炒股这个行为之所以存在的原因。
因为有 n 个维度都会影响股价的波动，所以使得股价变幻莫测。才有“炒作”或者“赌博”的空间。（简单的例子比如政策、热点、消息、经营状况、持有者的心态、“庄家”的目的等等都会影响股价，甚至是炒股技术在操作者中的占比，也会反过来影响股价）。
所以类似于“因为 xx 所以涨 /跌的”的句式，我个人认为都是伪命题。因为在炒作这个前提下，绝大多数因果已经被信息噪声掩盖掉了。散户看股票，无异于管中窥豹。

[demos]

要不要分红得从公司经营的角度看，要是公司能用这些钱转到更多的钱，例如用来扩大规模，那肯定是不分红的好。要是公司发展用不到这笔钱，那当然是分红好，分给股东股东还能用做它用，不然躺在账上只会贬值。

所以你会发现互联网公司几乎从不分红，因为互联网一直做大规模，在发展，企业能用这些钱赚到更多得钱，例如腾讯。

又如你上面说的银行，银行本来就是高杠杆企业，他的生意模式是靠钱生钱，靠利息差来赚钱，他钱越多赚得就越多，所以银行的分红很少。

再如格力，之前年年高分红，因为它钱多，专注做空调，不用这些钱也足够发展，然后最近两年开始不分红了，因为格力开始多元化扩张，做小家电，做智能装备，做芯片，做医疗。

对于那些不扩张，还不进行分红的公司请远离，因为公司宁愿让钱躺在账上贬值也不分给股东，要么管理层人品坏，要么做的假账，公司根本没有钱。

ps：买股票不是为了赚企业成长的钱，而是为了互掏腰包这种零和游戏的可以忽略我上面说的。

[imn1]

@shm7 #21
上面说的都是“理论”、“理想状态”
国内的现实是，靠股息生活会饿死的，基本是靠买卖，实际上 A 股市场上也是有这个“共识”，所以很多股票持续不分红也没太大影响
如果只是买卖获利，那就要多关心公告，有些股票是发公告当天就引起震动，还没到派息日，当然也有例外，反正要自己留意避坑

[Kelan]

中国有涨跌停制度所以必须精确定出一个"前收盘价"所以才要交易所帮你算除权。

美股确实没有公布除权价，但是真的拆股或者高额分红，自然的交易出来价格也会下降的。

lz 多动脑子想想吧。

[chjtwo]

分红不除息只会让股票更加不稳定。如果某只股票明天要分红，如果不出息，那么大家都会今天来买股票，明天拿了分红卖出。对公司的长期持有股东不是好事。分红是企业实实在在拿出了钱，而股价只是大家对企业的估值，好的股票肯定会填权填回来的

[shm7]

@Kelan 嗯嗯。除息，可能在不同地方做了，但总归要做。

[shm7]

@demos 企业成长 终究也是有买有卖，终究也是零和或者准零和把。

[whusnoopy]

@shm7 分红比起股价一般都很低。这个放在主贴里你限制的「 A 股市场」，是没错的

但是除息扣税等不仅仅是针对 A 股，对所有股份制公司都是一样的，好多小股份公司真的就是在吃分红，比如我跟朋友俩人合伙开个小公司，就是靠公司盈利派发分红，而不是做一年把公司卖掉来赚钱

[hinot]

A 股分红是不是圈套？ A 股就是个圈套~！

[nodin]

不管分不分红，你的持股数是固定的，公司效益好，盈利了，股价上涨，通过派息把股价降下来，把现金分给投资者。第二年，公司效益好，盈利了，股价又上涨了，又可以派息分红把股价降下来。第三年……
说分红是圈套的，那是因为你们做的不是投资，而是投机，投资靠分红享受企业红利获利，投机靠股票价差获利。

[mangochow]

其实这个不难理解，只要明白股票的本质就可以：股票是股份公司所有权的凭证

1 、为什么分红要除权
分红后每张股票代表的所有权的价值降低了（现金分红就是公司账上钱少了公司价值降低了，送股就是每张股票代表的所有权比例降低了），所以股价当然要除权。（到底是交易所负责除权，还是市场决定分红第二天的交易价，本质是一样的，股价按比例降低）

2 、现金分红的意义是什么
分红不会使股东的总资产增加，分红的意义在于：长期稳定现金分红是公司现金流稳定的标志，也说明大股东比较照顾小股东的利益

当然，这只是一个必要条件，非充分。而且不同行业，同一行业的不同发展阶段，分红策略都不同，不可一概而论

如果公司管理层觉得公司的收益率比较高，则倾向于不分红；否则会把钱分给股东，让股东自己支配。比如伯克希尔就不分红，因为巴菲特觉得钱放他那收益率比让股东自己支配要高

[janus77]

愿意吃分红的主要是这类人
1 大股东，他们手里股票太多不能随意买卖（要公示甚至报批，这会直接引起股价动荡）
2 长线持有的炒股者，他们主要靠公司稳定的盈利实力来吃分红。你会说我还不如买理财，这只有一部分是对的：首先不是所有公司的分红都低于理财。其次股票本身也会增值。
3 另外有一些小散喜欢打新的，打新需要你在股市里有一定资产，这时候散户们就会选择比较优质的公司来买入，其一是不会大跌，其二是稳定分红。

[gwybiaim]

鸡下蛋，影响鸡的下蛋能力了吗？
公司分红，影响公司的盈利能力吗？

[shm7]

@cshijiel 嗯，你说的这些我都考虑到了。不过我说的不是这个问题。

[shm7]

（ 1 ）我觉得分红游戏是这么玩的：健康公司的分红本身对公司盈利能力影响很小，但是分红后股价降低，对未持股的韭菜、鸡狗表现为公司市盈率、市净率变低。股票市场足够活跃的话，就会填权。然后一直这样玩下去。
（ 2 ）大股东、大额长期持有者 靠吃股息满足日常生活，一般不买卖，第（ 1 ）条对他们有利。
（ 3 ）对于资金量不够大的长期持有者，吃股息这个游戏参与了，但是收益很小，主要还是靠股价上涨收益。分红实际意义不大。
（ 4 ）选择靠短时间（短于 1 年）的股价上涨来获得收益的人，分红没有益处，反而收了重税，致使资金缩水。
（ 5 ）争论什么 “短（于 1 年）期操作就是投机，长期就是投资”，我不参与这种脑回路的游戏，也与讨论主旨无关。
我讲完了，谁赞成，谁反对！

[shm7]

@mangochow 我不是要什么解释，这些东西我能搜到。我是说从数学角度考虑下，我究竟是赚钱了，还是没赚。分红策略是看似不同，其实就是那几样。算下来就是靠玩这个游戏才有机会赚，如果没人参与这个填权游戏，那就是不赚或者亏。

[shm7]

基本可以总结：静态的看，对一般资金较少的韭菜炒股者而言，分红其实没有益处，坏处是还可能收重税。动态的看，对于很牛的公司，填权了就意味着收益；但是这种填权是未来的愿景而已，我没拿沪深 300 的公司分红前后 1 ～ 2 周填权统计过，无法给出好坏。

[cassyfar]

美股分红股价也会跌的。另外你已经表明了你挣钱是靠股价上涨而不是分红，那么分红本身就不是考虑买入该股票的原因了。分红对于股价的下跌影响非常小，特别是热门股票，估值普遍偏高，比如微软是 0.51 每股，股价 180 多；苹果是 0.77 每股，股价 300 多。分红高的一般是传统行业巨头，比如石油，但是这种股票一般波动很小啊，你也不会去选择吧。所以还是不用太纠结。

[lvybupt]

如果学过财务管理的相关知识，你就会发现能给股东现金分红（派息）的企业基本上都是财务状况良好的良心企业了。

个别扩张期，盈利不分红的企业还可以理解。业务平稳，有利润不分红的企业，都是大股东坑小股东。

对于股东个人资产来说，无论何种形式的分红，都不影响总资产。也就是分红前一瞬间你的资产=分红后瞬间资产+派息

另外，你的税计算实际上是有问题的，因为不管分不分红，企业如果产生了利润，都要交重税（企业所得税）。企业公布年报的时候，即使那天没有分红，也会因为会计账目缴纳所得税体现在股价上。
就个人而言，不管是派息分红，还是股票交易收益，理论上你都应该申报个人所得税，当然这个是理论上。


就我个人的观点而言，

稳定现金分红的企业 == 蓝筹股

少量现金分红+ 派股 == 企业有扩张计划

只派股 == 大股东方便收割 9 菜

不分红 == 企业财务状况有问题 or 大股东拿小股东不当人看。 因为实际现金都在大股东手里，他们以公司的名义买车消费，小股东、散户毛都没有。

当然如果长时间没利润，就要挂上 st 的字样那就是另外一回事了。

字有点多，我总结一下，两句话。

分红不影响你的资产。 分不分红，都要交重税（所得税），这部分钱都是从股东（包括你）的资产里出的。

[lvybupt]

比如，

800 万 买入 股份。 一年后，派息日前一天，你的资产变成了 1000 万，其中企业有应该分给你的红利 100 万。企业锁的水岸 40%算

不分红，派息日当天开盘前你的资产 实际上不是 1000 万，而是 1000- 100*40% = 960 。 你卖掉的话，是 960 - 800 = 160 万缴纳个人所得税。

分红，派息 给你的钱，实际上也是 100 - 100* 40 % = 60 万现金。而 股份 变成了 900， 卖掉的话，900 -800 = 100 。
你应该缴纳的个人所得税的计税额，依然是 100+60= 160 万。

而当天开盘的波动导致你资产的损失或上涨，本身和分红没有关系。是财务报表影响的。

[lvybupt]

上面的计算和平时直观上的感受是有很强的误差的，也是楼主产生不分红就不缴税的错觉。
因为企业缴纳的企业所得税 40 万，是从现金里出的，这个与企业经营有关，与二级市场无关。
而这里计算的并不是在分红的当天实缴，这个是 归属于全体股东的权益，与二级市场有关，与企业经营无关。

对于市盈率高的股票来说，这点红利和税费根本比不过开盘价的波动。

[lvybupt]

sorry 。 大晚上的没有看清楼主的疑问，说了一大堆废话。

楼主纠结的红利税实际上是“个人所得税”，也是上面我恰好没说的地方。国内的股票交易是免个人所得税的，但是分红免个人所得税需要持股一年。

实际上是印花税代替了所得税。我个人觉得印花税比所得税实际费率还要高。分红绕过了印花税，所以所得税没有直接免除。
但是对于长期持股的人来说，印花税本身就很低，分红免税也就可以理解了。

美股分红也是除息的。美股是没有印花税，虽然交易所不扣所得税，但是是严格征收所得税的。也就是我上面描述的样子。

[germain]

刚分了几十万飘过，感觉挺有用的

[aver4vex]

分红当然是要除息。既然不想要分红，可以炒科创板。

[aver4vex]

其实楼主来股市就是为了投机，想一夜暴富。如果抱着这个心态来的话，还是不要来了，风险巨大，年收益率平均下来估计也就 10%

[arthas2234]

我就喜欢买会分红的股票

[shm7]

@germain
@aver4vex
各位长期大户，diors 打扰了。

我持股不到一年我就是投机，对的没错。长期就是投资，短期就是投机。对的，没错。我 sb 还不行么。

[shm7]

@aver4vex 我觉得你说的话，本身就是前后矛盾。前面讲“一夜暴富”，后面又讲是“年收益 10%”，前提已经给了是资金不大量的散户，我就不明白少资金*10 哪来的暴富。。。。

append 里面已经讲了：

（ 5 ）争论什么 “短（于 1 年）期操作就是投机，长期就是投资”，我不参与这种脑回路的游戏，也与讨论主旨无关。

[silaike]

分红其实还可以美化财报提高 roe

[shm7]

@aver4vex 你以为你长期持有就是投资了，大萧条几十年持股的问问他们。经济周期了解不？你买的看着净利润怎么样市盈率怎么样，懂财报就知道这些随便改的。

[germain]

@shm7 别介，当初我可是低三下四到处借钱加贷款买的，收益率比买房低多了。

[aver4vex]

小兄弟，火气别这么大。长期炒股，收益能跑赢指数就不错了，你自己算算沪深 300 指数收益年化才多少，标普也行。

[aver4vex]

分红的股票，好歹还能真金白银把掏钱出来不是，咱不说财报造不造假哈，即使一家公司账面有再多的钱，他要是不分红，那钱早晚得是大股东的，人家有的是办法利益输送出去。作为小股东一个子儿都捞不到。

[shm7]

@aver4vex 标普是很厉害的。我算了下，沪深 300 这 5 年，和中行的实际收益差不多，中行分红太厉害了。

哎 这事情主要还是看填权行不行的通，分红的一般业绩不差，也因为分红，很多大额投资者去买入，所以动态的看，这游戏也可以玩一玩。