电信提出 2025 长三角，京津冀，粤港澳，川渝陕 互访延迟降低至 15ms

[bibiisme]

不太清楚这个 ROADM ，家用能上？

[caEsIum]

这是光背板的光分差复用网络，骨干波分用的，和家用一点关系都没有。

[leefor2020]

国际出口能再扩扩吗

[bibiisme]

@caEsIum 家用走的骨干网不上这个吗

[aflow]

@leefor2020 不是刚扩容吗，现在一般线路速度都还可以，就是最近封的厉害

[DeactivatedOcean]

@leefor2020 中国局域网不再需要国际出口

[datou]

我这电信家宽到 400km 以外的省会也就 6-7ms

[windeaker]

那华中呢？

[XXOO133]

对内陆地区来说，游戏加速可能会有延迟降低。

[leewi9coder]

国内带宽贵的一逼，难道没人站出来说几句吗，两会提案不能提一提吗虽然感觉没什么卵用，但真的很气啊

[leewi9coder]

国内的 vps 都是不限速，再看看国内 vps 的屌样，小水管还 tmd 巨贵，一直这个吊样子怎么行啊

[leewi9coder]

说错了，国外的 vps 都是不限速

[huaes]

不知道电信怎么回事，到北京天津 15ms 起，电信本地中心机房到我家就一公里，联通到天津 5ms ，北京 11ms 。路由追踪都是直连差距这么大

[jousca]

@leewi9coder 国内就是靠这个赚钱的。哈哈哈。目前如果真要说带宽价格，也就中移动能打低价。

[Purelove]

@leewi9coder 国内商宽贵 家宽便宜 成本转移了而已

[eason1874]

@Purelove #14 这个说法是扯犊子的，三大运营商利润非常高

4G 刚推出的时候，30 元 500MB ，那时候也说是价格高是为了补贴农村和偏远地区，第二年国家要求提速降费，接着开始有大流量卡，1 元 1G 日租卡，两年时间价格降了 90%以上，结果怎么样，结果三大运营商依然保持着高利润

这几年带宽业务也是，家用带宽大量免费送免费升级，企业专线每年降 10%，结果还是高利润

什么这个补贴那个，纯纯扯犊子，就是垄断造成的高价，利润空间非常大，企业专线起码还能降一半以上，就看国家要利润还是要普惠了

[cxtrinityy]

🙃对家宽以及局域网来说，体验提升约等于 0 ，我难道愁的是海南访问黑龙江网站那几十毫秒的延迟么

[Danswerme]

挺好，在西北玩祖安区延迟降到 20 不是梦了？

[cssk]

@eason1874 #15 说贵的去了解一下美洲欧洲的家宽和手机流量价格

[cfanmark]

优化国内骨干网用的.

[Reex]

@DeactivatedOcean 真实了，估计马上就能用上白名单了

[citydog]

@eason1874 我寻思现在每月 58 元可以搞一个 30G 流量、300 分钟通话、300Mbps （实际很多地方都可以办千兆）带宽的融合套餐了吧？按你每月 3000 （实际你们程序员的收入更高）的收入，也就占你收入的 2%（实际比率更低）；按这个比率，国外大部分国家（个别极低的除外）还达不到这个高度吧？！你怎么能张嘴扯犊子呢？！

@leewi9coder 国外部分 vps 是不限速（实际后边都标着 1G 端口或者 500M 端口），但是限流量啊，说话说一半可就没意思了

[eason1874]

@cssk #18
@citydog #21

啥都要跟人家比，怎么不跟人家比数码产品价格？怎么不说人家平均工资工作一周就可以买一台 iphone 而我们要工作一个月？怎么不跟人家比员工待遇？

国内家庭套餐到底有没有赚钱，这跟人家贵不贵有个锤子关系？

@citydog #21 以前 30 元 500MB 的时候，运营商已经在用这套话术叫穷，但降成 30 元 30G 依然有高额利润，这是运营商财报里写明的，你只要学点小学语文就能看到财报，然后就知道谁在扯犊子

[zhouts]

@citdog 哪有 58 元的融合，我广东这边当地新办最便宜都要 119 元

[MNIST]

@eason1874

那你怎么不去国外，你去国外了能拿那么多钱啊？外籍劳工不敲打你都是好的了。
自己有多大的本事吃多大的饭，通信基础设施成本摆在那里，能一个月四五十人民币给你用这个套餐不错了。
国内的《民用个人套餐》是“赚钱”，而国外的某些相对落后的穷地方，人家想装宽带，基础运营商还不给他拉线呢，有钱赚都不去赚哦。

[eason1874]

@MNIST #24 我从来没有反对运营商在个人市场赚钱，我说还能降也只是说了“企业专线起码还能降一半以上”，没有提到个人市场

我反驳的这个说法：企宽贵是因为补贴了家宽的成本

中国移动 2021 年财报，个人市场收入 4834 亿，家庭市场收入 1005 亿，国际业务和数字内容收入 303 亿，政企市场收入 1371 亿，营业利润 1519 亿

有点小学文化都不至于认为，1371 亿补贴五千多亿之后还剩下 1519 亿利润

[42371838]

@eason1874 家庭用户多少，企业用户多少？家庭用户运营商成本比企业用户高多了。

[eason1874]

@42371838 #26 成本相差多少我不知道，我只是说，个人和家庭市场不可能靠政企市场补贴，因为政企市场收入还没有利润高

[citydog]

@zhouts 河北有，我电信卡就是，只要掏设备费 699 ，套餐不变，升级千兆

[citydog]

@eason1874 哥们儿，感觉你在歇斯底里啊，有话好好说，有理不在叫唤，你说的都对，我服，可以把？！

[free9fw]

垃圾电信，先把地铁信号搞好再来喊口号吧

[leewi9coder]

@citydog 国外 vps 有不限速也有不限流量，就算限制流量也是几 T 的那种级别，超级够用了好吧

[ahxsong]

@leewi9coder 提速降费其实从前几年就推动了，那时候才 5M 、10M 、50M ，后面提到 100M 、300M ，500M ，基本费用没有增加的，比如我最开始套餐是 200M ，一路升到现在的 1000M 费用没有增加的，有些地区已经开始 2000M 了。

[dubidu]

富士康楼下两辆信号屏蔽车就拦截了整个厂区的信号。
我花大价钱买的商业宽带也给我限制连接数。
跑分很牛 b ，对等 1000M ，延迟 30ms ，抖动 7ms ，但有啥用呢。
固定 IP 要加钱，要备案。80 443 是另外一回事儿了。

[eason1874]

@citydog #29 我昨天夜里跟前任吵完架来刷 V2EX ，当时确实激动 😅，现在没事了

[vchroc]

@leewi9coder 国内贵？

[yorkyoung]

@eason1874：贵不贵，看利润，bulabulabala,看到了吧 利润多高
[暴利行业和贵不贵不相关，你喝的农夫山泉不贵但很暴利]

@citydog 贵不贵，看占收入比例，那些充分市场竞争的地方 balabalabala
[取决于你住哪，有些只能徒步到达的村落，虽然收入网费占收入比例高但远覆盖不了成本，在这种地方你可以不上网但不能说是贵]

@MNIST 嫌贵你润啊
[和 YOU CAN YOU UP ，一个逻辑，不值得辩驳]

[是否企业补贴个人，这是个事实问题。两部分的年毛利减去年折旧就知道了，只是我们没看到确切数字，争没必要]

[eason1874]

@yorkyoung #36 我要讨论的不是贵和暴利有什么关系，我说的是，利润一直很高，个人和家庭业务没亏本，不存在政企业务补贴个人和家庭

[MNIST]

@leewi9coder

你可以注意看看线路，国外的 VPS 不限速，不限流量的，是什么 BGP 线路，是那种像国内一样，BGP 出口就是 " 基础运营商 " 的吗？

" 基础运营商 "：是指在该运营商的主要业务地区拥有一张 "基础通信业务网（电话、手机、家用宽带）"

世界上主流的基础电信运营商有那些呢？比如说 Vodafone （沃达丰）-全球范围服务（ PS.日本的软银就是以前的沃达丰日本）、Verizon （威瑞森）-美国地区服务、T-mobile （ DTAG （德国电信）的子公司）-西欧地区服务、Orange （法国电信）-法国地区服务、BT （英国电信）-英国区域服务。

一般的来说，以国家代称+电信命名的公司，大多数都是当地的基础电信运营商。
比如 美国电话电报公司 AT&T ······

国外的廉价服务器是一跳进的 AT&T 吗？一跳进 Vodafone 吗？我看不见得吧。

值得注意的是，有的运营商的基础电信运营业务是与国际业务分离的，比如 NTT 、PCCW 、Telstra 。它们运行国际业务的时候一般名字后面有一个 Global ，这和它们母公司的《个人消费者》使用的网络可不相同哦。

[leewi9coder]

@MNIST 有必要说的这么复杂吗？我作为一名普通用户，站在用户角度，很明显买国内大厂的 VPS 时带宽都巨贵啊。。

[citydog]

@eason1874 前任？听着像是现在是旧人换新颜了？高手，高手，高高手，嘿嘿

[MNIST]

@leewi9coder 额，带宽价格高的背后，主要就是经济利益的问题，你可以看看我之前回的一个帖子，这个是台湾地区的朋友们吐槽他们那里的中华电信的。
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=507&p=2&t=6597095#86107421

中华电信不是中国电信。但是经营策略差不多，你可以看看，可能你就会更加了解国内运营商的经营策略了。

[wwbfred]

@leefor2020 之前扩了点，但十三五规划互联网国际出口带宽达到 20Tbps ，现在总共也就 10Tbps ，怎么都达不到了，于是后来就物联网报告就不报了。十四五貌似就没有这个规划了。

[MNIST]

@wwbfred

工信部公布了 2020 年互联网国际出口的带宽的啊，7.1 Tbps ，十四五也有这个规划啊，要扩容到 48 Tbps 的。

<img src="https://s1.ax1x.com/2022/11/02/xHxqqP.png" alt="xHxqqP.png" border="0" />

顺便提一句，其实十四五还规划了另外一个国际互联网公众出口，也是全国除了北上广的第四个，昆明。

“昆明成为全国第四个拥有三大基础电信企业国际通信出入口局的城市，我省与缅甸、老挝建成跨境传输光缆和国际信道出入口，国际传输带宽达 1.03Tbps ”

http://www.ynmg.gov.cn/info/1582/82075.htm

[wwbfred]

@MNIST 很早就有这么一个 48T 的长远预期，但国务院十四五规划的文里没有这一项，应该是删了。
国务院十三五规划是明文写了的要到 20T ，结果没完成，所以后面工信部不公布数据了。最近一次公布我记得是 10T 。
现在这两个规划在 GOV.CN 的官网都可以找到，以那个为准。你那个昆明的国际出口应该是云南省自己的规划，不是国家级的，变数更大。现在情况就是在国家层面十三五没完成，十四五不规划了，所以也不用抱什么期待了，老牛拉破车多一点是一点吧。

[MNIST]

@wwbfred
我这个就是在 gov.cn 中找到的啊？工信部的官网。https://www.miit.gov.cn/cms_files/filemanager/1226211233/attach/20226/37cbcbf260914e6f9dd52c70b69c5bb8.pdf
至于你说的国务院官网的数据，我暂时没有看到哪里有写国际互联网出口的

[wwbfred]

@MNIST 这是十三五的，http://www.gov.cn/zhengce/content/2016-12/27/content_5153411.htm
这是十四五的，http://www.gov.cn/xinwen/2021-12/28/5664873/files/1760823a103e4d75ac681564fe481af4.pdf
直接搜"国际出口"就行，十三五有，十四五没有。
你发的那个是工信部给行业的通知，这个是国家级的信息规划。部委的通知后面加个预期性，没达到也就没达到了；而国家规划没完成，这个问题就要严重多了。

[wwbfred]

@wwbfred 五年计划这个东西，最重要的是国家级规划，然后有些部委会根据国家规划给行业下通知，各个省也会有自己的规划。这个主次关系得搞清楚，混到一起核心精神就领会不到了，对吧。
总之这个事降级了是肯定的。其实也没办法，算力在那里摆着，花巨资买超算又没人出钱，写进去了也做不到。

[S179276SP]

奠信：广东电信到香港确实是小于 15ms ，他们不买我的 transit 管我屁事。

[AlphaTauriHonda]

@MNIST 🇹🇼的中华电信没有审查，国际出口的成本低很多，所以扩容频繁，容量大。

[MNIST]

@AlphaTauriHonda
中华电信民用宽带到了晚高峰，国际一样会限速，香港的 HGC 、HKBN 都会限制出港流量的速度。

总而言之，只要自己不是 Tire 1 运营商，需要跟别人做付费互联的，没几个不限制国际速度的。

有些运营商，自己是 Tire 1 ，但是网内资源较少的，即使用户给的钱并不少，国际流量 和 跨网到传输运营商 也是会限速的，比如美国的家宽运营商（例如 Comcast 、AT&T ，好像就 Verizon 光纤 不怎么限速）

所以我认为，国内运营商的国际出口大小扩容，成本并不会比台湾的中华电信高太多，不积极扩容的原因
1 、是为了保证自己国内商宽的销售
2 、是受 Gov 关于 “国际出口安全” 的需要

我感觉，国际出口扩容这方面，Gov 应该是没有过多的干涉运营商自己的决策的，Gov 的态度应该是 “不支持也不反对”。

例如，电信 163 网的国际体验，我个人认为完全是 “人祸” （故意限速，便于售卖自己的优质带宽），很大程度上是电信高层为了保证国内商宽市场的商业决策而已。

[subing]

@aflow 不是因为大家都封了，然后显得速度还可以吗

[bibiisme]

@MNIST 国际出口还好吧，之前更多的是卡住 gfw 那段，那段先堵死了，但国际出口还剩很多没用完。