V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
• 外包信息请发到 /go/outsourcing 节点。
• 不要把相同的信息发到不同的节点
WilsonGGG
V2EX  ›  酷工作

[分享] 华为 OD:从入门到跑路

  •  2
     
  •   WilsonGGG · 2023-01-17 21:36:11 +08:00 · 11375 次点击
    这是一个创建于 680 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    华为 OD:从入门到跑路

    😝 有点标题党了,其实我是 ODC 不是 OD 。

    作为产品经理入职华为一个月,期间收到某运营商地市公司的正编 Offer ,经过一番思考纠结,遂跑路。从入职到离职正好一个月,分享一下我的观察,总的来说我觉得还是不错的,在你没有选择的时候,华子外包永远等你。

    ( BG:菜狗 PM 。双非一本、工作两年、前司零售行业龙头)

    一、什么是华为的外包 /OD ?

    关于华为的外包,网络论坛和 HR 众说纷纭,其实从内部来看,华为行政对于员工有四种分类,我做个表格:

    种类 工号 工牌 工种 转正 外包形式 所属公司
    华为 /慧通 00 开头 红 /ID Card 研发 /非研发 正编 —— 华为 /慧通
    OD 300 开头 红 /Passport 研发 可能 人力租赁 外企德科
    ODC/租赁员工 84/600 开头 黄 /临时通行证 研发 /非研发 不可能 人力租赁 外企德科……
    WX/外协员工 WX 开头 黄 /临时通行证 研发 /非研发 /后勤 不可能 项目外包 中软 /软通……

    关于上述四种员工的占比,只能说比大家想象的更加夸张,我甚至怀疑华为里面是不是外包比正式员工多得多?以某团队的人力资源季度报告,大致比例:华为:OD:ODC:WX = 6:4:2:27 。可以见到基本上外包占据绝大多数,就像是澳洲人和澳洲袋鼠🦘的关系一样。

    二、外包在华为会受到歧视吗?

    这个问题应该分为多点、多环境进行讨论。

    从总体感受来看:我觉得不会,不仅不会,而且比绝大多数公司都要好。作为 ODC 在华为工作,五险一金全额、足额缴纳,办公环境和福利待遇都是非常可以的,在宵夜、班车、伙食、夜间打车上,华为正编能够享受的你也能够享受,周末双倍、假日三倍加班工资也是发的很足,当然平时加班和华为正编一样都属于义务劳动(雾

    从权限角度来看:我觉得会,很多的权限你是无法申请的,对于数据安全看得非常严格,哪怕居家期间远程办公,你也必须按照实际时间申请外网接入权限,不能多一天。此外,电脑访问外部网站的权限也需要审批,甚至连打印机的权限都要审批,这点让我很不爽。还有华为的心声社区、W3 ,大部份帖子都没有权限浏览。

    从团队角度来看:我觉得这个很看团队氛围、千人千面。我所在的团队,领导和同事都非常的友好,团队福利、团建、聚餐、年会等等,都是不分正编外包的。在工作体验上,我的主管对我很好,会考虑到我能够学到什么,我能够获得什么样的成长,一对一的时候甚至和我说不要把精力和责任心放在 Dirty work 上面,多去了解业务和模式,这才是你能带走的东西。所以,我对于团队氛围很满意。

    吐槽:华为的人力资源团队我真的很不喜欢,招聘流程长,HR 面的 HR 我面过两个,真的很不喜欢,华为的人资团队有很大的话语权,但给我的感觉就想是宦官把握着朝廷一样。

    三、为什么从华为离职

    1 、 职业成长性

    在华为,我毫不怀疑我会学到很多东西,从项目管理到业务设计到 IT 落地,华为的链条非常完善、整个的执行风格非常果断,是我喜欢的氛围。但是,职场真的能干活就行了吗?外包的身份写在简历上是否会受到歧视、在这里只有加薪没有升职的可能性,都让我感到恐慌(尤其主管也让我考虑以后自己人生的上升空间)

    2 、 个人原因

    人生一个比较悲哀的点就是当你面临一个重大选择的时候,才发现不知道自己是谁,不知道什么是重要的,不知道重要的和重要的之间到底哪个更重要。是生活还是工作,金钱还是安定,这些不是单选题,但我也不知道如何权衡,因此决定退一步,在国企里好好想想。

    3 、 收到了国企 Offer

    这点和 1 是呼应的,国企入职的第一天,我开始怀念在华为的日子,开不完的会 /加不完的班 /看不完的材料,每天很充实,我在想自己会不会在这里(国企)呆废了,准点下班我打开了小红书,看见很多人在讨论大厂如何上岸国企,我突然觉得人的悲喜并不相通。不论你选择哪一个,都会痛苦,都会后悔。

    其实人最应该在大学的时候多实习,对社会和公司建立起认知,自己才有选择的依据。而我在毕业后花了两年半的时间,经历了行业龙头的私企、大厂(外包)、国企,不知道是对的还是错的。

    四、总结

    很多人对外包有着不屑、恐惧等心态,我亦如此。但在这一个月整的体验来看,我认为外包并没有那么不堪,因为回到最基础的,它是一份正经工作;再往上走,你能见识到东西,能收获一份不错的薪资;最后,起码外包的门槛都是本科,我没有低学历歧视的意思,但人均学历高一点确实协作起来感觉会好一点。

    对于团队和领导,需要面试者自己去感受。对于我遇到的,我感觉非常感激,也很抱歉一个月就离开了。

    对于整个外包的体验,我想说取决于你的 BG 和境遇,不是鼓励每个人都无脑来外包,但在互联网接近土木的下坡路程中,只有华子外包,永远等你

    67 条回复    2024-06-21 11:22:27 +08:00
    yifangtongxing28
        1
    yifangtongxing28  
       2023-01-17 21:52:32 +08:00   ❤️ 1
    国企现在还不加班?

    我周边的国企人加班挺多的,珍惜吧
    idragonet
        2
    idragonet  
       2023-01-17 22:10:48 +08:00
    @yifangtongxing28 看什么国企了,自负盈亏伪国企加班可能多(现在就职)。 真的垄断国企还是很香的(去过 2 家)。
    yifangtongxing28
        3
    yifangtongxing28  
       2023-01-17 22:52:11 +08:00
    @idragonet 两家?老哥有故事啊
    idragonet
        4
    idragonet  
       2023-01-17 22:59:23 +08:00
    @yifangtongxing28 一家运营商合同工(劳务工);另外一家国企商业合同(项目不做了,合同到期不续签,拿 N 走人)
    hhjswf
        5
    hhjswf  
       2023-01-17 23:42:52 +08:00 via Android
    好的国企很难有社招指标,因为没有人员流动,招聘指标优先解决应届生就业问题
    WilsonGGG
        6
    WilsonGGG  
    OP
       2023-01-17 23:57:05 +08:00
    @idragonet 感觉运营商如果不是一线销售,其实没那么忙🤔
    jeffwcx
        7
    jeffwcx  
       2023-01-18 01:40:05 +08:00   ❤️ 8
    连华为员工都不是,却要操着华为人的心。情感上很难接受。不知道为什么华为要搞这么一出出,把用工环境越搞越差。不希望华为这类企业是未来中国企业的出路
    idragonet
        8
    idragonet  
       2023-01-18 07:57:44 +08:00   ❤️ 1
    @WilsonGGG 非常清闲,有时候一个月没什么事情做。
    echo1937
        9
    echo1937  
       2023-01-18 09:15:05 +08:00
    OD 、ODC 、WX 的区别是啥
    WilsonGGG
        10
    WilsonGGG  
    OP
       2023-01-18 09:15:20 +08:00
    @hhjswf 是的,国企很多工作就和大厂外包一样,谁做都差不多,我这个社招岗位,一年只招一个人。
    zhq566
        11
    zhq566  
       2023-01-18 09:24:49 +08:00
    成都 JG 国企,疯狂加班,公司过年放假 17 天,要来 8 天,算上年前调休的,感觉就放了三天。加班没有加班费。
    dacapoday
        12
    dacapoday  
       2023-01-18 09:46:04 +08:00
    @jeffwcx 但只有华为倒闭才能证明这种 用工方式 是错误的,否则效仿者众
    god7d
        13
    god7d  
       2023-01-18 09:57:50 +08:00 via iPhone
    @dacapoday 本末倒置了,要不是警方打击黑煤窑,黑煤窑利润比正规煤矿利润还高呢
    WilsonGGG
        14
    WilsonGGG  
    OP
       2023-01-18 10:03:27 +08:00
    @echo1937 这里忘记写了,OD/ODC 属于人力外包,管理和考评都归属华为管理,可以理解为你属于华为的 Team 。WX 属于项目外包,管理和考评归属外包公司管理,以项目为单位组织。退出方式也不一样,对于 OD/ODC ,在部门裁撤的情况下会让你离场,WX 很多时候会在项目做完就让你离场。

    用程序员的话来说,外包就像是内存空间,如何使用如何释放是有不同的。
    zhchyu999
        15
    zhchyu999  
       2023-01-18 10:14:43 +08:00   ❤️ 1
    @jeffwcx 用外包并不是华为发明的,也并不是华为一家在用,也并不是国内在用,你愤怒的方向不太对
    给钱干活天经地义,并不存在谁欠谁,商业的就是商业,情感只存在于朋友亲属之间
    jeffwcx
        16
    jeffwcx  
       2023-01-18 10:22:14 +08:00
    @dacapoday 那也不至于,华为毕竟有些技术,只是有些做法不敢苟同
    dacapoday
        17
    dacapoday  
       2023-01-18 10:26:55 +08:00
    @god7d 打击黑煤窑的原因 更多的是其利润不上缴 XX ,计划外生产的煤炭 影响 XX 对能源的垄断。甚至利益输送保护伞造成 XX 的统治效率降低。
    考虑到 XX 内部复杂的用工方式(编制,合同工,临时工...),以及华为与 XX 的关系。恐怕他们还比较乐见这种降低人矿使用成本的方式。
    god7d
        18
    god7d  
       2023-01-18 10:33:08 +08:00 via iPhone
    @dacapoday 我意思是说这样利润率高反而不容易倒闭……没有政|府干预主持公道,想让这种企业活得更好
    jeffwcx
        19
    jeffwcx  
       2023-01-18 10:41:07 +08:00
    @zhchyu999 1. 各个大厂如此大规模使用外包,并喜欢加以 PUA 的,独独华为这一家了; 2. 一家伟大的公司,个人认为员工多少和公司有情感连接的,不然没有凝聚力; 3. 华为曾经的人设是全员持股,现在这种模式我觉得还如普通大厂
    echo1937
        20
    echo1937  
       2023-01-18 10:52:33 +08:00
    @WilsonGGG #14 那 OD 和 ODC 是什么区别呢?
    stoneabc
        21
    stoneabc  
       2023-01-18 11:00:07 +08:00
    @jeffwcx 各个大厂(包括外企)用外包的比例可能超乎你想象。。
    jeffwcx
        22
    jeffwcx  
       2023-01-18 11:02:38 +08:00
    @stoneabc 有数据吗?毕竟华为 od 可是到处发,并且一定级别以下一律外包,没见到其他大厂有发这么多外包岗
    Torpedo
        23
    Torpedo  
       2023-01-18 11:08:36 +08:00
    才知道华为的外包也分三六九等
    A555
        24
    A555  
       2023-01-18 11:12:27 +08:00
    @stoneabc #21 我上家公司,就一个中小型公司,研发几十号人,都有一堆外包,特别测试,基本全是外包的
    GopherDaily
        25
    GopherDaily  
       2023-01-18 11:23:51 +08:00
    严谨,不吹不黑
    opengps
        26
    opengps  
       2023-01-18 11:46:34 +08:00
    看到了重点:悲喜并不相通。不论你选择哪一个,都会痛苦,都会后悔。
    WilsonGGG
        27
    WilsonGGG  
    OP
       2023-01-18 11:49:50 +08:00
    @echo1937 #20 我的理解最大的区别是工牌带子颜色的区别(雾),OD 可以转正(指华为正编),ODC 不行,OD 只有研发岗位有,ODC 研发和非研发都有。其他的权限以及衣食住行没有区别。
    0xdragon
        28
    0xdragon  
       2023-01-18 12:58:25 +08:00   ❤️ 1
    @jeffwcx 京东百度,银行保险都有很多外包岗,待遇还不如华为呢,加班没加班费,五险一金最低缴纳,刚毕业么这么孤陋寡闻吗?
    revalue
        29
    revalue  
       2023-01-18 14:13:52 +08:00 via Android
    追更。思路清晰真诚分享,期待后续故事
    revalue
        30
    revalue  
       2023-01-18 14:16:56 +08:00 via Android
    非一线城市找工作卷吗
    WilsonGGG
        31
    WilsonGGG  
    OP
       2023-01-18 15:48:47 +08:00
    @revalue #29 #30 谢谢,找工作看时机看能力也看缘份,我觉得蛮卷的,但总能找到。
    xuyang2
        32
    xuyang2  
       2023-01-18 17:20:07 +08:00
    为什么公司可以取名叫 “外企 XXX” 啊

    那能不能取名叫 “国企 XXX” “央企 XXX” “党企 XXX” 。。。
    WilsonGGG
        33
    WilsonGGG  
    OP
       2023-01-18 17:25:42 +08:00
    @xuyang2 #32 理论上工商局说可以就可以,说不行就不行,没有什么为什么。
    zhchyu999
        34
    zhchyu999  
       2023-01-18 18:29:37 +08:00
    @jeffwcx 你跟华为有仇么
    1.很多大厂都在大规模使用外包,你所谓的 PUA 是啥,你在华为做外包被 PUA 过么,还是你只是听说,我反而觉得相对其他厂商的外包,华为算是对外包好的
    2.公司的伟大与否不是你我个人可以评判的,在商业上讲感情是小朋友的想法,另外你怎么知道华为的员工对公司没感情
    3.现在华为不是全员持股了么?你这个判断是哪来的,还有哪个大厂也是全员持股么
    jeffwcx
        35
    jeffwcx  
       2023-01-18 23:14:11 +08:00
    @zhchyu999 1. 我和华为没仇,相反通信领域的技术实力我很佩服,我只是对华为的某些做法不敢苟同;华为 OD 的名声怎么样,你自己去查,我不多赘述,对于某些人确实是一个不错的选择,但不符合我的价值观; 2. 工作上每个人的追求不一样,我工作不单单为了钱,产品上线能服务一批人是最让我有成就感的事情,所以不可能没有感情;如果你觉得这样的想法是小朋友,那就是吧;华为正编员工对公司可能感情很深,但华为 OD 呢?他都不是华为的员工吧?他这种对华为的感情算什么? 3. 华为只有正编员工持股,关 OD 什么事? OD 是外企德科员工
    yanxin1111
        36
    yanxin1111  
       2023-01-19 01:59:00 +08:00
    工号 84 开头的是有可能转正的,L6 之后就是,这个通道只能说他们正在努力。
    yanxin1111
        37
    yanxin1111  
       2023-01-19 02:11:13 +08:00
    @WilsonGGG 工牌颜色都一样吧,都是蓝色,wx 的没有。还有你的资产,od/odc 是正式资产。我之前是 imc ,84 开头的,和 wx 开头的,都是临时的。你的电脑出问题了是没有人给你处理的。说白了还是所属公司的待遇是不一样的,外企德科的待遇会比其他合作商好一点。
    WilsonGGG
        38
    WilsonGGG  
    OP
       2023-01-19 09:33:49 +08:00
    @yanxin1111 #37 也许华为内部很大,我看到的只是一角,在我见到的范围内,没看到过蓝色工牌。我是 ODC ,好像待遇确实不一样,听说科锐之类的待遇就没有外企德科好。
    ccc825
        39
    ccc825  
       2023-01-19 10:59:40 +08:00   ❤️ 1
    @xuyang2 北京外企德科,断句是 北京外企 /德科,北京外企是国资委下面的,是国企;德科是瑞士的公司,是外企。

    所以这其实是个国有控股公司。政策对国企有利的时候他就是外企,政策对外企有利的时候他就是国企(手动滑稽)
    jadelike
        40
    jadelike  
       2023-01-19 11:13:16 +08:00
    国企也分真假,那种完全竞争市场的,加班也很严重,只有垄断市场的国企才舒服
    idragonet
        41
    idragonet  
       2023-01-19 12:53:59 +08:00
    @jadelike 是的,垄断性国企爽歪歪:不打卡、不加班、一天工作量 1-2 小时搞定。
    chimission
        42
    chimission  
       2023-01-19 17:32:29 +08:00
    文笔不错, 读起来很舒服也很有趣
    leixx
        43
    leixx  
       2023-01-21 22:40:06 +08:00
    你好,想问一下,国企是怎么找的呢?方便讲一下经历吗?
    ZnBDPang
        44
    ZnBDPang  
       2023-01-22 11:48:37 +08:00
    深圳的国企吗,有过外包经验的感觉不好进国企了,虽然我现在就是在外包
    WilsonGGG
        45
    WilsonGGG  
    OP
       2023-01-22 20:45:16 +08:00
    @leixx #43 真的是机缘巧合,随便投投的,也没有抱能进去的希望
    WilsonGGG
        46
    WilsonGGG  
    OP
       2023-01-22 20:45:54 +08:00
    @chimission #42 谢谢
    idragonet
        47
    idragonet  
       2023-01-23 19:05:21 +08:00
    @WilsonGGG 运营商是不是一天活就 1-2 小时?
    ukpkmk
        48
    ukpkmk  
       2023-01-28 10:28:58 +08:00
    原来华为的外包还分那么细
    yanxin1111
        49
    yanxin1111  
       2023-01-30 19:30:53 +08:00
    @WilsonGGG 我值钱在代表处,研究所和其他的(比如代表处)待遇也不一样,代表处每个省待遇也不一样。政企和运营商的外包待遇也不一样,你说离谱不
    WilsonGGG
        50
    WilsonGGG  
    OP
       2023-03-10 14:23:12 +08:00
    @idragonet #47 入职接近两个月,基本没有任务。
    idragonet
        51
    idragonet  
       2023-03-10 14:35:24 +08:00
    @WilsonGGG #50 正常,和我之前在在运营商一样
    az22c
        52
    az22c  
       2023-06-10 21:28:25 +08:00
    @WilsonGGG 请问现在运营商地级市公司里面的 web 开发人员是劳务派遣的吗?
    WilsonGGG
        53
    WilsonGGG  
    OP
       2023-06-23 11:29:37 +08:00
    @az22c 是不是劳务派遣取决于你的招聘形式,具体情况具体分析
    az22c
        54
    az22c  
       2023-06-26 12:17:02 +08:00
    @WilsonGGG 最近我更新了一下知识,“劳务派遣”的问法其实不太对。全国规定单个单位劳务派遣不得超过总用工量的 10%,也就是劳务派遣不会占太大比例。而且“劳务派遣”如果发生诉讼连将带责任到用工企业,加上办理起来麻烦,其实用工单位更不喜欢用“劳务派遣”。

    对应到本贴中的某为的用工方式。“人力租赁”像是包括了“人事外包”和“劳务派遣”。人事外包就是人们熟知的和第三方签 的劳动合同、交社保、发工资,特点就是如果发生诉讼将不影响到用工单位。

    而普通企业的“项目外包”人员通常在招聘岗位描述上能够分辨出来。

    回到正题,我主要是想问一下运营商的地方,web 开发人员,是不是也是“人力租赁”的占比居多?
    chendl111
        55
    chendl111  
       2023-07-10 08:35:05 +08:00
    国企入职的第一天,我开始怀念在华为的日子,开不完的会 /加不完的班 /看不完的材料,每天很充实 被 pua 过头了吧
    wxyk
        56
    wxyk  
       219 天前
    请问在招聘阶段怎么区分是 OD 还是 ODC ?
    最近面了一个软开,背调和员工登记表上写的是上海科之锐(听说科之锐都是 ODC ?),但是背调文件右上角又写着科锐国际研发 OD 项目,很迷惑。
    WilsonGGG
        57
    WilsonGGG  
    OP
       219 天前
    @wxyk 一般外企德科的才是 OD 岗,后面我不清楚了。可以直球问她工号是 008 开头还是 006/WX 开头
    WilsonGGG
        58
    WilsonGGG  
    OP
       219 天前
    @wxyk #57 说错了,300 开头还是 WX/600/84 开头
    wxyk
        59
    wxyk  
       219 天前
    @WilsonGGG 谢谢回复!我问了下,德科对接的 HR 说同个部门上个月入职的、情况类似的,也是签科之锐,然后工号 30 开头。
    WilsonGGG
        60
    WilsonGGG  
    OP
       219 天前
    @wxyk 嗯嗯,有给你定级 d12345 ,有红色带子的工牌,工牌写的 Huawei Passport ,基本就是 OD ,ODC 是不定级只定薪的好像。
    wxyk
        61
    wxyk  
       219 天前
    @WilsonGGG 我面完技术面了,但 HR 说她还看不到具体定级,只知道通过了,然后约了主管面。我打算在主管面最后问下定级,或者直接问主管工号开头是多少,这样合适么?
    WilsonGGG
        62
    WilsonGGG  
    OP
       218 天前
    @wxyk 不合适问工号,问定级可以。主管面试应该不是最终的,还有一轮 HR 面试(最恶心的),HR 面试之后还会电话谈薪资,所以没那么快,你可以问一下你猎头的整个面试过程。
    wxyk
        63
    wxyk  
       218 天前
    @WilsonGGG 谢谢!问了定级说是还没定,工号也问了说肯定是 30 开头,然后还说 OD 是预备役、转自有要看政策和部门预算之类的。(面之前没看到回复,还是直接问了,希望不要太影响 :)
    dosomethingcool
        64
    dosomethingcool  
       199 天前
    版本更新一下,OD 转正应该是几乎不可能了
    LuckyTain
        65
    LuckyTain  
       160 天前 via Android   ❤️ 1
    版本更新一下,现在和中软/软通签的外协新员工工号都是 600 了,新来的工号没有 wx 了,现有外协工号的还是 wx ,应该不会变
    WilsonGGG
        66
    WilsonGGG  
    OP
       160 天前
    @LuckyTain 是的,听前同事说了。但是是 ODC 才启用 600 工号吧?外协还是 WX 。
    LuckyTain
        67
    LuckyTain  
       159 天前 via Android
    @WilsonGGG 我也不太清楚,意思是现在中软/软通新员工是 ODC/租赁,而不是外协吗?
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5599 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 24ms · UTC 01:33 · PVG 09:33 · LAX 17:33 · JFK 20:33
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.