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回复总数  142
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2017-09-29 18:36:07 +08:00
回复了 samray 创建的主题 分享创造 我用 Rust 重写了博客,谈谈我眼中的 Rust. 内容略长.
@alvie 这个功能我也是计划写的,但是觉得没人会订阅我的博客,所以我这个功能就搁置了 :(
2017-09-29 18:35:00 +08:00
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@lrxiao 有个具体的例子或者是相关的链接么?
2017-09-28 23:40:55 +08:00
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@secondwtq 这个 Rust 有 OOP 的编程范式这个不是我自己的见解,而是 Rust 官网提出的,如果把 Rust 里面的 Structure 当作 Java 的类来用,也是对数据和方法进行封装,只是暴露调用的接口,这样就可以算是 OOP. Rust 官网说这个取决于你怎么去定义 OOP
2017-09-28 15:39:34 +08:00
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@narcotics 我之前在 Reddit 上看到这张图的,所以就拿来当背景图了,这个会不会引起纠纷呢?
2017-09-28 14:06:42 +08:00
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@aristotll 你可以尝试一下 intellij-rust, jetbrain 系 IDE 上的 Rust 插件,可能现在来说是补全功能最好的,只不过我是个 Emacs 用户,也没什么兴趣去尝试 intellij-rust 而已.
2017-09-28 13:55:29 +08:00
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@chinuno 第三方库就是我在文章里面提及的生态还没有蓬勃起来,所以很多类库都没有或者是类库是刚开发不久,还没成熟,这个也只能等 Rust 的生态起来.至于 IDE, 我自己只是用 Emacs, 所以不太清楚 vs code, 但是我也用过 rls,rls 还是很容易崩溃.我觉得最痛苦的就是编译的时候,感觉就真的好像考试等老师改卷那样,不行只能重新写.现在 Rust 还没有真的普及起来,学习 Rust 也不能找到工作,但是我觉得这样会使学习变得更加纯粹,喜欢一样东西就去学习,并且使用它,享受这个工程.希望你能坚持下去啦,我也理解你开发的痛苦 :), 共勉咯
2017-09-28 13:49:43 +08:00
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@wspsxing 我还是觉得 Rust 是函数式的变成语言, [The Rust Programming Book]( https://doc.rust-lang.org/stable/book/second-edition/ch17-00-oop.html) 也对 Rust 是不是面向对象的语言进行了分析.这个具体看各人的看法和理解吧.
2017-09-28 11:31:46 +08:00
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@wspsxing 我觉得想要学习函数式编程也可以学 Rust, 我个人也学习过 Scheme,我对它们所提供的抽象能力感觉非常神奇,也是眼前一亮
2017-09-28 11:29:42 +08:00
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@quxiangxuanqxx 什么是看火人?
2017-09-28 10:57:25 +08:00
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@wayslog "虽说这个与 Rust 本身无关,不过我只是想吐嘈一下,Rust 的中文社区几乎没有", 几乎没有,这个我感觉我是表达得没问题的,我也知道 rustcc, 我也看过 rustcc 出品的 RustPrimer, 很感谢你们的共享.我也看到了 rustcc 的 QQ 群号,但是我没有加进去.我一直觉得 QQ 群不适合谈论技术,因为很容易就水了起来,你只有加入这个 QQ 群你才可能参与里面的讨论,这个就很容易自我隔离起来.即使 QQ 群里面有很多干货,但是也需要从海量的聊天记录里面发掘,对于后来进群的人,甚至连发掘的机会都没有,更何况 QQ 连代码的高亮都没有,很难讨论代码.所以我个人更倾向与论坛,甚至 gitter. 我之前也在 rustcc 的 Github issus 留言过,是关于 rustcc 的官网的,官网都没了,很难相信这个社区能有多活跃.此外,我一直强调 Rust 和 Emacs 有很多相似之处,我相信在中国使用 Emacs 的用户真的可以称得上凤毛麟角,但是 [Emacs-China]( http://www.emacs-china.org/) 这个论坛一样很活跃.所以我才会吐嘈 Rust 的中文社区几近于无.
2017-09-28 10:48:11 +08:00
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@cholerae 我写的不太严谨,写写指正.其实我想表达的是使用 GC 这种自动管理内存和 C/C++这种手工管理内存模式的差别. GC 是存在内存泄露,但是它帮程序员接管了管理内存的职责,不需程序员自己操心.而 Rust 也是希望通过机制实现内存的自动管理
2017-09-28 10:24:31 +08:00
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我用 Rust 来写博客的根本原因是因为我希望通过实践来学习, 在写出大的东西之前先拿小的东西练手,我在文章的开头已经写明了:"我已经学习 Rust 有挺长的一段时间了,一直想用 Rust 来写点东西,但是缺乏好的想法; 有些想法自我感觉良好,但是又没有能力实现 (比如,写一个操作系统?)", 如果单纯想写一个博客,我用 Spring boot 或者是 Flask 一个星期就写完了,为什么要用一个多月去用 Rust 来完成呢?殊途同归,我只是希望在实践的过程可以提升.
2017-09-28 10:20:48 +08:00
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@liygheart 那些都是前端的页面,后端我都是用 rust 写的.
2017-09-28 10:19:51 +08:00
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@ipwx 主要的不是在于造轮子,而是用 Rust 去写一个小工具,从这个小工具熟悉 Rust 的特性,我的初衷是在实践中学习,而不是造轮子. Python 我写过,Java 的 Spring 全家桶我写了很久了,memcached, kafka, redis  我肯定也是用过的,对于 web 程序来说,即使语言不同,但是实现的知识体系都是这些.
2017-09-28 08:05:56 +08:00
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我突然想起个故事:
熊十力痛骂徐复观[读书方法]
1943 年,徐复观时任陆军少将,这一年他受到蒋介石的器重并成为高级幕僚。徐复观读到了
熊十力独创的新儒家哲学体系“新唯识论”,敬佩之情油然而生,遂萌发了从师之意。正好此
时,熊十力也在重庆梁漱泯先生主持的勉仁书院教书。徐复观便试着写了一封信,表示了仰
慕之情。不几天,熊十力便给他回了信。熊十力说到后生对前辈要有礼貌,批评徐复观来信
字迹潦草,诚意不足。徐复观立即去信道歉。经过几次通信后,熊十力约徐复观来书院面谈。

徐复观第一次去见熊十力,是身着陆军少将军服。徐复观向熊十力请教该读点什么书,熊十
力向他推荐了王夫之的《读通鉴论》。徐复观说这本书早已读过了。熊十力面露不悦之色,
说你并没有读懂,应该再读。

过了一段时间,徐复观再见熊十力,报告《读通鉴论》已经读完。熊十力让他谈谈心得,徐
复观就谈了许多对王夫之的批评。

熊十力还未听完就开始破口大骂:你这个东西,怎么会读得进书!任何书的内容,都是有好
的地方,也有坏的地方。你为什么不先看出他的好的地方,却专门去挑坏的;这样读书,就
是读了百部千部,你会受到书的什么益处?读书是要先看出他的好处,再批评他的坏处,这
才像吃东西一样,经过消化而摄取了营养。譬如《读通鉴论》,某一段该是多么有意义,又
如某一段理解是如何深刻,你记得吗?你懂得吗?你这样读书,真太没有出息!

多年后,徐复观回忆到:这对于我是起死回生的一骂。恐怕对于一切聪明自负、但并没有走
进学问之门的青年人、中年人、老年人,都是起死回生的一骂!近年来,我每遇见觉得没有
什么书值得去读的人,便知道一定是以小聪明耽误一生的人。

我觉得读书和学习一门新的技术还是有很多相似之处的:)
2017-09-28 08:04:20 +08:00
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先声明一下,理性讨论,不想为那个语言好而争论起来.我只是鲜浅地学习过 C++11, 所以我也没办法深入地比较 C++和 Rust, 但是按照你的说法,你进一步掌握 C++,Rust 官网上标榜的各种优势在你看来都荡然无存.那么如果你彻底掌握 C++,估计 Rust 也没什么存在的必要了 :(. https://www.zhihu.com/question/30407715 这篇知乎的文章比较深入地比较了一下 C++和 Rust 之间的区别,发这篇文章的时候,知乎还不是现在的知乎,我觉得还是可以看一下的.此外我倒是觉得,学习某种语言,首要关心的应该是该语言的优点,必须说学习 Java,学习它的严谨,它良好的语言设计,它 OOP 的实践,它对设计模式的各种运用,而不是关心它的 GC 停顿,语法罗嗦.这些问题当然是客观存在的,但是在学习一门新东西的时候,不应该先关注优点么?
2017-09-28 07:38:54 +08:00
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@lrxiao 你应该是指 type safety 吧?
2017-09-28 07:31:40 +08:00
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@dbw9580 我在上面可能提到 Rust 学习曲线很陡,我觉得这也是其中一个比较难掌握的特性. Rust 建立在所有权之上的这一套机制,它要求一个资源同一时刻有且只能有一个拥有所有权的绑定或 `&mut` 引用,这在大部分的情况下保证了内存的安全。但是这样的设计是相当严格的,在另外一些情况下,它限制了程序的书写,无法实现某些功能。因此,Rust 在 std 库中提供了额外的措施来补充所有权机制,以应对更广泛的场景。默认 Rust 中,对一个资源,同一时刻,有且只有一个所有权拥有者。Rc 和 Arc 使用引用计数的方法,让程序在同一时刻,实现同一资源的多个所有权拥有者,多个拥有者共享资源。我觉得学习 Rust 的时候,要记住一点,Rust 最看重的就是 safety,所以一切都要以这个优先.可能你觉得这些智能指针限制很多,本来 C 语言很简单的东西,到了 Rust 怎么这么复杂,因为 C 的指针实在太灵活了,也非常容易出问题,所以 Rust 为了杜绝 C 的问题,所以就对此做了很多限制,一切都是为了内存安全.
2017-09-28 07:26:34 +08:00
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@lrxiao  你是指 trait 是什么么? trait 其实就相当于 Java 里面的 interface,但是 trait 可以定义除了可以定义接口的方法之外,还可以定义方法的默认实现.你指的是这个么?
2017-09-27 23:13:29 +08:00
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@sunjourney 要 fq 可能是因为我服务器和域名都是国外买的吧,这个就看 qiang 的心情了,我也决定不了,摊手无奈脸.
至于是不是用激光炮打蚊子,激光炮可以用来打蚊子,和真的用激光炮来打蚊子还是区别的.用激光炮打蚊子了,你对蚊子和激光炮都会有切身的体会了,接下来要用激光炮打其他东西就会有更大的把握了 :)
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