有兄弟在日本工作的吗？给点意见

[Marin]

兄弟们，有点迷茫，现在在日本干 it 工作，但是感觉真的很压抑，在这边没什么朋友，日语也一般认识不到什么人。有点想回国，回国去广州能去个外企，也不卷，不加班，就基本上躺平了。顺便想听听国内的真实就业环境。另外现在在日本做的也很不爽，说是开发实际上大部分干的都是测试很无聊。目前有两个想法。
1. 一个是熬工作顺便学好日语跟技术，然后跑路，这估计至少还要 2 年左右的时间，小弟我今年 27 了，有时候真的想成家了😭😭。小日子稍微好点的地方是房价可能没那么贵（除了东京核心区外）, 其次教育医疗这些好一些，其他生活便利程度，还不如国内四线小县城。其次就是裁员的风险相对低，我这种半吊子能拿高薪的机会还是比国内大（薅资本资本羊毛）。
2. 就是回国去个外企躺平，公司也加班。在广州地方，工资估计最多 20- 22k*13 ， 但广州房价也贵，买个黄埔的房子都得 300+ 一个月房贷可能 1.4 w 左右，一想到这个就有点担心，小弟我父母都是农民，想着还要他们这辈子的大部分积蓄去供房子首付，实在不忍心，父母身体也不是非常好，也有一些小毛病，特别是我爸一辈子司机，职业病很大。另外回国的话，基本上可能就是两三年就是准备结婚这些了。

大佬们，发表下你们的意见，小弟我都快抑郁了，真的迷茫的一批。

[zw1one]

国内经济不好，钱也难赚，你去日本的欧美企业赚点钱再回来，压力会比较少。

[jiangyang123]

不如建议你的家人同学朋友一起去日本,其实你是缺人一起交流对不对,又不想继续和陌生人发展关系
那就想办法让更多你熟悉的人和你一起去日本吧

[Merlini]

@Marin #72
最简单的就是去找一下自己住的区里的日语教室，能练日语，跟日本人交流，不过那边一般都是大爷大妈多。如果你想跟日本年轻人交友的话，也有那种中日交流会，一般在热门站点比如新宿池袋之类的居多。
除了语言类，通过兴趣爱好交友算是很靠谱的，上面的老哥不是说了嘛，徒步爬山露营，我的话是打网球。这种的话刚开始纯找华人组织也挺好的，后面自己熟练了+语言没问题了，就随便你探索了。
再不济，小红书上那么多找周末出游搭子的，慢慢聊肯定有一起出去玩的，也有那种组织活动收活动费的活动，其实也挺好的，基本也都不贵。
至于怎么认识樱花妹，我也不清楚，但是如果是想跟她们体验短暂的恋爱的话，东京到处都有 ww

[jiangyang123]

想办法把东京变成一个和你语言相通的人占大部分的城市

[ViolaH]

@Marin 晚上路上有人有啥用？不理解你的意思，想夜生活去各种 club ，人都在那里面，去个居酒屋也能呆到晚上十一二点啊

[Marin]

@mbtfdwlx 北上就完全比不了，就一个户口就筛选了 90%的人

[shyrock]

@ViolaH #33 那句日本没有中国四线城市方便确实让人怀疑 op 在日本的生存状况。。。

[shyrock]

@ViolaH #35 求问，如果做一个假装不会读空气，假装不懂潜规则的外国人？

比如说哪个公司有这种位置？需要什么前置技能？

[dezou]

@mbtfdwlx 400.500 在上海买到不错的房子了

[dezou]

@Marin 看来这个论坛这个没一个劝你回来的哈哈

[Marin]

@shyrock 你自己来一次就知道了，现在旅游签证随便可以办。去板桥区住住，你就知道晚上八点多路上基本上没人了，饿了想去吃个东西也麻烦。基本上你大部分的东西都是购买都是来自超市跟百元店。别说什么日本也有网购什么的，先不说不如国内物美价廉，你可选的种类也少。在国内大把人每周都有快递收在日本有几个人做到？ 还有外卖这种，就更别比了。不要看到别人视频里面说啥就是啥。当今世界上没有任何一个国家的网购生活便利比得上中国，这就是事实，这是国内的互联网的大厂把他们的业务做到了你不用出门就可以拥有了你想要的。你不想做饭，美团的商家有多少种让你选择，你不想买菜，美团买菜，扑扑超市等买菜送货上门的，还有网购你可以买到你所有的生活用品，种类多还便宜。

[thoo61871]

已经习惯了，不做饭的时候天天吃 711 ，打死也不回国。

[Marin]

@dezou 其实回不回来，心里也有一杆秤，只不过想看看大家的看法。交流交流，有些没有丝毫根据，或者居高临下的评论看看就得了，没啥参考性。

[Marin]

@dezou 房子这种日本性价比还是高太多了，先不说上海户口有多难。其次利率这些比不了，商贷 300 还 600, 日本利率 0.4% ，这些就差好多了

[shyrock]

@Marin #111 我不知道板桥区在哪里。。。

今天初去九州玩了几天，夜生活很丰富啊，居酒屋、烧鸟店什么的都关得很晚。

罗森之类的便利店就更不用说了。

我们住的 hakata 酒店周围都挺热闹的，吃玩都很近，地铁交通也很发达。

这种情况我是不明白为啥一定要坚持外卖。。。堂食明明更好吃。

[mbtfdwlx]

@dezou 北上只能买高层，还是地铁底线这种，日本可以一户建。差距还是大的

[huladandan1999]

能在日本成家不是更好，立省彩礼，免去骗婚以及司法对同案性别反转不同判等一系列风险。
不知道网传的日本女生对中国男性印象比较好是不是真的（国内从小打到驯化出来的体贴、买单等），有没有在日 V 友说说

[dongdongdong]

OP 可以分享一下去日本工作的经历吗

[Marin]

@huladandan1999 他们这边 aa 确实是真的，就感觉国内有些人就比较喜欢占便宜，这种现象这边比较少。然后我自己出去吃饭看到过，就是一对男女一起吃饭，女的也会自己出钱 aa ，一群人吃饭喝酒也都是每个人一起 aa 。然后还有一点来之前感觉不同的，日本这边很多人用二手物品，甚至二手衣服。很多的二手店，而且他们似乎对手机这些看重也不高。坐电车看到好多还在用 iPhone6 的人。还有就是他们这人不像我们，总想着要存钱，我认识的几个人都跟我说他们就没存钱的观念，基本上赚多少就花多少了。

[Marin]

@dongdongdong 用一句话来说就是要么你对这边的文化很感兴趣，那比较适合来，要么就是你居家带口打算定居，那你可以享受福利，也可以来。要是想赚钱回国用，那就不推荐了

[yangzzz]

@Marin #4 你也说是想成家了，回国后成家还想躺平？

[Marin]

@shyrock 板桥区就是东京边缘，居酒屋这种有啥好说的。。。别人赚的就是晚上那群喝酒的人钱，而且很多喝酒的都是上班族下班去喝的，大部分的吃饭的地方都关门早。你晚上饿了想出去吃饭除了松屋，吉野家等一些基本上没得选择。你在广深，你半夜两点下楼出去吃东西都大把的选择，夜宵烧烤，沙县。还有外卖是一种生活便利的体现，我今天就不想出门就想点外卖，有人做好送到我手里直接吃，这不就是为了便利吗？ 不用下楼，不用做饭，不用洗碗。而且你这只是旅游，不是长期生活。旅游跟长期生活完全不同

[dongdongdong]

@Marin #120 如何找到工作机会

[Marin]

@yangzzz 成家跟躺平有冲突吗？

[shyrock]

@Marin #122 哪怕在国内，除非时间上完全来不及，我也不会点外卖。

外卖的口味跟堂食没得比，还有很多缺斤短两和不讲卫生的问题。

所以，你这个日本不如中国三四线便利的说法，只适用于离不开外卖的人。

[ViolaH]

很难想象 OP 在纸醉金迷的花花都市东京居然感到无聊，看来是吃喝玩乐一样都不沾啊
看了这么多楼，感想是日本所有的优点对 OP 来说都没意义，人生只有中国的外卖网购和夜宵沙县
结论是你不适合呆在日本，建议赶快回国，多呆一天多抑郁一天，没有阴阳怪气的意思，认真的

另外以防有人被 OP 忽悠了觉得日本有多落后：
1. 板桥区是东京的住宅区，日本的商住区域分的很开，在住宅区找夜生活不是自讨没趣吗，去新宿涉谷池袋银座哪个不够你玩到天亮
2. 除了一些偏门的东西（ made in 华强北）不好买，其余网购没感觉种类少且不方便啊，我大多数东西都是 Amazon 买的，基本全是次日达，偶尔当日达，而且在日本买国外大牌普遍比国内便宜且保真，如果只买 PDD 十块钱以下的东西当我没说
3. Uber 外卖的种类也不比国内美团少啊，而且凌晨两点前基本都有外卖可点，这也叫不方便吗
4. OP 为什么执着于点外卖和线上买菜，超市和便利店到处都有，里面有各种品质有保证的预制菜、半预制菜、新鲜的蔬菜水果

PS：根本原因是 OP 在两边所处的阶级不一样。国内的“物美价廉”的背后，是对各环节从业者的压榨换来的。到了日本，搞 IT 的，送外卖的，种蔬菜的，大家都是一个阶级的，谁也没比谁高，所以自然享受不到剥削其他人的“物美价廉”了

[hhhh115]

@Marin #89 好滴。谢谢

[djangovcps]

@ViolaH 应该就是日语不好没什么朋友，回家至少还有家人聊天

[ykrank]

@Marin 感觉你挺有主见的，那还是建议你可以找几个身边想回国最后真回国的例子，看下能不能接受后续的发展可能性吧

[ykrank]

@ViolaH 前面的不论，感觉你的 PS 就有点人云亦云了。几个老牌资本主义都是靠外部剥削和内部剥削起家的，仅日本的研修生制度都被骂了几十年了吧，与其说大家都是一个阶级的，不如说是三十年没发展，导致没有突出的行业了。

[21231sv]

真想和你互换身份

[clifftts]

找个卡哇伊霓虹妹子就好了

[Marin]

@ViolaH 不是每个人都跟你一样喜欢纸醉金迷灯红酒绿，不是去歌舞 jt 泡泡 y 叫生活，也不是跟日本妹通宵学外语就叫快乐。我前面说的主要原因你一点不看，生活便利性也是延伸的一个话题。谁都知道国内的便利性是剥削，但是你我考虑的事情吗？ 难道我生于那里我为了那些不被剥削我就不去享受这样的便利？ 你觉得就能改变？还有我举的那些网购外卖买菜这种只是生活便利的一个实例。其实你不就是想表达什么都比 guonei 好呗，只不过我只是实事求是地说而已。

[im40smile]

如果想留在日本，就找个在日的中国妹子结婚。国内一线压力太大，买房育儿一大堆事。

[jackmod]

本质就是个性价比的问题。
27 岁那年放弃加班到除夕的工作选择登岛，我就觉得非常值。
而现在没有什么生活能让我把离开此岛作为代价。

[frankilla]

@ladypxy #1 看了 v2 以为全国都在失业。

[xiaoliangsteven]

我 30+国内大厂，只能说（不止）程序员就业环境真的堪忧 还在考虑最近这几年润 jp 的事情。。

[augustheart]

曾经有个同事，姑娘，在日本呆了 7 年了，工作据她自己说是画画。
后来回北京，躺平，不婚，几千块钱的工资干得很开心。然后她家北京有房，但不是北京户口。没细问，但是我猜这也是她去日本的原因之一。
这姐们是你们躺平界的正宗前辈。

[functioncloud]

找區役所的志願活動日語課，又提高日語又能認識人

[feeeff]

@Marin 笑拉了，我看让 op 呆在日本的人，大部分都是没有实际工作和生活的😂，基本都是按照自己的想象给 op 提建议，建议 op 忽视这些人的建议。要不能不能找到「在日华人」的联系渠道，看下他们的建议？

[Marin]

@functioncloud 已经去了，基本上都是越菲国人🤣🤣

[Marin]

@augustheart 其实所谓的躺平不代表不努力，而是追求一种 life work balance ，而不是眼里只有工作

[wy035]

@Marin 想问下 op 去日本第一站是华人人力外包吗，还是说自己找的本土公司？

[kodise]

就一个问题，你觉得回国能找到合适的结婚对象不？

[augustheart]

@Marin 我没有别的意思，就是现在躺平大行其道。我看你帖子突然想起来曾经有过这么一个同事，然后讲述出来。
我个人来说觉得这姐们是很优秀的躺平。十多年前呢，连躺平这词都没有，属实时代先锋了。

[ruby109]

和你同龄来日本两年
玩的话小红书上有很多找搭子的啊，不至于一点社交都没有吧
我自己是用 dating app 认识妹子，这两年的社交几乎都是和女生，顶多刚来的时候有点崩溃吧

[HKzy]

日本工作环境比国内都压抑，待越久人越废

完全不建议留在霓虹

[Marin]

@ruby109 兄弟推荐几个🫣

[tool2dx]

OP 就是寂寞了，漫漫长夜想找人陪伴，完全能理解的。

但是你性格内向，回来也差不多只能相亲，质量堪忧。好妹子只能自己去碰。

[silencil]

回来就是捡了芝麻丢了西瓜，因为一些便利的生活回来了，但如果在广州留不下甚至被裁呢？

[mljpre]

兄弟，我从 30 年后而来，而 30 年之后你依然在日本

[findblue]

我是在日本很多年了，现在 30 ，但工作不是企业里
我是比较喜欢独处的类型，所以日本给我感觉还挺舒服的
社交中国人日本人都有，反正真正的好友也就那几个足够了
认识生人可以多玩玩社交软件
想要融入日本社会日语真的很重要，自己一个人呆不住，又想尽快结婚的话可能日本确实不太适合

[ViolaH]

@tool2dx op 就是跳出国内的舒适圈后，感觉极度不适应，在日本语言不行，社交能力也不行，越活越压抑
路是自己选的，尊重理解祝福吧

[Marin]

@tool2dx 对，但也不是全对。实际上在广州因为有朋友在那边，隔三差五可以去聚一聚。实际上没必要太多的社交，我也不喝酒抽烟，对灯红酒绿也没兴趣。然后结婚这种实际上一方面是家里各种催，另一方面周围的朋友大部分都是结婚了，所以不管怎么样都会有一些想法。

[Marin]

@ViolaH 实际上都是你自己的 yy 吧，在日本生活久了，就以为自己能把所有人的想法都能摸透？估计也就你觉得国内是舒适区。而且你估计自始自终都没明白我的顾虑在哪，却还在大言不惭的说日本灯红酒绿纸醉金迷，你却不知道享受。

[Merlini]

@ViolaH #153
同感，看了楼主的回帖，的确是没有留在日本的理由，还是回到国内尽快结婚比较适合。
连生活都感到痛苦的话，那什么房价低医疗好难被裁这些优点都没有任何意义，身心健康是大于一切的，没必要强迫自己。

[CuSO4]

OP ，我看你给大家的回复，其实你自己心里已经有答案了。你自己是倾向回国的。

但是我还是建议，你可以综合大家的回复看下，国内形势其实并没有很好，反而你在日本未来有更多空间。朋友是需要社交才有的，薪水也是慢慢增长的，这其实都不是问题

[badmarillo]

@Marin 是很方便，但是品质就不保证了。并且如此方便的前提是人力的压榨，你看看外卖员，快递员的工资就知道了。

[zhangshine]

还是在日本躺平吧

[walkeronway]

@Marin 虾皮裁员前，也没人觉得他会突然砍大动脉。时势变化总是很突然。不过你有自己的看法，做决定的是你自己，影响的也是你自己，尊重你的任何决定。

[Marin]

@CuSO4 实际上我还没想法就现在回去，之前有广州公司跟我聊了，当时是有点心动的。发这篇贴，实际上主要目的是跟大家交流交流，也基本上让那些想来的人看看在日工作到底是什么样的，到底自己适不适合来。而且我秉承的都是实事求是，而不是夸大其词

[rustnj]

怎么出去的？

[yangzzz]

@Marin #124 成家后意味要承担更多的责任了，自己独处一个人最多就是父母、爷爷奶奶的牵挂。所以我认为想躺平就别结婚，个人见解哈。

[busfool]

正考虑赴日就职，不去派遣，日语有 n2 ，英语有雅思成绩，年龄比楼主大几岁。有没有什么建议的路子呀

[Marin]

@busfool 有工签就好说啊，日本好像更看托业，雅思都过了，随便托业刷个高分

[Marin]

@yangzzz 每个人对躺平的理解都不一样，我理解的躺平只是不再卷了，生活就生活，工作就工作，工作下班时间到就再也不想工作的事情。把更多的时间放在生活上

[busfool]

@Marin 😂可能我表述有误，现在还没有 offer ，正考虑开始投简历。国内有工作经验，n2 的话确实感觉像哑巴，考虑先投递英语工作试试了

[return0faIse]

我刚来的时候也抑郁，每天逼着自己出去转转，别一个人待在屋里。
强烈推荐学个摩托驾照，买个原付二种，生活从此大不同。
区役所一般都会有组织日语教室，里边 90%去上课的都是中国人，能借此机会联系语言＋交友。

[Marin]

@return0faIse 区役所的日语课也去了，每周都去。我有点想换个日本的驾照，到时候租车出去玩应该还不错

[Marin]

@busfool 好多 n1 来开始也不适应。。。但实际上软件开发行业挺多的公司要求日语是 n2 就够了，我还看到 n3 的。小心上当受骗就行了，那种需要交钱的签证都是诈骗不用考虑了，签证类型应该是最好人文签证，有那种出差或者什么转勤的，这种有限制。

[Marin]

@rustnj 拿工签

[Marin]

@mljpre 兄弟，30 年后我财富自由了吗？

[yechentide]

@Marin 对的, 而且旁边就是板桥区.
看了 OP 后面发的, 估计 OP 经常熬夜吧, 所以深夜饿了却吃不到想吃的, 再加上工作不如意, 所以有点烦躁?
我觉得你完全可以请个超长假, 回去生活/工作一段时间.

[InfiPower]

@liuguangxuan C++我们这里就要，如果技术过硬

[Marin]

@yechentide 十二点左右睡觉算熬夜的话，那我确实算比较熬夜。其实主要的原因就是觉得在现在的公司做的还不如之前外企爽，不仅是工作氛围，内容这些都跟之前有点差距。所以才会有些烦躁。我也列出两个选择，一个就是回去进个外企，理论上来说不会被裁，然后工作压力也不大，买个小一点的房子偏一点房子 200 多个可能不会有特别大的压力，只不过最后可能还是要卷孩子这种。然后另外的选择就是在日本先勾着，在努力卷点，跳个槽换个公司可能也可以开始躺了。然后我说的那些也不是吐槽这里一无是处，但是等你真正来体验过了对比就知道有差距。我在广州住的小区，小区门口方圆 100 米至少有十几二十几家吃饭的地方（城中村就更多了），还不包括水果店那些。在东京现在的地方也不算偏，楼下吃饭的地方就少太多了，而且选择也少种类也少，拉面，寿司，咖喱，居酒屋，吉野家，松屋这种就没了。这些生活便利就是比不上国内，这也是不争的事实。在这边无非就是基本上不用太担心教育看病买房这些问题，个人可支配高一些而已。

[liuguangxuan]

@InfiPower 老哥，能发下要求吗？

[mljpre]

@Marin 是的，你度过了快乐的一生

[YAGAMISUN]

中国这边的经济即将爆炸，回来你一定会后悔的

[Marin]

@YAGAMISUN 有那么夸张吗。。。

[zmxnv123]

来大阪请你逛 とびたしんち

[zmxnv123]

不过楼主的状况跟我好像，我日本也不怎么样

[Marin]

🫡🫡🫡 我记住了

[Marin]

@zmxnv123 你是做开发吗？

[zmxnv123]

@Marin 对

[Marin]

@zmxnv123 老哥，留个联系方式交流交流？

[zmxnv123]

@Marin 留你 tg 或者微信都行，我加你

[Marin]

@zmxnv123 Kangarooooooos

[Marin]

@zmxnv123 留的 v

[bestwaytowait]

朋友这点，你日语不行，是必然融不进的。但是夜生活绝对没问题的，哪怕是半夜的 sukiya 吃便餐都很不少人，更别提居酒屋那些了