先说一下我自己吧。
我是 96 年人,目前在一家创业型互联网公司工作。本来是做技术的,但是机缘巧合做了运营,同时也把控了公司的命脉,也就是我做的好,公司才能好。去年公司是一度在崩溃边缘,也是我的回来让公司逐渐走上正轨,这不是我一个人的功劳,毕竟运营的好,公司也要有其他人来吸纳带来的东西。但是我绝对是有一大半功劳。
所以在去年公司考虑种种原因,给我提了股份。而且今年新年时候我都没好好过好,都在想如何发展如何搞事情,除夕和大年初一的凌晨我都在家里工作思考。
今年的势头是去年根本没想到的,去年定下来的目标,在 4 月就能超额完成了,甚至三月的业绩顶了去年一年!
今年我预算了一下我可以拿 22W,但是可能我太膨胀了吧,我发觉公司两个老板抛开所有的开支,他两个人还有 250W 可以分,至少 230W。
所以我心里是对于利益分配有些不平衡的,他们做的事情我觉得甚至是不如我的多,当然了杂七杂八的管理肯定还是需要他们的,而且这个进度下去,明年公司是会更好的,引爆点就是最近我觉得我说白了还是高级打工仔,而且昨天老板做的事儿也有点让我心寒。
昨天老板做了什么事儿呢,就是我们公司有一个房间房租到期,于是就清理了,然后我有一个笔记本盒子落在了那里,就是一小盒子,里面也没啥东西,很轻,但是保修卡什么的都在里面,老板从那里上来,问我要不要那个盒子,我当时都懵了,这真的需要问吗?我保修卡都在里面能不要吗?但是我当时觉得特别不舒服,就说不要了。更让我心冷的是,老板过了会从楼下带个杯子上来,问这是谁的杯子,我当时就觉得,天啊 - -?你能拿上来一个不知道是谁的杯子,就不能把我的盒子带来?我一度怀疑我对这里付出有没有用。
可能是我贪心又敏感??反正我是真的心里挺不舒服的。
像这种觉得利益分配不均是真的我太过于贪心了吗,该不该和老板提呢?
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yanaraika 2019-03-29 15:28:23 +08:00 1
1. 国内创业非创始人分到的肉太少是事实
2. 提是可以的,但要做好聊不好撕逼走人的准备,做好两手准备。 3. 考虑下自己的短期、长期不可替代性,和老板讲清楚。如果只有短期不可替代,做好老板之后暗中准备替换掉你的准备。 |
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DAPTX4869 2019-03-29 15:54:43 +08:00
后面的事情感觉没啥问题。。。你都说不要了
利益分配这种事表示不懂。。。 |
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tankren 2019-03-29 15:57:53 +08:00
可以休个病假看看老板反应
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hoyixi 2019-03-29 16:02:39 +08:00
不知楼主说的股份是啥,期权还是每年的分红?
如果是前者: 中国公司的寿命都不长,没错,上市的有,但是概率和买彩 Piao 差不多,而且,就算上市了,那时候你有没有被排挤走,被稀释摊薄股份等等,都是未知数。 所以,如果公司还有钱赚,预期要所谓的大饼期权,不如来点分红,钱先到手再说。 至于分红的比例,这就是博弈了,共赢最好。而且谈分红的过程和结果,也能看出老板人品。 最后,请楼主抽空分享运营技巧,求带~ |
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podel 2019-03-29 16:05:10 +08:00
我觉得后面的时候的确有点太敏感了。你是不是 因为利益分配上不满,然后对于经历的事情也变得负面了。
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learnshare 2019-03-29 16:10:46 +08:00
打工啊,心态要放平稳,付出和收益并不能直接挂钩
然后虽然目前对公司很重要,但可能很快就因为双方背后互相猜测导致关系崩溃 |
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loveour 2019-03-29 16:11:44 +08:00
我寻思问你要不要不是很正常吗,没感觉有什么问题呀?
谁究竟重不重要,从不同的角度来看是不一样的。你要是觉得自己不可替代,尽可以去和老板提嘛,甚至如果觉得自己确实能力很强,也可以自己出去单干。 关于觉得公司缺了你不行,我也提个不同的角度。虽然你觉得离了你不行,但是有没有一种可能,你的才能也是身处公司这个平台之上才得到发挥。或者,运营虽然靠你,业务却是另有来源,业务才是更重要。如果思考过多种角度,仍然觉得自己确实不可缺少,那么,老板不给提高收入就是他们的问题了,他们该拿大头没错,但是关键的人也总该喝点汤吧。你该提就提。 |
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Mac 2019-03-29 16:16:45 +08:00 via Android
有没有复制你们公司的能力,有就自己做,没有就忍着。
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Skypemifan 2019-03-29 16:17:27 +08:00
楼主如果谈了 也发下帖吧 感觉很有价值
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nfroot 2019-03-29 16:19:27 +08:00 via Android
盒子与杯子的事情老板没错,你自己内心戏太多了,而且作出的做法也是错发,盒子要就是要,不要就不要,想要说不要,你心态有问题,杯子的事情也一样
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bozai OP @loveour 我们这边是完全靠我支撑 渠道也在我手里,只是来了要靠他们消化。但是就是觉得提这个好不好 该怎么提 我太年轻了....
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triptipstop 2019-03-29 16:42:25 +08:00
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murmur 2019-03-29 16:53:11 +08:00
要么加钱要么走人
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bozai OP @triptipstop 我没有看懂 = =
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bozai OP @Skypemifan 在犹豫要不要谈 什么时候谈.... 不过如果谈了我艾特你!
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tomczhen 2019-03-29 16:55:49 +08:00 2
员工能拿多少取决与能在别的公司拿多少,而是不能给现在的公司贡献多少。
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forestLittleBear 2019-03-29 17:03:04 +08:00
200W+?流弊啊。。dalao 带我一个
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bozai OP @forestLittleBear emmm...我是 20W+。。。
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PressOne 2019-03-29 17:09:19 +08:00 via Android
如果公司亏了 200 万,你不要工资。那你是有资格和老板分这 200 万盈利的。
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triptipstop 2019-03-29 17:13:50 +08:00
@bozai 自己开个公司 项目和人一起带走 资本本身就是带血的 不违法犯罪就行
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qdxkrs 2019-03-29 17:15:03 +08:00
老板是这样的,10 利润先拿 8 成,剩下的按劳分配,有能力有野心的话可以当团队合伙人,切蛋糕的人永远是吃的最多的。
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em84 2019-03-29 17:16:40 +08:00 via Android
你是不是有点玻璃心
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PressOne 2019-03-29 17:20:41 +08:00 via Android
@bozai 老板给不给你加薪,主要取决于没你会减少多少利润啦。你创造的利润多,绩效少,说明你们薪酬设计不合理,和老板谈谈你的想法。
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dxgfalcongbit 2019-03-29 17:22:12 +08:00
我合伙人还要求我扔我的盒子呢(也是个很小的盒子,里面有些糖纸什么的,他觉得没用),而且是在我明确要求保留的前提下,当时我挺伤心的,我说我把盒子拿回家。
楼主老板只是征求意见而已,完全属于正常交流,不愿意表达真实想法,就不要怪对方猜不到你的心思,我觉得这样猜来猜去的很累,人还是真诚一些比较好。 |
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galenzhao 2019-03-29 17:26:04 +08:00
给人打工就不要想着和老板怎么分配利润了
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Ziya 2019-03-29 17:42:31 +08:00
觉得不平衡,自己有能力就单干好了,给人打工就是这样的。
后面的太玻璃心了,没必要 |
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hlwjia 2019-03-29 17:54:27 +08:00
先说老板做的那个事,我觉得没问题,可能是你敏感了;和正常的一件事,因为你心里有了成见了,才引发的不爽。
如果去年老板对你做一样的事情,你压根就不留意到这个事。 |
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carrieflint 2019-03-29 17:56:10 +08:00
客观来看,一个空盒子和一个杯子,我也会认为盒子可扔,杯子应该有人要的,更何况老板扔盒子之前还问你了,这个是你自己作。
就利益分配而言,人总是会有意无意夸大自己的功劳,因此,创业公司的利益不靠邀功,完全看股权。如果你觉得你足够重要,就跟老板要股权,老板给不给你才能衡量出你对公司是否足够重要。 |
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jsondog 2019-03-29 18:00:43 +08:00 1
老板能给股份,说明他做的还不错了。老板是承受风险的人,高风险高收益,而且公司的钱都是老板自己出的,就是为了挣把大的。公司挣不挣钱和打工的关系不大,挣钱了,你拿你的死工资,比较好的老板拿挣回来钱的大头,分一些给下面人作为福利已经很不错; 赔钱了,你还拿你的死工资,一毛也不会少,少了的话,你可以告他。 还是那句话,高风险高收益,不要指望自己不承担风险,只付出劳动,拿不了大头的钱。。。
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iamcookie 2019-03-29 18:13:09 +08:00 via Android
楼主可以考虑创业了,需要技术合伙找我,全栈
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hlwjia 2019-03-29 18:20:46 +08:00
楼主可以一起聊一下
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wbrobot 2019-03-29 18:46:55 +08:00
听楼主这意思,可以甩开两个老板自己干啊。。。做下去多亏,哈哈哈,我不是鼓励你造反,造反有风险。
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maemolee 2019-03-29 18:47:27 +08:00
创业吧……反正你有货源有渠道,只要拉一个班子起来就行。
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sikariba 2019-03-29 21:31:42 +08:00
同意上面高风险高收益的思路,你想象一下假如公司创业失败了,启动资金都烧没了,比如说 2 个合伙人各亏了 100w,如果是你你承受得起这个损失吗?你作为员工不还是照拿那 20w,当然了看你的描述我觉得还可以往上加点。
第二件事就真的是太敏感了。 |
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shaojz2005 2019-03-29 22:44:52 +08:00
创始人承担的风险比一般员工大多了,高风险才带来高回报,你只看到表面这个公司不可能亏损了,但市场瞬息万变,几乎不会有十拿九稳的情况。不然为什么你来之前会处于崩溃边缘呢。
而且后来者能获得的收益肯定是远远小于创始人的。设想一下,一个公司的创始人一开始往往占 100%的股份,当发展到有条件一轮融资时,投资方可能得投入几百上千万,才能占百分之十几到三十左右的股权。那么无论是作为技术核心负责人还是运营核心负责人,即使创造了公司大部分的价值,只要是后来的,那么公司能分出 5%的股权已经很多了。所以按股权收益比例来看的话,老板赚的比核心员工多几倍是很正常的事情。 再换个角度来看,既然在这份雇佣关系中,lz 和老板已经就薪酬达成了一致,那么只要老板按承诺的给足你应得的,那就没有什么不合理的地方。当然如果 lz 认为自己做出了卓跃的贡献,且是不可或缺的,可以跟老板谈谈接下来改变一下薪酬激励方式,没有什么不能谈的,老板不答应再谋求别的出路也不迟。没有沟通就在心里打小九九是没用的。 |
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yiqingfeng 2019-03-29 22:51:47 +08:00
主要还是要换位思考吧。没把你当合伙人啊,就是个员工而已。员工的话,你就干好自己的活儿,拿自己应得的那份钱就可以了。也不要替老板想太多的问题。高风险高收益呗。建议多积累资源,有条件的话,可以单干,那时候可能没准能理解老板的想法了呢。
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hyyou2010 2019-03-29 22:57:50 +08:00
我认为楼主并未理解老板的付出,不仅仅是具体劳动,而是各种风险。虽然楼主为公司贡献很大,但是要想一下,是不是基于公司提供的平台的基础上?
前面有位朋友的话很对:如果公司亏了 200 万,你不要工资。那你是有资格和老板分这 200 万盈利的。 |
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mzlzero 2019-03-29 23:22:55 +08:00
如果说你掌握核心业务,那你直接自己做。技术人员不是问题,管理可以学,运营和管理的问题你可以和我交流
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mogutouer 2019-03-29 23:34:16 +08:00
没看明白,老板问你要不要那个盒子,你说不要,然后你又说老板没给你带盒子上来?
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avaJ 2019-03-30 00:15:02 +08:00
如果渠道资源什么都在你手上的话,不管怎样都应该创业,加上你还是 96 年的。
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so898 2019-03-30 00:24:32 +08:00
人在年轻的时候有点成绩,很难分清到底是平台成就了你,还是你成就了平台
带着手上的资源出去创业自己做老板,或者选择风险低一点的跳槽加入同行,都是验证到底是自己能力强还是平台能力强的手段 实际上还有种手段就是找老板要分成,但创业公司老板一般都对这个没有正确的理解,就算是他觉得应该给力,可能也并不代表你的能力,只是代表了老板那个人的眼光问题 关于后面一件事情,楼主确实玻璃心了,至少从你的表述上来说是的,具体有多少情感是日积月累下来的,这个事情只有楼主自己知道了 |
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sunocean 2019-03-30 00:46:04 +08:00
楼上人的话我给总结下
1, 利益还是要提的, 关键是看你属于长期不可替代还是短期不可替代. 2, 也不要玻璃心, 放平心态. 老板吃肉打工喝汤是常态. 3, 不要膨胀, 先认清自己, 如果觉得严重的付出和收获不成比例,自己有能力, 老板又不愿意谈, 可以拉人单干. |
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xuanbg 2019-03-30 06:16:38 +08:00
1、股份你应该和老板提,多少合适你们一起商量。业务能做好,个人在里面的作用不会超过 20%,风口上猪都能飞。如果你觉得你个人的作用占了大半,那不要谈了,你应该做的是自己出来干,抢你老板的饭碗。
2、股份谈不拢可以慢慢谈,可以先谈谈 3 月份的奖金。 3、盒子的事情你真的过于敏感了,一般人保修卡什么的都当垃圾直接丢掉的,反正保修从来不凭这个卡片。 |
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laoyuan 2019-03-30 07:20:06 +08:00
好久没有 v24b 了,期待
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vvyt116 2019-03-30 08:20:45 +08:00
看后就给楼主两个字 ”好笑“,简单说明几点:
1.如果你的业绩能如你所述能对公司有这么大影响,那么就出去自己创业,而不是继续上班,因为在老板眼中你始终是上班的,就算给你股份也改变不了这种认知 2.至于觉得老板是事少钱多,那是因为你完全不了解老板背后做了什么,不知道老板为了公司提供人脉,资源,资金,风险承担等等你看不到感知不到的东西,你想的太天真,以为只要有一个好的运营思路,产品,技术,市场等就可以与老板谈条件。 3.单从这帖子来看,楼主的格局太小,视野不够开拓,思路不够灵活,目前只适合做一个执行者 |
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meathill 2019-03-30 08:48:01 +08:00
看了前半部分,我相对楼主说:
1. 要有契约精神,既然年开头已经跟老板谈好了,后面就要好好执行。如果真的计划有太大出入导致你不满,好好跟老板沟通。 2. 老板其实有很多隐性支出,同时还背负巨大风险,跟你完全不同。你这样评估大家的得失对你正确理解世界没好处。 看了扔东西的后半部分我想说: 1. 楼主你到底有多脆弱…… 2. 楼主你前面说的“力挽狂澜”那一段,究竟有多少含金量 |
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AppxLite 2019-03-30 10:17:09 +08:00
所以跟对人很重要,什么亏 200w 不要工资就可以分蛋糕这屁话只有自私自利的小人才能做的出,这种人的格局注定不会太大,不肯跟一起打拼的人分享成果,还跟它干叼。
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Bardon 2019-03-30 10:58:06 +08:00
如果不可替代性属实,那么为什么不出去单干?
单干不了的时候,你才能真正体会掌舵人的心酸。 |
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Moorj 2019-03-30 12:29:53 +08:00 1
我是独立创业者,之前自己带一个部门,就是老板只出钱,其余全部我自己,包括管理,包括装修,包括工资怎么发,都是我自己来,年利润 400W,我分 50W 左右
上面只是简单说说我的能力,那我怎么看楼主你这个事呢? 你心态不稳,玻璃心,那个盒子,那个杯子,那都是什么几把破事儿,你也放在心上,我真的服你 至于利润分成这个事,更说明了你心态是真不行,契约精神真的非常非常重要 还能说啥呢,你要不信,你就直接辞职单干,看看是你给老板上一课,还是老板给你上一课 |
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winglight2016 2019-03-30 14:38:57 +08:00
lz 碰到了一个好机会而已,不要全部当成自己的功劳——这一点你想不明白,以后还会吃大亏。可以去看看这本书《随机漫步的傻瓜》,先恢复一下心态,把自己姿态放低一点,你会得到更多,急着去分汤什么的,得不偿失。
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nullcoder 2019-03-30 14:50:29 +08:00
工作做的好提股份是认可了,也是奖励了,如果觉得不足以奖励当时是可以提。
应该没有人要求你新年不好好过吧?自己要合理平衡工作生活。 今年势头好,应该不全是个人贡献的原因吧? 利润为什么要全分掉呢?如果前景好,多投入扩大经营后面赚的更多不好吗? 管理这种事你也说了真的是需要他们的,他们背后的付出,他们过年过的好不好你知道吗? 贪心不可耻,想要可以谈。不要太膨胀把心态搞坏了,后面就难相处了。 |
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bozai OP @nullcoder 2333 实际上他们新年是游山玩水 因为他们关心也没用 这事是我一手操办 所以我急得上火,但是压力在我这拦截太多了,他们把胃口定的比较低,当时我定的三月最低目标就是他们心里的最高目标。
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bozai OP @Moorj 照现在来说,如果我可以分到 50W,他们是有 800+W~900W 的纯利润....契约精神?当时说这个时候,我就问了,以后还会提嘛?他说不会了,我说如果明年发展的很好呢,他说那再说。 = =然而去年想到的目标,今年到 4 月已经完成了。我确实有时候心态不行吧。辞职的后果就是他们回到去年的状态。而我....我也想了想,我并没有足够的能力辞职单干,没有足够经历太多的事情,而且这样做的后果真的是狠狠的砍老东家一刀- -
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bozai OP @winglight2016 !!!是这样的,我只是过早的遇到了人生里的一个机会!并不是说我这个人就特别强什么的。所以我最近也一直失眠想这些东西。我下星期会和老板聊,希望满意的结果,但是我又想的是,过早聊这个是不是有点心急。。
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winglight2016 2019-03-30 15:36:10 +08:00
@bozai 你自己已经认识到现在提有点急了,只是放不下罢了,想开点吧,心态膨胀的时候,最需要做的事情不是去谈判,而是收收心
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xmsz 2019-03-30 15:49:14 +08:00
...好吧 那我就来说说吧
第一,创业公司的权益分配得看你们公司是否走上市还是融资,还是都不的情况 如果你不清楚,那么可以先弄明白,毕竟没经验很正常 第二,公司一般都是责任制,你利益越多责任越大。所以并不少越高越好 第三,关于期权问题可以百度一下,有很多材料可以看,例如如何分配,避免如何分配(例如均分)等。 第四,权益分配不是说说而已,是要写进材料里的... ----- 其余的情况,没有公司的具体情况所以不了解 但猜测及建议的话 1. 如果公司是隶属其他集团 /公司下,大部分领导不会在意小罗罗做了什么,做成了什么 2. 如果公司老板都是非互联网的话,那对于他们来说失败只不是一次,还可以下次再来 3. 如果公司为了长期规划的话,还争什么权益,赶紧走人吧... 趁现在还年轻,还能重头来 ---- 个人的话。有很多事情没办法和其他人说,只能直接感悟。如果还有干劲说明还很年轻,还有很多可以重来的机会。 关于其他人说不要太膨胀这个,我觉得膨胀没啥问题,谁年轻的时候不膨胀? |
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Moorj 2019-03-30 16:56:06 +08:00 1
@bozai 那就可以谈谈提成点位,但是要有底线,契约精神一定要遵守,也不能搞小动作。
我离职也是在公司效益最好的时候离职(因为我这人很要脸,我不能在下滑期走,这样别人会说是我把公司弄挂了) 我离职后,也没有做跟老东家一样的业务(我要脸,我不抢老东家的蛋糕) 我离职的原因,不是钱给的不够,是我做的累了,想休息(不要觉得老板游山玩水,你在干活,心里不平衡,什么叫职业经理人?只要你在,老板可以游山玩水,这就是职业经理人) 说的废话有点多了,只要业务在成长,那么可以再跟老板谈谈点位,甚至谈谈对赌,比如达不到某个业绩,降低提成 点位谈好就直奔目标,不要管什么盒子,什么水杯,什么老板在睡觉你在干活,那都是鸡毛蒜皮 如果点位谈不好,要么继续呆着,要么辞职走人 不过我觉得呆着也没什么不好,拿老板的钱验证自己的想法,试错,不是很好么 |
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ruandao 2019-03-30 17:19:08 +08:00
达到某个目标, 然后奖金分成多少
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Bardon 2019-03-30 19:33:32 +08:00
心态真有问题
确认渠道认的是你个人,而不是公司?很多人都有这个错觉,最终人走茶凉的时候才真正领悟到。 我本身也是初创型企业掌舵人,对个别员工,觉得自己不可或缺的心态有点不理解。没人跟钱作对,但是如果有必要的话,我会果断的砍掉相关岗位。 你要单干的话, 你要确认,多少人愿意跟你走。 你要确认,没人跟你走的话,你需要多久招来团队来支撑整个业务。 你要确认,前期你垫资多久,知道资金回笼。 你要确认,前期公司设立的各种行政事务需要多久。 你要确认,你离开公司后,你的渠道是否继续认你,跟你合作,或者说跟你建立的新团队合作。 你要确认,你前期忙于行政事务几个月后,你的渠道是否还是愿意同你合作。 你要确认,你一个人管团队,管行政,管人事的时候,是否真正有精力。 你要确认,如果有 300 万利润,准备金一部分,来年资金周转一部分,业务扩大化一部分,你有多少可分配利润。 ...... 创业失败那么多,很多人都走出了前期一步,信心满满,最后呢。 我一直认为事必躬亲的人都只适合职业经理人。 大胆放权,培养新人才,才是老板作风。 很显然,你老板培养出了你,你的目标是能培养一个能接手你岗位的人,那时你就可以真正的出走创业了。 你心里别扭,感觉自己拿的少,趁公司在上升期,你完全可以打开天窗去谈。你老板自然会全面权衡,进而给出一个公司接受的价格给你,这是另一层面的博弈。当然你也要有或许被炒鱿鱼的心理准备。 |
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bozai OP @Bardon 因为确实渠道都在我手里 他们只认我....我们只是小公司 So 走了也不会带走这里的人 ,要组织新班子,要考虑杂七杂八的东西,你说的那些我都想过,我太年轻这些确实没经验。谈这个肯定是谈的,只是应该会以对赌的形式,也就是我带来多少利益分多少点,我看了几位哥哥的回复,想的是这个法子,当然了我也不确定老板会不会同意。
我也不太信我会被炒。 如果他们还看重利益,那我确实是不可缺的,除非他们疯了或者真的另有路了,但是后者的几率很小,我很清楚我的优势,我年轻,但是我不傻的,哥哥...如果我是老板,如果这个人有点重要,却自大到认为必不可少,我必然捏死他,就算有损失也会捏死他,但是现状是,捏死我就是自断四肢.... 不过这位大哥说的对,起码从现在来说,我没资格当老板。 |
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CallMeReznov 2019-03-30 20:09:15 +08:00
LZ 比我强太多,有思想,有能力,有执行力,最重要的还有运气.
把握当下,赢得未来吧. |
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bozai OP @Moorj 谢谢老哥!我也觉得应该采用对赌的协议,毕竟我是零投资吃分红,那既然想要更大的分红就必须给公司相应的利润,以及自己带来利益低于预期时,应该少拿点分红。
我自认为这是比较合理的,就是找个机会和老板谈了。 其实今年确实是业务爆炸了,如果我去年能承诺今年的业务能这么炸裂,说实话我的点翻个倍绝对没问题,他们当时肯定也接受,但是我也没想到我带来的利润居然是公司差点没吃下的地步... 还是谢谢哥哥啦~ |
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bozai OP @CallMeReznov 其实没啥的,人生总有机遇,只是我的机遇来的太快了,刚刚工作就遇到了。
我就爱多想事儿,我在这个小公司,从一进来就发现这里最大的问题就是业务,就一直思考如何代替老板解决业务问题,没想到我真的解决了。 现在的成绩是我没想到的,当然现在还是应该提升自己,我发现了自己很多弊端与缺点。 加油吧,这位哥哥!不是我比你强,而是各有各的机遇。 |