（闲谈）关于生产环境中坚持 win7 开发的疑惑

[Northxw]

实习期, 近来发现公司好多 PC 是 WIN7 环境, 这一点我不能理解(我是 Ubuntu), win10 已经发布好几年了 , 为什么还有那么多坚持 win7 的？

[pkookp8]

@MeteorCat 那也仅限于游戏开发呀

@U2Fsd 用过。距离屏幕不足 1 米，不觉得是什么优势

[U2Fsd]

@pkookp8

4K 显示器在 win7 上的效果当然不是优势。相反的，根本没法看。

[felixcode]

相比之下，从 Debian 6 用到 Debian 10，虽然底层发生很大的变化，但无论兼容性还是操作的一致性依然保持的很好。（不用 GNOME 或 KDE ）

[pkookp8]

@U2Fsd 你当然会理解成我用 win7+4k。你开心就行

[bequt]

我也是 7，主要是稳定吧，感觉没出过什么错，10 经常就无缘无故崩溃了。而且还找不到方案。
过些年再换 10 了。反正都是用那么几个软件，也没什么其他需求，稳定用就行。
过些年 10 肯定也很稳了，到时候无缝迁移一波，也是很舒服的。

[expy]

没事，明年的今天都会换成 10(😅

[linmq]

win7 都快停止支持了，win10 现在挺好的，所以我用 win10

[her999]

win10 兼容性上还不如 win7

[inframe]

所谓的
兼容一部分原因是旧 SDK 的接口已经取消了，比如一些 dx9.0 函数在 Windows10 上已经没有了。当然，部分企业软件不支持 Windows10 那也真的没有办法，毕竟不是不能用，狗头

[ccoming077]

吐槽更新的是什么情况..
专业版和企业版不都可以停..
当然你用家庭版开发还吐槽这个的话当我没说..

[billlee]

因为只有 OEM 的 Windows 7 license.

[itning]

因为 win10 的 uwp 总闪退 假死 不知道是不是电脑问题 实在受不了换回 win7 了

[shijingshijing]

@U2Fsd 呵呵，如果升级能带来效率和生产力的提升，那么我还是会升级的。现在只有无穷无尽的折腾，bug10 最明显的就是换了一套 UI，这个对我来说反而造成了困惑，原来熟悉的 windows classic 界面给我弄得找不着北了，bug10 的 [控制面板] 和 [设置] 并存，而且 [设置] 这个半成品也好意思拿出来 show，Windows Phone 系统挂了以后，Metro 这套就没有什么存在的必要了，微软为什么还不吸取教训老老实实做好桌面，反而继续强推 UWP 和 Metro 大色块，话说 UWP 马上也要退出历史舞台了。还有我一个干活儿的 HP 的 Z8 工作站，要你弄个什么 [位置信息] ， [你的手机] ， [人脉] 这些垃圾 feature 来占我资源？而且没办法关闭。

我不是不追求最新，我现在已经逐步转到 Debian 上了，主力生产工具 Android Stuido，Eclipse 还有 vim 都无缝连接，唯一有障碍的是 Office 全家桶。Debian 我可以放心的每天让他启动后自动后台 apt-get update && apt-get upgrade，完全不用担心刷挂，bug 10 你敢么？折腾 Linux 难道是你所说的 [麻烦、懒、有什么意思、不是差不多吗] ，bug 10 哪一样是提高了生产力的，各种制造障碍，那对不起，不跟你玩了。

最后，你在一个满是泥坑的平台上折腾是你自己的选择，不要 judge 别人的选择就好。反过来我也可以这样说，你的时间不值钱。

[anonymous256]

win10 左下角的搜索框很好用，习惯了就回不去了。
想调什么工具直接在里面输入就好，一把梭，控制面板好久都没用过了。

[shijingshijing]

@U2Fsd 还有，作为一个微软的老粉和曾经的 windows 主力开发，我是眼看着从 MFC->WinForm->.Net->WPF->UWP->Fluent Design 一步步演化的，我个人认为，C#和.Net 成熟的时候微软达到了巅峰，后面的都是把皮肤换来换去，没有什么大的变化，。微软一路走来不断给人挖坑，以前是坑开发人员，那时候你是强势你说了算；从 win 8 开始为了 PC 和手机融合而强推 Metro，这波失败以后，不仅死不悔改还弄出 bug 10 这种未测试完全的半成品来坑用户，可以说微软在下坡路上开始一路狂奔了。

反过来，如果当初我不把时间精力浪费在折腾 windows 开发上，一开始就弄 Linux，我十多年前用的生产力工具 awk, sed, vim, grep，现在还能继续为我服务，让我愉快的玩耍；一开始就弄 Java，我现在不仅能做企业开发，稍微看看还能做 Android 转移动端，跨平台不比你微软全家桶好使么？从 win 8 开始，最基本的搜索功能，你觉得是更好用了么？我想精确查找一个文件，限定文件关键字，更改日期，大小这种有以前方便么？至少得学学怎么写表达式才行吧，更不谈为了搜索多出来的索引占用 SSD 磁盘空间等宝贵资源。

总之，哥不陪你玩了，你爱咋咋地，随便折腾吧。Bug 10，byebye

[zander1024]

@U2Fsd 那些人曾经也如你一般,看不起那群腐旧的老家伙,自己也对新事物充满兴趣。 说到底是岁月消磨了人的求知欲,还是人越发成熟明白哪些事情更有意义?

[Sasasu]

https://www.v2ex.com/t/575921

这有个用 centos 6.5 的

[Zakl21]

Win10 1903 用习惯之后爽太多了各种系统的快捷键，win+v 剪贴板 win+a 控制中心，就一个字，舒服

[secondwtq]

我来讲个奇葩原因

之前在某大厂，工程师得有至少七成 Mac，产品运营随缘。反正不是 Mac 就是 ThinkPad + Windows 7

为什么没有 Linux ？因为 IT 不支持，内网都连不上
为什么没有 Win10 ？因为 IT 不支持，内网都连不上
我记得去年 IT 才开始公测 Win10 的支持

[Eugene1024]

win7 稳定，企业对这些管理意识不强，而且升级对企业来说很麻烦

[U2Fsd]

@shijingshijing

其实我个人在前几年就已经转到 Mac 了

没有说 win10 有多好，只是觉得停留在 win7 太古老。

各种新款的硬件都已经没有驱动了。

[lastpass]

@uptime 现在 win10 开机吃我 1.7G+内存。
而 win7 经过我的调教仅消耗 500M+内存和几乎不需要硬盘速度。
你说 8/10 省资源?你是在开玩笑嘛?

[smallthing]

我用 win10 + wsl
等 20h1 中

[U2Fsd]

@lastpass

节省内存 是什么年代的事情了。。

程序员难道不知道内存空着不用是最浪费的吗？花钱买了内存不用让他空着？

合理的情况下吃内存越多程序运行速度越快（除非程序 BUG 导致内存溢出）这个没毛病，是你电脑太差。

不然为什么论坛里这么多人买 32GB 呢，不就是为了想让程序多吃点内存。

把所有程序运行起来读到内存里，速度起飞。

[falcon05]

@U2Fsd 真的吗？吃内存越多程序运行速度越快，为何 iPhone2G 内存比 Android 6G 内存还流畅？

[smallthing]

@falcon05 很正常 因为这里面内存都给前台了
android 里面跑了多少东西
而且你所谓的这个流畅更多的是在 main thread.gpu 和 cpu 和内存关系真不大

[U2Fsd]

@falcon05

流畅是系统 UI 优先级的机制不一样，内存更多时候体现在冷启动的时候，你应该对比 2GB 和 6GB 的安卓。

iPhone 杀死后台进程冷启动的时候你就知道大内存有多重要了。

[U2Fsd]

@falcon05

其实很好理解，正是因为内存比硬盘快的多，所以有了 Redis 数据库。

基本上可以认为设计合理的情况下，在内存耗尽之前，占用内存越多，程序运行速度越快。

[falcon05]

@smallthing @U2Fsd 谁不知道大内存比小内存好，我只是说明操作系统的表现或流畅度不是越吃内存越快！

[U2Fsd]

@falcon05

事实上就是吃内存越多越流畅。

如果某个程序吃内存更多，反而不流畅只能说明它没有合理利用内存。

如果一个 PSD 文件有 10GB，而我的内存有 32GB。

你是希望它在运行时全部缓存在内存，里再也不用读条。

还是每次只读部分在内存，留一部分在硬盘，等用到的时候再慢慢读条呢。

[U2Fsd]

@falcon05

如果开发 Photoshop 的工程师足够聪明，当然要往死里吃内存。反正不管怎么吃都远远达不到我 32GB 的内存容量。

巴不得把所有的数据放在内存里，这样一来妈妈再也不用担心我作图的时候老是读条了

[falcon05]

@U2Fsd 你不懂我的意思，我们不是在讨论 win7 和 win10 是两个系统吗，类比 iOS 跟 Android 两个系统，我觉得吃不吃内存跟程序快慢没有必然关系，可能跟操作系统自身的特性和优化程度关系更大。这个差距可以大到现在 iPhone 最高内存 3G 依然不虚 Android 的 16G。

[lastpass]

@U2Fsd 我正是 32G 内存。

[lastpass]

@U2Fsd 我们是希望的是我所运行的程序吃内存，而不是操作系统。另外，由于最近天天爆内存。bug10 又吃我这么多内存却没有任何作用，并且我是 itx 板子无法再加内存条了，32G 单条还没卖，很烦 。

[murmur]

@falcon05 因为墓碑啊，后台都是假的

[lastpass]

@U2Fsd 另外，或许是你平时的工作并不需要太多内存，导致你有这个想法。而对我目前来说。内存几乎是永远不够用的。我们是希望榨干机器的每一分性能，而不是挥霍到操作系统上。

[Cooky]

@lastpass 大佬咋优化的？精简吗？我精简完开机还是快 1G

[real3cho]

雨女无瓜

[lastpass]

@Cooky 我主要就是关闭多余的系统自启程序和服务(解决大部分问题)，更改 aero 的部分特效，更改引导方式为特殊的 uefi+mbr 引导，在组策略里开启部分禁用策略。至于 win7 的精简列表你可以先用 ghost 备份系统，再一个一个尝试关闭服务和应用来获得。

[yinzhili]

@falcon05 目前市面上还没有搭载 16G 内存的手机，你这属于无知人群的脑洞罢了

[zephyru]

来来来，处理个 IE8 的兼容问题

[gaigechunfeng]

我主要是为了用 jetbrain 全家桶，所以弃 debian 还是回到 win7 的环境。

[U2Fsd]

@lastpass

内存不够当然是加内存啊，加到 64GB 内存不就完事儿了吗？ 精简系统不是买椟还珠么。

精简系统这种事情我记得初中之后就没干过了.

N 年前还有人为了开机速度去关闭启动项，直到 SSD 流行之后没人在意启动项了。

然后现在到了 2019 年，根本就不需要关机了，就连 win10 的那个关机功能都改成休眠了。

[lastpass]

@U2Fsd 你是不看回复的嘛?我 itx 板子内存已经加满了，国内 32G 单条还没开卖。你加给我看。

[lastpass]

@U2Fsd 我都说了。你的工作或许对内存的需求不大。没有到内存瓶颈。等你到了内存瓶颈就知道有多难受了。

[Cooky]

@U2Fsd 是吗，我觉得现在精简 Windows 挺难的，不管是解析 sxs 还是分析 cbs 依赖资料都太少，Win 7 还好说，Win 10 的不可预测行为太多，用在生产实在找死。
你对精简的看法应该还停留在初中，对 Windows 生产环境的看法我就不评论了😰

[U2Fsd]

@lastpass

刚才没看到回复，内存瓶颈我能理解。

只能说对绝大多数人的使用场景而言，系统合理范围内占用更多内存来缓存常用的数据，在体验上的收益是更高的。

系统对于内存的占用比例，我相信以微软的系统设计能力，肯定是做过研究进行取舍的。

当这种设计不适用于对内存需求特别高的专业用户时，也可以通过增加内存来实现。（但是专业用户非要用 ITX 主板来工作的话，问题就比较难以解决了）

[lastpass]

@U2Fsd itx 板子配 m1 做移动工作站啊。

[U2Fsd]

@Cooky

如果能加到 64GB 为什么要花费大量的精力去精简系统，就为了省出系统那 1GB 可怜的内存占用吗？

2019 年了你会因为红米手机内存不够去刷精简版 rom，还是换一台 8GB 内存的手机？

省出瞎折腾系统的那点时间，好好工作多赚点钱，能买的内存不比你精简的那点强？

我对精简的看法确实还停留在初中，但从你的描述中（时间不值钱） 我怀疑你收入的水平也只停留在初中。

[ytmsdy]

散了吧，开发环境和生成环境都没有搞清楚，就到网上来吐槽。

[Jackxun123]

@U2Fsd #124 同意你的观点（滑稽）

[berumotto]

我朋友就是坚持用 win7 问他他说用习惯了不想换

[Cooky]

@U2Fsd 你这样我反而怀疑你的思维模式是不是还停留在初中，不管三七二十一就扔过来一堆大内存的说法，看都不看？？？所以你看到我说大内存的事情？？？这年头谁不知道内存不够直接堆？精简系统在哪种环境下有用你不知道吗？沟通障碍吗？😰

[yukinomiu]

又见系统撕逼, 不能忍了, 万年潜水党得出来说几句.

爱用什么是个人喜好, 部分用 win10 用出优越感的人, "鄙视"win7 用户常见做法就是扣一顶守旧, 懒的帽子. 这些人, 接受不同意见和选择很困难么?

个人情况, 码农, 工作写码用 mac, 家用主力机 win7, 硬件不算旧, 9900K+Z370 M10F(不用 390 就是为了装 7 USB 可用)+2080Ti+2K. 在这硬件上装 7 的所需要的折腾不比直接装 10 少吧? 我折腾的 NAS 里的虚拟机也是 7, 懒, 守旧, 得过且过? 不存在的.

为什么不用 10? 当年我是第一批升级 7 的人. 10 也用过, 但是最后还是回到了 7.
首先, 新系统 != 好系统, 其次, 操作系统是个工具, 工具是拿来干活的, 不是让你秀存在感的. 天天跳出来提示这个那个的找存在感, 一更新可能就自杀的系统, 9012 年了, 一个 UI 都没统一的半成品, 凭什么让我拿时间去折腾来弥补产品自己的缺陷? 一个好的操作系统应该在背后默默为应用服务, 可控, 行为可预期, 而不是成为被折腾的对象.

个人意见, 不需要你的认同, 不接受反驳.

[crella]

@uqf0663 折腾半天就为了个新系统还觉得有优越感啦？对于不少人来说时薪可以买固态和内存插满电脑了

[crella]

@U2Fsd 无知，8 代核显的 win7 驱动都被破解了，有需求就有产品

[U2Fsd]

@crella

那麻烦再请破解一下 win7 4K HiDIP

[ys0290]

请列出 win10 比 win7 明显好的地方，为了新而升级只能说袁隆平让你吃得太饱

[uqf0663]

@crella 这不是优越感的问题，而是好用不好用的问题，就像有相当一部分人被迫用 win10 的情况下，告诉他 win10 自带的输入法很好用，他依然不会去尝试一下，直接下了搜狗输入法装上了。

[crella]

用毛子精简版 win10，开机内存占用 800M，关了 superprefetch 之后没出现过读机械硬盘 100%的情况。当然开机还是慢了点，有时候打开资源管理器有延迟（那个目录才 10 个小文件），设置 wifi 为按流量计费之后无法连接 windows update，需要手动开启 uac，对于家用电脑来说差不多了

[wangxiaoaer]

@shijingshijing win 10 我从来没挂过。

另外 Wsl,菜单搜索，系统流畅度，设备投影这些都是提升生产力的地方，除非兼容软件，否则其它所谓的够用就行就是不思进取，就是没追求。

[liuzhedash]

没有可比性，win10 是半成品，win7 是成品。
如果不烂尾的话，还是可以和 win7 比较一下的。

[glaucus]

系统更新警告

[crella]

@uqf0663 微软那个输入法不是优秀，失去焦点、有时反应慢，装个支持 tsf 的输入法都可以，不如必应的英库，我用百度输入法 2016 也没问题，搜狗 2014 版也可以……而且自带输入法占地方那么多不难看吗……

[OMan]

简而言之一句话，甲方要求。

[uptime]

@lastpass #122 呵呵，一个正常系统，没做什么设置，一个所谓精简系统，极度调整，两者去比较，你也是人才！所以，你几乎可以肯定你就是那种还用 Ghost 重装系统的老年人。

7 和 vista 一条裤子，都是讲特效时代的产品（用 7 却特效全关那你用个毛线？！），而 8 是扁平化设计的开始，所以 8 的确就是更省资源，8 甚至 XP 差不多，那些 2G 内存的老机器最佳选择，这是一个认真用过各系统的都知道，真要问详细，去知乎问轮子哥吧。

[U2Fsd]

@uptime

历史总是惊人的相似，win7 出来的时候也有一大堆人留守 xp 各种喷 win7 垃圾占资源 华而不实。

Apple 去掉扁平化的时候也是一堆人喷，事实证明扁平化还是成为了主流。

总是有一些人，对新生事物的接受能力比较差，跟不上时代。

理解万岁，放过他们吧。

[U2Fsd]

@crella

优越感当然有，但不是因为新系统。

而是来自于那种追求最新版本软硬件、追求最新设计风格、不爽落后于时代、甚至喜新厌旧的态度。

就算新版本系统 BUG 比原来多，为了那些 Feature 我也愿意去使用。

然后这种优越感更来自于上面那些 由于甲方限制、工作环境不允许、办公室电脑不能动的理由。

因为我可以选择工作，而不是工作选择我。

[zxcslove]

@U2Fsd 想到了这茬你先说了，没时间折腾的人就不爱换新系统，这很平常，但是没有强调那么多。

[zxcslove]

当年多少人坚守 XP，最后几场病毒加上各种硬件的抛弃，终归还是雨打风吹去

[lastpass]

@uptime
1，首先，我不知道你从那里看见我说过"一个正常系统，没做什么设置"。实际上我 win10 系统也是经过大量精简。
2。又一个连 ghost 是啥都不懂来鄙视 ghost，你先去了解一下其中技术细节再来发言，否则只是令人发笑。你总不会是使用微软自带还原的神奇人物?
3。我也不知道你从那里看见"用 7 却特效全关"。实际上 win7 的 aero 特效我是开启的。当然，win10 的 aero 我也是开启的。
4。所谓"8 的确就是更省资源“ 这个结论不知道你是从何的来的。实际上 win8 没有固态就是个傻 b 操作系统。
总结一下，你的语文大概严重不及格，特别会无中生有。

[April5]

@U2Fsd 没必要去说服和你意见不同的人，不过有一点感同身受，身边坚守着 win7 的人在编程这条路上追求好像是比较固化的。

[openbsd]

Windows 的搜索功能，03 之后就残废了

[swordne]

U2Fsd
@shijingshijing
第二位老哥你这是折腾了，那个层主倒也没说错，折腾了，为了体验新东西，付出努力和他说的不是一类人。
那个老哥的意思是，有些人根本就对新的东西不关心，不在意，也不去接触，了解，即使需要到了解接触的地步，也是百般抵触。
比如说吧，我组里有个小伙，和我说前端一个技术没法实现，我看了一会，表示能解决，并且别家很多都做出来了，你去找找方案，结果半小时之后，和我说没百度到，我顺手去 google 找了一下，很多方案，发了几个给他，过一会去问，说打不开...打不开...我说你可以考虑翻墙去 Google 看看，能打开一个新世界的大门，我把方法发你，结果人家来了句，好麻烦，你们换个方案不行么...屮...
你说，你指望这样的人能自发的写出什么好代码？

[U2Fsd]

@swordne

你这还好，跟你讲个笑话。是我以前一个同事，问我要 postman 下载地址。

然后我发了一个 [让我帮你百度一下] 过去 https://imjad.cn/baidu/?q=postman%E4%B8%8B%E8%BD%BD

重点来了，过了几天，他又来问了 “你上次那个百度的链接还在吗？”

[yukinomiu]

能不能不要把 "不使用 win10" 等同于 "解决问题能力差"...?

评价一个产品的优劣, 不去看产品本身, 是否匹配特定人群的需求, 而是看这个产品新旧???
新的一定好么? 因为新版本软件添加了很多乱七八糟的东西, 比如臃肿的服务或者广告, 导致用户降级, 使用旧版本, 这种例子很多吧?

不用 win10 而坚守 win7 的用户, 有部分的确是不愿意接受新事物, 不愿意学习, 但是也有部分是因为不满 win10 自身的问题而选择旧系统, 别一棒子打死全部或者直接扣帽子好么?

尊重不同意见和选择, 没有必要嘲讽或扣帽子.

[crella]

@U2Fsd 用个 ui 还用出价值观，每天用 2080ti 接 4k 屏幕就为看 fluent design 感觉真好，这么努力追求时代怎么不见你投资几间初创公司？

[shijingshijing]

@wangxiaoaer 说的不好听一点，wsl 还不如 git bash 好用，虽然是基于 MinGW，但 git bash 可以做到在 Debian 和 Win 系统下面表现高度一致，让我无缝衔接，我非常满意。微软在 win 平台上的命令行也是比较奇葩的，有上古的 command 从 DOS 一直传承过来，有 power shell，现在还有这个 wsl，三种语法你学得不累么？反观 Linux 下面，一套 bash 行天下。

菜单搜索这种东西，你随便找个第三方的小工具都能替代。其他的我就懒得说了，反正我是彻底跟 win 10 拜拜的。我说的不好听一点，折腾 win 10 上面付出的努力，不过是多学了一种回字的写法，一点意义都没有。

话说我当初也是一个魔改 Win 98，能背下安装序列号的少年，现在的 bug 10，你哪凉快去哪儿呆着，越远越好。

[shijingshijing]

说内存和 CPU 占用没有意义的，我给你举一个例子，我们原来有一套测试系统是在虚拟机里面运行的，装 xp 的虚拟机我可以只分配 512M 内存，4G 磁盘空间就能跑起来，一台电脑我开 20 多个同时跑测试用例都没问题。后来升级了新版本，依赖的一个第三方小工具由于使用新的.Net framework 开发，必须运行在 win 7 以上系统，结果同样一台机器最多也就能跑 10 个不到的 win 7 系统了。不得不买新买了一批测试机器来跑，被测的系统其实变化不大，但是这就是让客户被迫浪费真金白银来升级的例子，根本没有必要。

[wangxiaoaer]

@shijingshijing 所以说啊，人老了，就不想折腾了，手机都懒得刷机之类。但 win10 我仍然认为值得折腾，事实上也算不上折腾。

[shijingshijing]

@wangxiaoaer 关键是新的东西并不是我想要的，我把话说了放这里，UWP 迟早挂，Microsoft Store 迟早挂，Cortana 迟早挂。

Android 桌面模式成熟之日，就是取你 bug 10 狗命之时。到时候手机拿身上，到了办公室往底座上一放，自动链接显示器和键盘鼠标，开始桌面办公。也有可能不是 Android 而是下一代 Fuchsia。

微软要是好好的完善 Windows 桌面，尽量少折腾用户占用用户时间精力和注意力，尽可能把系统本身的资源占用降到最低，不要老想着去抢移动端，那么我们这些铁杆用户还是会继续升级继续支持的。

[zander1024]

@U2Fsd 总结一下你这么多发言你的立场:
1.那群守旧的老家伙就是懒,需要被淘汰

2.优化程序占用内存没什么用,反正我有这时间折腾不如去赚点钱加内存。(这里提出一个疑问,那群老家伙费尽心机折腾出一个较节省资源适合自己的工具难道都是错?程序的追求和生产力有 P 关系啊？)

3.你言语中充满对这群老家伙的不屑,请问你技术的追求是什么?换了个框架实现业务?写出了什么惊天动地的让大家认可的产品？技术突破天际? 别废话,亮你的 gayhub 展现你的技术追求吧?

本人 23,用的 win10,没什么技术追求。

[U2Fsd]

@zander1024


美食家不一定要去当厨子吧？ 难道不做厨子就不能吐槽饭店装修太丑吗？

[uptime]

@lastpass #171 我去，怕不是遇到化石的？ ghost 先进？ ghost 先进？ ghost 先进？
怕不是不知道 ghost 从 2012 年就停止更新维护，当然也停止销售，而最后版本是 2010 年的……
化石当然也不会知道微软常规格式 WIM 压缩比了，更别说还有更高压缩比的新格式 ESD 了
至于三者的压缩比，网上大把文章，只要不是封闭的化石，都知道，9102 了 ,还有人捧 ghost 的臭脚，为什么 ghost 不再更新，因为是被淘汰的。

在老年人时代，XP 安装光盘是这样的，比如最常见的 explorer.exe 在光盘里就是 explorer.ex_ ，其它 files.dll , files.sys 就是 files.dl_，files.sy_的存在，几乎不压缩，系统缺什么系统文件，可以直接在光盘提取，改下扩展名就能用。这个老时代，安装系统就是一个个小文件 copy 过去，当然效率低，当然 ghost 以压缩率胜出受到欢迎，但是，微软后来换成 WIM 格式，压缩率就明显高于 gho 很多了，至于 ESD 新格式，就更别说了。

老哥，下载个 Dism++ 吧，再去 itellyou 下个 Win8 以后的 ISO，提取 install.wim ，用 Dism++解包看看吧，看看新时代是啥样子。解包后就是完整的 C 盘里所有系统目录，所以，现在安装系统非常的快，无它解包完就等于安装差不多，剩下就是一些交互，还 ghost，比 ghost 快多了知道不。

2、Win10 才吃 SSD，Win8 根本不吃 SSD，Win8 研发的时候，SSD 还没出现，Win8 发布时候，SSD 还是稀罕物，容量小贵到死知道不？我当时就是因为机器老，XP 用了很久，迟迟不敢升 7，比较后才装 7 的，用 7 大约 2 年吧，Win8 就发行了，因为 7 太吃资源，很不喜欢，毫不犹豫就立即升级测试，发现好太多，回到 XP 的流畅性，然后再也没回去。

[expy]

@shijingshijing wsl 默认就是跑的 bash，跟 Linux 下行为一致。

[lastpass]

@uptime 1>求求你先去把语文学好吧。"ghost 先进"这个观点完全不知道你是从我那句话看出来的。自己立一个靶子打的很开心???而且 ghost 的是解决备份还原系统，而不是安装系统。在这方面 ghost 相当成熟简单，直接一键。
2>win8 不吃 ssd，所以磁盘 100%。然后 win8 死了。→_→第一次见吹 win8 的。你真是一朵奇葩。

[rainex]

看到这问题的讨论，
想起了当年叫嚷坚持继续用 windows xp 的那群人。

就一系统而已，难不成还要当做人生伴侣相守到老？
做开发码农而已，难不成还要当做汝窑瓷器或王羲之的字一样有百年千年的价值？

不喜欢接触使用新东西，最大原因就一个，老了，换句话说，你快

[wangxiaoaer]

@shijingshijing 所以说啊，人老了，就不想折腾了，手机都懒得刷机之类。但 win10 我仍然认为值得折腾，事实上也算不上折腾。
@shijingshijing 第一段不确定，因为那三个东西我也不用。

第二段，我想起了 TNT,哈哈哈。

第三，Bug10 占用资源不高的。

[honeycomb]

生产环境其实很反感 Windows 10 那种半年一次重装式升级的模式，风险太大+没时间。

ltsc 又不适合。

那些做游戏的公司则是可能不得不用 Windows10，因为它们可能需要 dx12

[logbang]

@U2Fsd 大部分？不明白你这个数据哪来的

[chocotan]

win10 bug 那么多，微软的老大爷们不磨个一年半载修不好的
---
别说没遇到过，我买过三个 surface 设备，bug 满天飞，没有一个能用的，最近买的 surface go 在家里吃灰

[sinopec]

win10+wsl 美滋滋 mac 都不想用了，资源占用的话—— 都 2019 了，为啥还这么扣，为啥不升级硬件——唯一的差评就是有时候会因为升级偷偷摸摸重启我电脑，不过禁用了就好

[violetlai]

让我想起了当年 rom 包火的时候，大概是安卓 4.4~7 的时代吧，各种折腾，现在就不行了，ios 养老，但是系统软件这些还是要最新的，小红点看着难受😂

[dcsite]

我 NAS 用 Win10 LTSB 都两年了，从来没任何问题。
我 PC 用 Win10 很久了，从来没重装过系统。当然 BUG 肯定有的，所以经常手动更新。

用 Win7 或以下系统的，除了工作需要和硬件不行之外，其实非常没必要。

[luzhh]

这个问题很简单，就拿我来说吧：
上大学期间，有大把时间，每天都在各种折腾系统，刚买来电脑系统是 win8，win10 还没出，于是就来回折腾 win7 和 win8。后面 win10 出来了立马更新到最新系统，然后又是无限折腾，期间也安装过 ubuntu 用过一段时间，还折腾过一段黑苹果。我不但追求新，还会尝试其他选择。但是工作了之后就没那么多时间折腾了，毕竟是干活的机器，正常稳定使用就行，我是自带的 mbp 开发用，系统停留在 10.13 ，偶尔会用到虚拟机装的是 win7，你说我为啥不更新到 10.14 或者 10.15 测试版？然而老家里的电脑我装的是最新 win10 了，住处的 mac 是 10.14 的最新版。
我司内大部分人也都是 win7，也有一部分人是 win10 的，大部分工作了五六年十多年的老员工 win7 用习惯了，工作环境工作资料都在电脑上估计你给钱他们才会更新系统吧，但是在开发项目中，有一部分人是直接使用他们用习惯了的框架和方案，有一部分人会根据需求尝试新的技术或者以前没用过的开源工具。
我有个朋友组装电脑，装系统的时候必须装 win7，打死都不装 win10，是因为 win10 刚出来的时候不稳定 ，打游戏被系统坑过，所以就算现在 win10 打游戏也没多大问题，就是不装 win10。

[uptime]

@lastpass #186 我擦，还有这样的人，说过的话不认，然后就满地打滚。真 TMD 笑死了！笑死了，一个 2010 年就不更新被淘汰的格式，还被人吹捧有多先进……

无语死了，求你了，算我求你了，就花两分钟时间，翻下 gho 格式如何被微软自家新格式淘汰的吧。是时候 update 一下了。网上大把 gho, wmi, esd 格式对比文章，花两分钟看一下吧，真特么一句，9102 了，现在还停留在 Ghost 的，真老年人一个！ Dism++重装系统了解一下吧

[lastpass]

@uptime 亲亲，这里建议你重新回小学读语文呢。

[uptime]

@lastpass #197 行了行了，不用回复了。全世界都知道你用 Ghost 了。全世界就你懂 Ghost 是啥，全世界就你了解 Ghost 技术细节，全世界就你牛逼不得了。
像我这等凡人，也就敢用用压缩比更高、更快的 WIM 格式罢了。

对的，今天其实只是 2010 年，Ghost 软件终于出到最终版本 15.0.1，你这么喜欢 ghost，这么懂 ghost，这么了解 ghost 技术细节还不赶紧 180 刀买一套收藏： https://www.amazon.com/Norton-Ghost-15-0-1-PC/dp/B002SRNS7A

别说我笑话你，估计你根本不知道 ghost 其实是收费软件，国内流传能免费下载使用，也就是你还在使用的版本，多半也就 12 版本，甚至最低的 ghost 8.0 ……

[ChangHaoWei]

如果是年轻人，没有折腾的心就没有成长的机会。不要跟我讲时间成本，笑话。

对于中老年人，怎么好用怎么来，如果到了一定年龄还能保持 On the edge 的心态和能力。。你真的很强，至于不能的人，是我们这样的绝大多数的普通人了。

只要工作能胜任，用什么工具顺手大多都和自身经历有关系。不害怕会 1000 种工具的人，害怕把 1 种工具用在 1000 种地方的人。

还有，我现在三个系统都用。公司 deepin 家里 deepin 常驻，win10 玩游戏，笔记本 白苹果。


-》》》》我年轻我骄傲。

[lastpass]

@uptime 我不知道你在那里高潮个啥?首先 ghost 对我来说也就是一个非常方便的硬盘一键备份还原工具，几百 k 的大小。采用啥技术，啥压缩比，我一点都不关心。我只关心，简单易用稳定，能够解决我的问题。我甚至用 7z 来安装过系统。目前我手里有个不到 100m 的 win7 安装包就是 7z，pe 下直接解压的硬盘。引导修复一下就能使用。
其次，我也不知道你为何疯狂给自己加戏，异想曲解别人意思。