老哥生活在德国,对于垃圾分类这件事,也是从一开始的不习惯,到如今习以为常。
看到另一个帖子里的人在完全不了解的情况下就各种喷,我看不太下去。
德国的垃圾分类其实很简单。
塑料类的扔黄色袋子,统一回收以后可以再次利用。要不然不停生产新的塑料,等着子孙后代被塑料淹没?
厨余有机垃圾,回发酵变臭的那种,不能焚烧,否则会降低温度释放二恶英。
硬纸板,主要是大量的快递盒,都是可回收利用的。德国一天到晚都一堆 ebay 亚马逊的快速,更别说中国要用多少纸板。
电子垃圾,还能用就挂 ebay 卖了,或者堆门口,约垃圾站的人来回收,再或者自己送垃圾站去。另外大家电,旧电池在电器卖场也可以回收。
其他垃圾,以上分完还有剩的就扔其他。如果尽力分类了,其他垃圾一般很少。就算有也可以直接焚烧。
总之我有点不解,9102 年了,自己一个异乡人都在努力爱护别人的家,自己人反倒还没意识到垃圾分类的重要性。
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ily433664 2019-06-28 09:07:24 +08:00
支持垃圾分类,反对定时投放
走都还没学会就想着跑了,怕不是失了智 |
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ltux 2019-06-28 09:09:06 +08:00
23333,小清新还在做“发达国家垃圾回收做的好”的梦,实际上发达国家处理垃圾的主要手段是把垃圾出口到发展中国家,回收不过是做个面子工程,屁用没有。
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ltux 2019-06-28 09:11:17 +08:00
发达国家回收的垃圾没有被回收,也没有被烧掉,而是出口到发展中国家毒害他国人民去了
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lodisy 2019-06-28 09:15:35 +08:00 via Android
其实看上面的一些回复 就可以明白一些原因了 这还是受教育程度相对较高的群体 当然还有很多其他因素
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scriptB0y 2019-06-28 09:29:51 +08:00
补充几点,德国还有几种比较特殊的垃圾回收机制:
1. 一切玻璃制品,需要丢到一个特定的地方去。而且有时间规定,不能在休息时间丢,声音太大。 2. 塑料类的不全是当做垃圾回收,塑料瓶子是需要拿回超市的,超市有机器压扁瓶子。你买水的时候,一般一瓶水会多支付 0.5 欧,这些钱在你还瓶子的时候,回收机器会还给你。所以随意扔瓶子价格是很高的。 3. 衣服纺织品有回收箱。 4. 其他,比如你买烟的话,其实价格里面包含了一个扔烟头的税。 |
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xianxiaobo 2019-06-28 09:42:23 +08:00
说一个我遇到的情况,一般情况下,不可回收的垃圾桶很快就满了,回收的垃圾桶还只装了一点点,所以很多时候只能把不可回收的扔到可回收的里面。
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ech0x 2019-06-28 09:43:23 +08:00 2
1. 我不反对垃圾分类
2. 我反对在垃圾分类的配套制度还没完善的情况下强行推行垃圾分类 3. 我反对在没有进行充分的公民讨论之下强行推行这个制度 第三点比前两点都重要 |
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ben1024 2019-06-28 09:43:45 +08:00
政策是好的,其他都是坏的
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bghtyu 2019-06-28 09:48:52 +08:00
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across 2019-06-28 09:58:11 +08:00
@loopinfor
沾染东西成分比较复杂的,投干垃圾。干垃圾就是其他分类都不合适的最后回收站。 从来没见文件说要强制能分的就分,以官方文件为准,小区应该有贴的。没有要求洗干净什么的,网上 xjb 吹,一堆键盘侠,这帖子里面也没几个人看过说明的。 http://cgzf.sh.gov.cn/main/newslist.jsp?kw=%25E5%259E%2583%25E5%259C%25BE%25E5%2588%2586%25E7%25B1%25BB&tid=4 |
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tuobatian 2019-06-28 10:11:01 +08:00
1.总是有人说从小孩开始教育垃圾分类,话是没错,如果大人都不分类,小孩为什么要遵从。教育不是嘴上说说,需要自己带头做。一个好的环境是大家给的,而不是把什么事情都留给孩子,等你的孩子长大了,把你这句话再留给下一代;
2.大部分国人以钱为信仰,有钱好办事,尽量把可回收垃圾的变现; 3.建立一个积分机制,根据垃圾可利用价值,给予积分,积分可以兑换礼品,增加个人信用积分,贷款,城市入户等 ZF 相关的都可以推进;在杭州就有一个二手衣服回收,分类出口,二次利用。 4.目前来看,纸,塑料,金属回收利用率最高,因为可以重复利用,回收价格相对其他高很多; 5.厨余垃圾,目前看到有人提取生物油(地沟油),养昆虫,这个相对好处理; 6.目前最难处理的应该是塑料袋,快餐盒; 7.那些不能回收利用的,个人倾向焚烧发电,希望技术可以再好一点,减少排气污染; 8.垃圾分类需要建立一个完整产业链,需要 ZF 和企业合作,科技可以改变生活。 |
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subpo 2019-06-28 10:30:15 +08:00
垃圾分类很重要
谁分类不重要 你以为你分好类,垃圾场就直接不看一股脑烧了?并不是,他们还要再分一遍 |
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whypool 2019-06-28 10:39:47 +08:00
发达国家分类好,但是并不处理啊,都往发展中国家扔
中国不收洋垃圾了看看这些跳不跳 |
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ww940521 2019-06-28 10:41:40 +08:00
想起了不知道什么时候施行过的禁塑令。
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glasslion 2019-06-28 10:51:27 +08:00
你可以查查德国出口到中国、东南亚的垃圾是不是分类好的。 现在全世界所有国家, 垃圾分类都是再做表面文章,没有例外
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glasslion 2019-06-28 10:57:16 +08:00
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across 2019-06-28 11:03:33 +08:00
@glasslion
那个是可回收垃圾吧,就是分类好的可回收类。 废弃电子产品在国外拆解成本高,而且环境污染大,转运到第三世界。90 年代国内浙江福建沿海就有很多做这种生意的,提炼其中贵重金属赚钱,但是国内处理很粗暴,不是化学腐蚀就是焚烧,做这种生意的没少得癌症。 |
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n37r06u3 2019-06-28 11:03:37 +08:00
这几年外卖多了, 垃圾也就多了,zf 应该是感觉数据扛不住了,才开始实行垃圾分类。
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BoiledEgg 2019-06-28 11:22:20 +08:00
我们家安装了厨余粉碎机,需要扔的厨余垃圾就只有大骨头和很硬的果核了,其他都是各种包装箱袋、电子垃圾。相对而言分类会简单一点。
但是据说厨余粉碎机普及率达到 20 以上后会对城市排污管道和污水处理厂造成较大压力,主要原因是大量碎末和油污混合容易沉积堵塞管道。 叹气,真是不好处理啊,只能期待技术进步了。 |
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darmau 2019-06-28 11:37:11 +08:00 via iPhone
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lixonxp 2019-06-28 12:51:13 +08:00
人工智能不是很牛逼吗,垃圾分类都搞不定吗
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linearxian OP @loopinfor 日本要清洗干净,德国大家直接扔厨余。哪种方式好暂且不论,主要看在不在乎回收率下降两三个百分点。
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chocotan 2019-06-28 12:56:54 +08:00
所以德国扔垃圾也是分时间段的?
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linearxian OP @enaxm 你又跟几个德国人聊过了?平常看报纸电视吗?你身边的德国人大都觉得垃圾分类是假的?那你要不要反省一下自己的交际圈子为什么那么 low ?
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linearxian OP @joiejia 湿垃圾水份高,导致焚烧温度上不去,产生其他化学产物,有的会致癌,所以请仔细想想,不分类的话到底害了谁
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linearxian OP @ltux 干这事的貌似是美国加拿大澳大利亚吧,你有德国出口垃圾到中国的报道吗
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linearxian OP @ech0x 借用川普的话叫 sounds good, doesn't work 这楼里的讨论说明有时候讨论根本在浪费时间
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linearxian OP @bghtyu 德国有好多人也重来不退瓶子的,因为觉得自己买得起,不差钱。这价值观跟楼里有些人如出一辙。
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linearxian OP @chocotan 是的,周期为一周或两周,看地方
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stevenhawking 2019-06-28 13:16:07 +08:00
人民素质没提高的时候,满大街随意乱扔烟头的时候,就搞垃圾分类。滑天下之大稽
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VD 2019-06-28 13:28:20 +08:00
@ Bardon 没必要一口一个德国佬,那样的话你又是什么?德国 1991 年十二月开始实行垃圾分类,距今也没到四十年,之间各种阻力,但是学不会还真不包括在内。
============= @linearxian 人家说的是,探讨阶段至正式实施花了多久,你说的是,正式实施到现在有多久。 这逻辑,怎么探讨,牛头不对马嘴。 |
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linearxian OP @stevenhawking 你的观点相当于异鬼都打到临冬城了,君临的人还在按兵不动,“什么时候逆贼蒋斯诺平叛了,什么时候君临王师北上!”大哥,咱国家这环境等不起了,直接上吧
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appleFN 2019-06-28 14:04:42 +08:00
垃圾分类慢慢来,太着急,先可以在大学小学实行,然后慢慢推广到农村
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linearxian OP @appleFN 这样制定政策最后可能没人屌你,不了了之
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DeutschXP 2019-06-28 15:04:04 +08:00
@scriptB0y 针对你#106 说的,你估计去了一个假的德国:
1. 玻璃瓶在车站等地方的垃圾桶,直接有 Glas 分类,在居民区,一般一片地方的路口附近会有扔玻璃品专用的 Container,你只要一个一个的慢慢放进去,它的入口处会有坡度缓冲,所以不会有很大的声响,没有这个规定说晚上几点钟以后不许扔垃圾,扔瓶子。你或许是被人吓唬了。 2. Einweg 一次性塑料瓶和易拉罐,带有回收 Logo 的,押金是 0,25,可以在任何一个超市退。Mehrweg 的瓶子,一般是 0,15,啤酒瓶和酸奶瓶之类玻璃瓶,也可能是 0,08,这些瓶子都只有在大超市退,而且必须那个超市有出售该品牌型号,否则只能哪里买的哪里退。少数例外之一,比如 Lidl 卖的青岛啤酒,酒瓶子只能回 Lidl 退,其他家都不收这个瓶子。 另外成箱的饮料,一个塑料箱子的押金是 1,50。 也有任性的饮料,比如 Hoch C,Punica 也有好几款是,还有一些运动饮料,都是没有押金的,你喝完了爱怎么扔就怎么扔,捡瓶子的都不要的,就是这种。 这些都是标准价格,到哪里都一样。如果有人告诉你说要 50ct 的押金,那你就只能攒着回那家店退了,因为其他任何地方都不会给你 50ct 的。 3. 衣服纺织品,要看成色,因为 Altkleidercontainer 基本都是一些社会机构承包放置的,一般是把旧的还能穿的衣服洗干净用袋子装好放进去,他们回收了主要是出口,如果已经是脏的破的不成样的衣服鞋子,还是别放进去了,可以直接扔 Restmüll,因为他们收回去也是扔 Restmüll。记住优雅且正确的关键是,洗干净,叠好,袋子装好,再扔进去。 |
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stevenhawking 2019-06-28 21:56:04 +08:00
@linearxian 我不反对垃圾分类本身, 我反对的是对社会资源的浪费.
你能想象上海每个垃圾桶都有两个大妈值守, 检查垃圾袋对隐私的侵犯, 和时间的浪费, 是什么感觉吗, 德意志有这上刑般的待遇吗 |
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linearxian OP @stevenhawking 我不太能想象,应该那根本没发生啊,何必自个立个靶子自个打呢
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shm7 2019-06-29 13:35:20 +08:00 via iPhone
不反对垃圾分类。反对基础设施(比如你这里说的塑料袋分颜色)还没准备妥当,没有考虑、规划好的情况下,强制分类。
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DeutschXP 2019-06-29 15:28:04 +08:00
@scriptB0y 这和抬杠有什么关系?你说了些都是错误的内容,个人认为很不严谨,不纠正一下,别人还以为德国就是这个样子。很难想象这是一个程序员能够写出来的。
比如,你如果说一般一个瓶子是 0,25,肯定没问题了,你说一般一个瓶子 0,50,我就是看到这一段看不下去了。你这就好比去科隆看了个狂欢节,然后告诉大家,科隆一般每周都有两三次狂欢(游)(行)。 |
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linearxian OP @scriptB0y 劝你没事不要搭理 ID 带 Deutsch 或者头像用德国国旗的中国人
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kinaha 2019-07-02 11:14:15 +08:00
事实证明国内某些精英,不管体制内或体制外都有一些共性,都认为中国人民可以在一夜之间学会发达国家的某种制度。走都还没学会就想着跑了
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Lostars 2019-07-02 15:37:52 +08:00
跟当年打狗、殡葬改革、计划生育等政策执行时候比起来,垃圾分类已经好多了,最多就是罚罚钱而已。
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linearxian OP @kinaha 其实实施起来没你想的那么硬
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