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每个 20 多岁程序员终将会变老，国内对开发人员年龄的歧视真是露骨
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crazybinggan 2020-05-20 17:32:36 +08:00
无法摆脱，这种明写的还看得到，还有更多暗搓搓的...肉翻或者外企（不过技术要求就不是一般的了）
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luckyrayyy 2020-05-20 17:33:46 +08:00  11
才 33，还不够，加把劲可以让应届硕士一毕业就回家卖红薯
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knowckx OP @crazybinggan 是啊，最近感觉英语好重要，外企这方面会好很多
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knowckx OP 1
@luckyrayyy 这两年硕士扩招，出现了很多 25 岁的硕士，然后对硕士年龄的宽容也变小了
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dalonglovess 2020-05-20 18:01:42 +08:00
之前看到招前端的，年龄限制 30 岁
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xingfu0539 2020-05-20 18:40:46 +08:00 via Android
年轻水平高的肯定去好公司，一些小公司要求年龄限制呢，一方面是自己确实不需要什么牛人，只要不是傻子慢慢学就能做，另一方面也是给不起那个钱。说实话，这种公司能活多久还是个问题。
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hoyixi 2020-05-20 18:50:48 +08:00 18
什么？ 30+你还在找工作？是你不够努力，你看人家马化腾早财务自油了，是你自己的问题。
还有自古饥荒饿死的灾民，都是活该，都怪自己不努力，饿了难道不能吃肉吗？真是蠢到家了。 |
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knowckx OP @dalonglovess 开发这口饭不好吃
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knowckx OP @xingfu0539 对，创业公司很不稳定，奇葩事也多
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dremy 2020-05-20 18:55:44 +08:00 via iPhone
就说校招，很多公司要求应届硕士起步就 25 岁了，然后干到 30 岁就要被优化，这特么才干 5 年就被「退休」了，读了十几年的书性价比这么低的…
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jsondog 2020-05-20 19:50:11 +08:00
这种写明白的挺好的，总比去了之后才发现是年龄问题要好。996 也是，写明白了，对大家都好。就怕入职了才知道是 996 就很恶心了。
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gzchen 2020-05-20 21:06:02 +08:00
转行?
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gzchen 2020-05-20 21:16:06 +08:00 1
@hoyixi @luckyrayyy
阴阳怪气，职场本质就是充分的市场竞争。 zf 没有义务一定要大量创造技术岗位。 换言之，端盘子很缺人你怎么不去？ 还不是图 IT 钱多，钱多自然市场竞争就大，阿里应届硕士 P5 然后过了几年 P7，岗位就在那为什么不去？ |
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allencloud 2020-05-20 21:46:16 +08:00 16
@gzchen 一个退休年龄延迟到 65 岁而且之后还可能会延迟的国家，连保护高龄就业者的合法权利都做不到，我呸
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luckyrayyy 2020-05-20 22:09:17 +08:00
@gzchen ?
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gainsurier 2020-05-20 22:12:01 +08:00
@gzchen 这是高级黑。。。。。
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ansonsiva 2020-05-20 22:13:35 +08:00
这个问题不是光程序员的，金融行业招聘你也可以去看看，基本也都是 35 岁截止，35 岁以上的不跳槽了嘛？并不是，只是大部分都通过猎头来挖了，我估计 it 行业应该也差不多吧
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gzchen 2020-05-20 22:50:19 +08:00
@allencloud 很多岗位可以到 65 岁，工资很低罢了，有什么做不到？
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gzchen 2020-05-20 22:50:28 +08:00
@luckyrayyy ?
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gzchen 2020-05-20 22:51:21 +08:00
@gainsurier
没有，只是论述职场的市场竞争，V 站哭的孩子多，每天都有人哭 |
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vnex 2020-05-20 22:51:37 +08:00
为什么不要大龄的，主要是因为 996， 大龄的有家庭的牵绊
应该说是变向的 996 筛选 |
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luckyrayyy 2020-05-20 22:54:47 +08:00
@gzchen 没接受过社会的毒打？跟 zf 什么关系，哪个字提到 zf 了？钱多或者竞争跟限制年龄又有什么关系？诺贝尔奖是不是应该限制超过 20 岁不能选？
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vnex 2020-05-20 22:56:20 +08:00
否则大龄的，经验更多，有什么理由，说我要经验不足
市场竞争，人多+饥饿 == 不顾及不同阶段人的生存空间 8 小时的工作制不是一开始就有的，估计还是需要有人付出代价，才会推广开来 |
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gzchen 2020-05-20 22:57:04 +08:00
@luckyrayyy 毒打接受的多了，也见的比你多。 钱多当然限制年龄了，为什么？因为年轻的看到钱多能把你 out 掉，顶去中红薯，这就叫市场竞争。至于诺贝尔奖，诺贝尔奖年轻的能 out 掉年老的，当然也会演变成这样，有什么问题？
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luckyrayyy 2020-05-20 23:01:46 +08:00 1
@gzchen 没什么问题。你说得都对
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alalida 2020-05-21 00:31:22 +08:00 via Android 1
@luckyrayyy 我感觉 @gzchen 可能只是想告诉你他是 985 硕士，准备在 a 家 p5 升 p7 。😏😏😏
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aitakute 2020-05-21 02:46:30 +08:00
某种意义上来说我觉得企业雇佣中年人更好，因为有房贷 /父母养老 /子女教育的压力，更容易剥削。。。。
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laobingge 2020-05-21 07:20:31 +08:00 via Android 1
年龄问题在各行各业都存在，本质是竞争，最后都是比拼性价比。不过在我们程序员身上显得更加突出了，IT 行业的薪资比其他行业要高一些，每年都有无数新人加入，而我们大部分企业在产业链里面处于中下游，以开发业务应用为主，不像欧美企业掌握着核心技术和平台，国内企业无法吸纳如此多的资深技术。
在从事业务应用开发工作上，大龄程序员的人力（管理、薪资）成本过高，跟年轻人比毫无性价比，必须发挥心智、认知和经验等优势，做好职业规划，聚焦某个垂直细分领域，构建差异化优势，挑战更高的岗位，否则只会越走越难。我有些思考在个人博客上分享，感兴趣可以参考拍砖😊 |
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wangyuescr 2020-05-21 07:37:13 +08:00 via Android
@knowckx 假如有这种干到四十多岁的，是不是应该对比下工作内容啥的，不能只看这个人 40 多岁还在做程序员吧
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cassyfar 2020-05-21 07:46:38 +08:00
33 岁，嗯，我们组除了我，应该都得下岗啦。
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tuboshuv1 2020-05-21 09:30:46 +08:00
30 往上才是正经干活的年龄。这种不咋地的公司就是给年轻人练手的。瞎搞就完事了，能用就行，大概率也做不大。
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siriussilen 2020-05-21 09:36:28 +08:00
@gzchen 既得利益者的站着说话不腰疼
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gzchen 2020-05-21 09:50:09 +08:00
@siriussilen 我付出了我的努力，勤奋与汗水挤掉了又贵性价比又低又摸鱼的老人，被说成是既得利益者？你确定？
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siriussilen 2020-05-21 09:58:44 +08:00
@gzchen 感觉你的论述,就像刚刚入职不到一年的小毛头 你努力你开心就好.
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66beta 2020-05-21 10:17:30 +08:00 via Android 2
整体上就是我国人口过多，且产业、劳动力过于集中在一、二线城市
当然我们物价便宜也全靠了劳动力过剩，否则大家外卖都吃不起 利益阶层为了保持这个，会鼓励你生 2 个，至于你活得怎么样关他们 P 事。 看看昨天那个人大代表的提议《 2 年内初创公司不适用劳动法》，历史总是在重演 |
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miser 2020-05-21 10:22:34 +08:00
为什么不是个整数年龄 看的我好难过
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nuanyang 2020-05-21 11:00:16 +08:00
楼上那个老哥大概率杭州的吧。。
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hugebug 2020-05-21 11:59:10 +08:00 via Android
楼主青岛的吗
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mikulch 2020-05-21 12:03:25 +08:00
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gzchen 2020-05-21 12:09:02 +08:00
@hoyixi 竞争的本质要法律保证基本公平。所以法律有限制你 35 岁以上不能继续工作？ or 不能继续在 IT 行业工作？
这个是公司选择，公司选择不就是市场竞争吗？你特色思维吧 |
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xsen 2020-05-21 12:22:52 +08:00
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alalida 2020-05-21 12:27:06 +08:00 via Android 1
楼上意气风发的某位，在你眼中年龄大了没人要就是因为这个人不努力？
以我个人为例，双 985 本硕，一路大厂过来，30 不到，p7，照你说我应该就没有 35 被裁员的压力了。 然而并没有，我每天看着组里的前辈，担心自己有一天和他们一样，因为这奇葩的雇佣环境和身上的房贷，不敢辞职不敢冒险。 中年危机可不会因为个人在公司很努力就能改变的。大环境一改变，事业线就裁撤，相关职位也找不到，管你之前有什么成绩。 |
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Mandelo 2020-05-21 12:28:24 +08:00 via iPhone 3
@gzchen 还有脸提 zf 呢哈哈，教育医疗地产三把刀把屁民血都榨干了，谁的锅？别说是开发商炒的，某地开发商降价被连夜约谈，厉害了我的 g👍🏻
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gzchen 2020-05-21 13:22:19 +08:00
@alalida 那就转行，怎么了？怎么了，不转？还不是图 IT 薪资高？我没说 35 岁被清退是不努力了，我是说这是正常的市场调节。
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ChristopherWu 2020-05-21 13:30:52 +08:00
@hoyixi 老资本家了。 马云，麻花藤就是努力，就是比各位农村的穷苦人家努力，活该他们有钱，要你们 996，对吗？你不 996，就是不努力，活该被辞退，干最累的活，干了最累的活还是因为你不努力。
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wangyzj 2020-05-21 13:41:17 +08:00
研究生毕业 25，刚刚在社会上略知一二后就要准备失业了
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yanglin123 2020-05-21 13:42:05 +08:00
@hoyixi 不加狗头的话我要开始喷你了
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2379920898 2020-05-21 13:45:40 +08:00
讨论这么多有 P 用啊~
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hengguao 2020-05-21 14:02:57 +08:00 1
一群抱怨者，社会再怎么黑都是由人组成的，你看不惯，就去把它替代了，就像有位老哥说“人大代表的提议《 2 年内初创公司不适用劳动法》，历史总是在重演”，那就去选人大代表，提个相反的提议，别解释什么成为人大代表很难这些，，，支持批判、反对各种不合理的现象，但是总有很多人停留在抱怨的阶段，不去改变，尽找各种理由，比如“外企怎样怎样，你看看国内”，“我是想改变，但是很难”，“肉翻出去算了”，这样有用吗？说 ZF 的问题，ZF 里面也是人，你进去替代他啊，光喊“他有问题，他有问题”，我看是你有问题。
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fish0223 2020-05-21 14:24:01 +08:00 2
@hengguao ,看到楼上的言论，我真的笑到了。你是真傻还是假傻？从 1978 年改革到现在已经 42 年了，就算是蚂蚁也都滚成一大坨了，阶级固化，利益集团是那么轻易被你这种理想主义者撼动的吗？知道我们国家为什么要禁止外面的言论吗？因为 zf 知道自己的问题有很多，但是改革需要时间和牺牲，我们这些小老百姓说不定哪天就是被牺牲的成本。动不动就怪自己不够努力的人，真是够了，真是被社会保护得太好了
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leafShimple 2020-05-21 14:25:23 +08:00
= = 其实一群老程序员一起，做一些好的产品。然后得到市场的肯定，那大家也就得到了肯定了。机会是在变少，但我们总归还是得去试。可能不成熟，但我们是独立的个体，实在不行大家一起搞*产业行的嘛。经验和技能总归还在的。
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tairan2006 2020-05-21 14:33:30 +08:00
正常个屁，尼国有工会么，就敢说正常的市场调节了
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pmispig 2020-05-21 14:37:28 +08:00
昨天才看到一个搞人事的发帖嘲讽说 35 岁还在网上投简历，太失败了，这种人他看都不会看。
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zhlssg 2020-05-21 14:57:04 +08:00 3
@hengguao 从个人角度来讲抱怨对自身确实没有什么用，但是从大环境角度讲，发表自己的看法，即使是抱怨也是合理看法的一种，不知道有什么不妥，公正民主的社会也应该去倾听大多数民众的抱怨和疾苦，所谓在其位谋其职，我们普通人抱怨，发表负面的看法和评价我觉得这是很合适的，你的看法其实就是无能论，类似，你做不到就别 bb，但是现在的社会，岂是你想去做人大代表就能做到的，感觉你要么是没出社会的无知学生，要么是进入社会已经被洗脑的为威权主子唱赞歌的软骨头
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yanheqi 2020-05-21 15:43:36 +08:00
为什么不是招有资历有经验的？ 反而是要求年轻？ 这有些令我难以理解。
难不成只是为了汰旧换新，不断的把新青年招进来 剥削？ 年轻人 容易被坑？花费少？ |
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keepeye 2020-05-21 16:16:01 +08:00
估计他们主管刚好 33 岁哈哈
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justRua 2020-05-21 16:20:02 +08:00
@yanheqi 技术迭代快，新的架构、框架不断提高效率、降低使用难度，新技术的运用，你十年经验的性价比未必比得上人家五年经验的。总的来说就是工作三年的就够用了，你那十年经验是溢出的，没有那么多的高端岗位，一个大佬带一群小弟就够了。有奋斗比又说成为大佬不就好了，这里的问题就是他有个错觉是我是独一无二不可缺少的存在。
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ytll21 2020-05-21 17:08:15 +08:00
@Mandelo 医疗地产我认同，教育有一句说一句，我女儿小学义务教育，每个月就交个几十元的饭费（座标上海）。当然如果你要请课外辅导，读私立开销当然大，但那不是你自己的选择吗？
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huruwo 2020-05-21 17:38:50 +08:00
来个灭霸解决一半人口行得通吗
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fhsan 2020-05-21 18:10:46 +08:00
还记得 m0yz，我们不惜一切代价，2017 到现在。
@justRua 奋斗逼总觉得自己大厂学历工作经验不会被淘汰，这种人最可怜 |
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gzchen 2020-05-21 19:12:44 +08:00
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kalok 2020-05-21 22:58:16 +08:00 1
这个真没办法的，朋友国外读了两个硕士，第二个读的是 Data Science 。30 多，在国内申请实习，除了网易微软百度，其他的根本都懒得理你，简历关都过不了。后来懒得投了，就在学校投了 facebook，被拉去实习了。就这样简单，思维不一样。那怎么办，要么出国，要么团结起来，可是国内就这么垄断，你不去，大把人争着去，没用的。要么就想这朋友一样，玩真本事，去国外大厂，要么转行。
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chenyu0532 2020-05-22 07:14:42 +08:00
青岛的人才引进很成功啊，，，都有底气发这种招聘了。。
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justRua 2020-05-22 14:02:32 +08:00
@gzchen 现在是不是你接不接受，全行业都这样没得选，现在找到坑又怎样，过几年也被变成多余的，最可悲的是资本家还要以福报、向社会输送人才的各种侮辱智商的说法来解释这种现象。都是工具人，大家吐槽下这种现象就被指责不会“接受现状，努力拼搏，要改变自己适应环境”，这届老板也太严格了吧。
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gzchen 2020-05-22 15:40:12 +08:00
@justRua 我转行，我接受市场的正常调节，这就是市场调节的一部分，本质和老板没什么关系，因为钱多，所以你入行了，因为钱多，所以比你更年轻的入行了，性价比更高，所以替换掉老人了。
理所应当，有问题吗？这和老板有啥关系呢？（没有任何为真正黑心老板洗地的意思，而是阐述事实和现象） |
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shengyueming 2020-05-22 22:19:36 +08:00
现在热点话题一深入就发现和震治有关，然而跟震治有关又不能多说，不然东风或者喝茶，自然问题不会有解，只会越积越多
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hengguao 2020-05-24 19:36:49 +08:00
@fish0223 用户你的言论来屌你，1.知道我们国家为什么要禁止外面的言论吗？看看公知，看看港毒，看看台毒，原来你喜欢的是跪舔的言论？ 2.动不动就抱怨人，真是够了，真是被社会保护得太好了（你的语言组织真让人难以琢磨，被社会保护的太好的人是努力的人还是抱怨的人，心里没点逼数吗）
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hengguao 2020-05-24 19:51:57 +08:00
@zhlssg 你是真瞎还是假瞎？“支持批判、反对各种不合理的现象，但是总有很多人停留在抱怨的阶段”，没看到？这句在在你那等于“做不到就别 BB”？你是没看完就开喷吗？我自己也是做开发的，我能不知道国内现状？因为看到太多问题抱怨的人占大多数，真正想去解决的人基本没有，连提出正向意见的人都是少数，哪怕去给 996icu 点个 star，都比你这种能凭空说出“感觉你要么是没出社会的无知学生，要么是进入社会已经被洗脑的为威权主子唱赞歌的软骨头”的 keyboy 要好，我都不知道是哪几句话触到了你的 G 点
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julyclyde 2020-05-25 10:58:45 +08:00
具体到这一家企业，似乎有点问题
招聘人员是青岛青西柚的，但是应该是给湖南一个本地电商收简历吧 |
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