分享下在日本工作两年总结

[BeautifulSoap]

就要年底了，也算是记录下在日本工作两年的经历吧（注：本人情况不代表日本所有公司都这样，仅仅是给一个新的角度给大家）

日本工作感受

谈到日本，很多人似乎都有一些比较根深蒂固的误解，比如加班严重、等级森严、压抑之类的。但是这些问题其实都是比较刻板的印象，尤其是加班，挺久以前的确比较严重，但是后来过劳死了几个员工引起巨大社会反响之后，日本法律对这方面限制变得极其严格，加班过长公司都会强制你减少加班之类的（虽然不好听，但是现在国内 it 行业加班情况是真的让向来以社畜自称的很多日本人也看得胆寒）

至于 it 这个行业，可以说是最不像日本传统行业的行业之一了，以我在的公司为例，讲求实力效率和成果，上下级有但大家都是程序员上去的并没有那么死板，公司氛围很轻松。加班的话毕竟是程序员，项目出事情或紧急情况的话多少要加点班，但一年也没几次。任务分配我们是一个小组每周都有几次会议，程序员和负责与客户对接的项目经理一起讨论客户需求决定如何开发，然后根据实际情况给出完成时间。开发方面我一般都会多报一两天，留下一些时间给紧急调整。所以整体开发基本都是有条不紊顺利在进行的，也从没因此加过班。

工作时长

一周双休，法定节假日都会放假，因为日本小节假日挺多的，经常一个月内就有一两天额外的假日，导致我妈曾吐槽为什么微信找你动不动就在放假。最近日本政府还出了新规定，要求所有公司员工，每年必须强制休满至少 5 天带薪休假。所以也出现了公司强制员工带薪休假的情况。所以日本工作的话放假是真的很多的。虽然很多日本人挺不满的（主要很多人想攒个大长假放假。但是很多人攒着其实也不会去请假导致过期，所以政府这规定我觉得还挺合理的）

至于每天的工作时间，公司因为讲求实力和效率，到手工作完成的话就行。所以虽然有打卡，但是更多类似于确保你今天有没有上班，对上下班时间没什么要求，工作做完没有什么会议的话你高兴的话就可以直接下班了。周围挺多人都是 11 点慢悠悠来到公司，干到 6 点、7 点多下班，有事情的话再晚点甚至下午到公司也没问题（因为我属于夜猫子型，所以一般 11~12 点到公司，7 点之前下班）。上班期间可以随时休息也没人管你，时长自己定，不影响任务和会议就行。

这些方面不得不说的确是比国内 996 的公司做得好多了，压力不会这么大，当时决定留日当程序员也算是比较正确的一个选择（不过可能也和我所在的公司有关，在日本 it 界，这种不管你上下班的公司也不多）

工资

入职时在日本程序员行业里算有点低的，但是后来涨了几次工资，现在算是到了日本程序员一般水平了。我住在东京，其实生活成本也没那么离谱，每个月去掉各种固定生活开支，不乱买额外东西（电子产品之类的）的话，大概能攒下 1w RMB 左右。因为东京房价比国内低很多，再干个三四年就能付个首付了，还在考虑这钱是买房自己住还是干嘛（将来留不留日还是个问题，这个没法做太过长久的打算）

技术栈

的确日本很多 it 公司都得维护客户的陈年老代码，挺多公司技术栈挺老的。

不过对于互联网的 it 公司来说这方面包袱没那么重。我所在公司技术栈还算新，java 组那边不熟，在我知道的范围内大部分项目都基于 docker 了（主要是跑在 aws 的 ECS 或 EC2 上），项目没特别情况的话都会采用语言或框架最新或次新版本（比如组里已经在评估 PHP 8 是不是可以用了，等过半年一年 PHP8 稳定下来之后估计一些项目都会迁移上去），go 语言用得也很多，python 、nodejs 之类也都非常积极在用（看了下公司 repo，我可查看的项目范围内唯独没有 rust 项目，泪目）。公司接的项目也有很多高并发的大项目，干个几年至少也不会出现什么自己的技术不知不觉脱离主流的情况。

语言

我是日语 N1，在日本也留学了几年，所以语言都是用日语交流（不如说英文反倒说不溜，英语算是我的一个弱点需要克服，也是将来跳入大公司的阻碍）。在日本工作，我的看法是只要不是进一流 it 大公司（微软、line 、雅虎这些），基本的日语技能是必须的，否则你很难在日本人为主的职场里干好事情（因为日本人也一大堆英语不好的，互相用英语交流成本太高了）。啊，不过上面这些对欧美白人不适用，欧美白人在亚洲地区受优待也是个老问题了，不展开。

新冠

谈到最近的日本，那必定是新冠了。政府防控不利东京天天确诊 1000+，已经在家远程工作很长时间了，时不时要去公司开会，我是开完会就直接跑回家继续远程，实在是怕高峰的电车。远程工作还是挺惬意的，上面说过打卡不强制，每天睡到自然醒然后打卡开会，因为在家更容易集中工作效率感觉更高了，工作更快完成所以空出的休息时间更多，闲下来玩玩游戏之类，通关了挺多游戏。唯一的担心就是日本新冠再这么搞下去，经济变得不行别来经济危机。

签证、绿卡

我因为是日本留学毕业后留日就职（具体下面会讲），所以很轻松拿到了高度人才签证（别看这名字是高度人才，来日本留学毕业的话挺好拿的）。有这签证日本工作 3 年就能申请绿卡（如果是高分的高度人才签的话，1 年就能申请绿卡，我没那么高学术造诣只能申请普通的）

来日本的经历

我找到日本工作的方法挺普通的——先来日本留学读研究生（在日本叫修士），然后毕业后在日本找工作就职。

我读的专业和 it 可以说是没有任何关系，因为我实在对将来就职的行业没兴趣，所以就决定随着我的兴趣找一个程序员的工作（编程是我的兴趣，拜其所赐我毕业时也有了一定的编程经验积累）

不同于国内，日本公司招聘的时候对应届大学生并不怎么讲求专业对口。很多公司和行业招毕业生都是直接专业不问、经验不问，更多看重一个毕业生的过往经历和培养价值。甚至一些 it 公司也这样，像乐天、line 、雅虎、リクルート这些大公司，都会在录用有编程能力的人之外招挺多完全不会编程的人。这也算是日本的一种特色吧，有好处也有坏处。我毕业前就想过，我这情况如果回国当程序员，根本不可能找到好点的工作，所以留日工作也算是权衡之后的。所以我也算是拜其所赐，最终成功跨专业找到了一份程序员的工作（虽然没那么顺利，但也没那么困难）

[9yu]

谢谢楼主分享，参考了！

[zxy]

写得很好，感谢分享

[urmyway]

不错，了解

[lokya]

厉害 学习了

[leafre]

好奇大家都是如何 “根据实际情况给出完成时间”，个人感觉很难估算

[slmaaw]

日本出差过一年，感觉还是挺良好的，回国后还是很怀念每周说走就走的旅行，可惜现在去不了了

[yoke123]

毕竟他们人口老龄化严重，再像我们这里优中选优，卷中选卷的，谁来干活？
不过再过十几年我们这边也会变成老龄化严重的国家，所以到时候的年轻人肯定不会再像我们现在这样那么卷了。

[hcsu]

谢谢楼主分享，好羡慕

[BeautifulSoap]

@leafre 小组开发会议的一个目的就是和项目经理（不知道国内是不是这么叫的，负责和客户对接倾听客户需求的）一起讨论如何拆分客户需求，将需求分割成一个个小目标和块。对项目代码熟悉的话，基本讨论的时候要花多少时间就已经心里有数了（不过对于需要从 0 开始的项目来说，的确在时间花费上时常出现时间估算出错的情况）

然后有时候一个开发者手下的项目不止一个，也需要根据其他项目占用的时间做相应估算，人手实在是不够或者开发任务实在是做不了的话，可以告诉项目经理让他与客户交涉。

[cmgy]

答主是本科一毕业就去留学了吗

[ulosggs]

感谢分享

[sagaxu]

去过东京，给我的印象是物价跟上海差不多，房价只有上海一半，普通人收入大概是上海 3 倍

[geekaven]

想问下楼主多大了？

[BeautifulSoap]

@cmgy 是的，方法就是各种日本留学讨论里经常出现的——向各大日本高校的教授发联络邮件勾搭，然后在手下当半年研修生，然后报考他研究室的研究生。

[fline]

羡慕，恭喜楼主肉翻

[mwVYYA6]

写得很好，感谢分享

[talentr9]

直接入籍了还不是美滋滋 恭喜恭喜

[siyiye]

那么楼主的生理需求是怎么解决的？动手?

[BeautifulSoap]

@sagaxu
是的，日本的房价因为当年泡沫破裂一直都升不起来，而且也可能因为泡沫破裂，导致日本人似乎对房子没有特别大的欲望

日本年轻人是真的对买房无欲无求，非常多人租一辈子都无所谓那种。情侣结婚买房也不是第一考虑的事情，结婚后再买房也是很正常的


@geekaven 研究生毕业工作比较晚，现在 26

[BeautifulSoap]

@talentr9 不不不，日本绿卡可以拿，但入国籍是不会的


@siyiye 你猜？（狗头

[CommandZi]

「每个月大概能攒下 1w RMB 左右。因为东京房价比国内低很多，再干个三四年就能付个首付了」
羡慕了。攒下比你少，房价比你高。

[wingkai]

我目前正在学习日语为未来脱离国内内卷做准备，本来计划今年登陆，估计又得往后几年了……我都快烦死了

[ryougifujino]

很好的参考

[515576745]

怎么感觉东京定居很轻松一样呀 😂

[MeatIndustry]

感谢 lz 的分享，也想去，555555

[gggxxxx]

东京房价是上海的一半...喷了....
东京的均价差不多 7 万 rmb 一平米，上海均价现在 14 万一平了？

事实上东京本质上等于是上海的升级版，生活质量略优于上海，但是生活成本比上海高一些。日本买房只有 2 个优势，一是可以零首付，二是利率可以比国内低。但是这 2 个优势对于外国人来说不明显，身份比较稳定时贷款才下的来。

[wd]

女朋友有了吗？

[HenryWang0723]

@gggxxxx 也去过东京，找过一个当地江苏人当导游。他说他的三层别墅，很小的那种，四五百万，我听了感觉也没想象的贵，就是我这里二线倒闭城市 tj 卫的一套 100 多平的房子价格。位置肯定不是中心，好像池袋那边？关键好像这个一平米的算法咱们和人家是不一样的。。。

[HenryWang0723]

日本年轻人经历过资本主义毒打已经想通了，不找对象，啥事没有，不生孩子，想干啥干啥，虽然不喜欢吧，但是还挺羡慕...

[leafre]

@wingkai 请教学习日语方法

[Desiree]

终于有以真实经历，为那些日本阴谋论和 996 奋斗论作对比的文章了

[caixiaomao]

学习了 谢谢楼主

[kimown]

恭喜楼主达成人生的一个小目标

[askfm]

挺好 挺实在的文章 文末留个联系方式 还可以干点代购就更好了 🐶

[jieliujas]

还缺一个恋爱经历和日本女生的交往，这才是点睛之笔啊

[BeautifulSoap]

@wd
@jieliujas

没女友~ 对找对象这事不急，我给我爸妈的说法是先把个人事业做好，到 40 了再考虑结婚

[BeautifulSoap]

@gggxxxx

两个地方的房价是不能直接这么比的。日本房屋面积写多少平就是你室内实实在在可以用多少平，没有公摊面积的概念。阳台因为在日本也算公共面积，所以也不算在房屋面积内。所以同样面积的房子日本比国内实际多出个十来平米是正常的。而且日本同样地段的独栋的小别墅比论套卖的公寓便宜非常多。所以你拿的东京平均 7w 是不能直接比的。

顺便，6 、7w 一平米已经能在东京房价最高的港区买独栋小别墅了

[woshiaha]

写的很实在 点赞
看起来感觉目前日本 IT 员工的上限或者不如国内 但是下限应该好多了 毕竟 zf 约束强一些

[subpo]

同在日本一年多，从 0 基础到刚过 n2，去了一家非常非常非常垃圾而且刻薄的公司，可以说度日如年了
现在又不会说日语（只能简单沟通），再叠加疫情，也不敢辞职，希望赶紧学点日语跳槽吧

[BeautifulSoap]

@subpo 祝能找到更好的公司。在日本工作日语能力真的太重要了，很多较好的工作没有日语能力的话挺难抓住的（现在疫情导致就业市场成了买方市场，也加重了这个问题。疫情前公司招人不怎么看重编程能力，现在也都是至少得有一定能力搞编程才行了）

[shenyu1996]

点赞 & 羡慕 以前自学点日语 后来也有去日工作的想法 可惜差点行动力

[wingkai]

@leafre 这方面无法提供，我是报班的，并不便宜。

[philonic]

@jieliujas #35 同感

[lonelymarried]

唯一的重点没讲：日本的妹子

[hikari2]

关于高度人才签证，这个如果没有留学经验拿签证难么？就是普通工签干满 5 年再去申请

[ReinerShir]

1 、楼主在那边过得开心不？
2 、个人感觉楼主的公司可能是个例
3 、另外，不额外买东西都只能存 1W 左右如此看来工资相比国内优势并不大
不过总体来说我觉得比国内肯定还是要好很多

[SwordSong]

感谢分享

[jarl]

没看到我想看的呀

[yoohohoho]

俺就想知道有没有比国内互联网工作境况还差的

[sirnay]

@sagaxu
其实日本的房价并不只是这个价格而已。
买一个公寓每年的维系费用也超高。

[shenyu1996]

@philonic 再娶个日本老婆 人生圆满了

[subpo]

@ReinerShir #46 日本程序员的工资确实远远比不上国内的，加上物价因素更加比不上了

[chippai]

感谢分享

[enchilada2020]

@subpo 能详细说说哪里不好吗

[jerfoxu]

刻板印象特别不靠谱，没想到京东的房价可以这么低，羡慕

[jerfoxu]

@jerfoxu 东京

[TypeError]

日本用 Ruby 的多吗

[BeautifulSoap]

@ReinerShir
1. 过得还挺开心
2. 我文章里也提过了，像我公司这样不管你上下班非常自由的也是少数，但是能进靠谱点的 it 公司的话（比如千万别进派遣公司之类的），基本上工作上也不至于过于苦逼
3. 收入方面，国内程序员行业的收入是少数和发达地区接轨的行业，这个是没办法的。但是在日本至少不用拼死拼活 996 （或者你想多赚点工资的话工资和你加班时长成 N 倍正比关系），而且相对机会也更多，进入好条件的公司机会更大（我也谈过我这跨专业当程序员，放国内是绝对找不到好工作的）


@sirnay 啊，这个忘提了。在日本买房不能抱着投资的心态来买的。日本房价相对低、常年稳定也意味着作为投资产品来说是亏的（房子要折旧）。所以刚需买房自己住是行的，而且房子买来自己住，是有各种税收减免优惠政策的，一年成本没有高到离谱。

[lwlizhe]

能去红灯区，歌舞伎町这种东西么？
另外听说那块手办什么白菜价

[glfpes]

上海 6-7 万在市区只能买 90 年代的老破小。像样点的房子，这轮疯涨之前就奔着 10 万+去了，如今没 12-3 万你买不到。

[gggxxxx]

@HenryWang0723 池袋地段算很好了好不，黄金地段。
没住过都会羡慕一户建的，机器猫的家给了很多美好幻想。
但是要我说，全亚洲居住环境最憋屈的 2 个地方，一个是 深圳隔壁城市，另一个就是东京。
不少一户建的地确实是私有的，理论上可以任意修筑房屋。但是为什么几乎所有的一户建都是 2-3 层的呢？
真当日本人环保不想住大空间房子啊？那是因为建筑面积达到一定面积就要收税。所以很多日本人的房子几乎都限制在 90 平以下，甚至更小。一个 80-90 平的独栋...除以 3 层，每层才多少平米？向往独栋，得是美国加拿大的 house，那才是独栋，或者日本乡下。

[fxxkgw]

一个月剩余 1W RMB 攒几年就可以在京东买房了？

[gggxxxx]

@BeautifulSoap 7w 买港区独栋.....喷了，等你买房的时候你就知道了。
一般拿公摊说事的几乎没在境外买过房产，日本还有跟国内一样有产权期限的房子你怎么不说？

日本人为啥买房少，原因很简单，就是因为贵。
以东京为例，一套房每月的按揭差不多 13-18 万日元不等，每个月共益费加房产税加都市企划税，4 万日元左右。也就说东京买房一个月的话固定支出就是 15-20 万日元。并且这个支付年限是 30 年甚至 35 年。所以很多日本人自嘲，等还完房贷刚好就可以进养老院了......很多人选择租房的原因就是压力会小很多。

我非常不认同很多人吹日本生活成本廉价....生活质量和生活成本是等比的，好歹是发达国家的大都市，哪里便宜了？反正我没捡着....

[dinjufen]

可以光明正大看片了😁

[BeautifulSoap]

@gggxxxx 感谢回复，因为将来还没决定是否留日，所以买房这事我只简单了解过，还没咨询过中介。看来买房这事没我想象得那么简单。感谢你提供的信息，也给大家另一个角度看问题

[subpo]

@gggxxxx #61 你这个事实上错误，每一块土地都规定了土地性质和容积率，能盖多大面积的房子是固定的。日本房子贵，就按照你说的按揭 15 到 20 万元好了，有一个自己的独栋房子，有车位有天台，装修完毕质量放心。
这才仅仅要 0 首付，15 到 20 万元（ 1 到 1w3 月供），上海人知道这个条件要笑死了，多少人付出了百万以上的首付还要付这么多的月供才能在非核心区住 80 平毛坯，实际只有 60 平你知道么。另外你知道东京租一个够全家住的房子，40 到 50 平左右都至少要 15 到 20 日元么

[Andreas8]

感谢分享！

[flashrick]

挺好的，决绝内卷，从我辈做起

[subpo]

@gggxxxx #61 看了一下你的信息，应该是住日本太久了不了解上海的房价，上海宝山很多新房都要 6 万一平了好么，80 平毛坯 480 万，首付 160 万每月还款 1 万 4，实际居住 65 平。

对应到日本 23 区可能得算到西川口甚至川崎去，那边 480 万什么样的独栋买不到啊。更何况 480 万对日本来说只是 0 首付月供 1 万 2，东京的房价实际负担是上海的一半毫无问题

[gggxxxx]

@subpo 这种数据根本没法同等比较。
15 到 20 万元的月供是建立在 35 年还款周期上，国内大多都是 20 年左右，再加上高额利息。但这并不代表购房成本的便宜。就像你说的 40 到 50 平左右都至少要 15 到 20 日元租金，那同等地方的购房价格该是多少一平米了？
总的来说，房子脱离了地段因素没法比较。东京郊外的房子都很便宜，但是看看地图算算通勤时间就知道了，全世界房产都是一分钱一分货.....

[gggxxxx]

宝山都 6 万一平了.....果然是魔都......是我无知了，我再也不敢提上海房产了.....

[sockpuppet9527]

@subpo #69 别说宝山了，紫竹这边都开发起了豪宅，紫竹搬到 10 万都有人买，上海还是有钱人太多了。 :)

[sockpuppet9527]

@sockpuppet9527 #72 紫竹半岛

[cairnechen]

问楼主一个小问题哈，日本人真的认可雅虎日本那种网页设计吗？

[sagaxu]

@glfpes 刚买了个比我年龄都大的老破小，开始看房还不到 8 万，我入手时涨到 9 万 5，最近成交价 11 万以上，前后不过 3 个多月而已

[gowk]

日本读研究生有年龄限制吗

[wolfan]

感觉国外 PHP 是真的多啊。

[adgad2]

普通的非科班大专生 学好日语，会有工作机会么

[gggxxxx]

最理想的还是趁年轻去日本读书，可以解决语言问题，并且有留学履历进日企比较容易。
否则一个外国人又不会日语，怎么找工作啊？华人圈子就是互相坑，机会也不多。

[BeautifulSoap]

@cairnechen 不用怀疑，在日本的搜索引擎方面，雅虎用户数量可以和谷歌 55 开。不过雅虎用户平均年龄比谷歌大，所以也算是市场决定了雅虎成了现在这样子（雅虎这种传统门户网站还占据了国内类似于今日头条的功能，雅虎上日本人的新闻评论也是辣眼睛）

@gowk 日本报考大学院没什么年龄限制

[AmberJiang]

感谢分享😁楼主不错

[yolee599]

万恶的资本主义，好向往啊

[PEIENYKYK]

谢谢老哥，已经在准备出国事宜，初步是日本，感谢您！

[saozhu]

如果不打算留，是不是要在国内找社保代缴

[charlie21]

雅虎这种传统门户网站还占据了国内类似于今日头条的功能 很好 学习了

[Tkvoid]

新卒半年，我有点想辞职回国了(虽然我知道回去大概率薪资打五折)。。。主要感觉找不到一种归属感，想问问楼主是不是也有一样的感觉

[BeautifulSoap]

@Tkvoid 归属感这个词感觉比较笼统，不知道你指的是哪种方面？

[Tkvoid]

@BeautifulSoap 有时候会突然觉得，我跟这个世界格格不入的感觉，类似于电影里那种，我跟周围是两种颜色的感觉，而且我还感到焦虑，我目前不准备永远呆在日本，然而日本的培养周期又长(我司是传统日企)，同时，上司什么的都对我还不错，这时候跳槽又觉得对不起他们，双重的心理折磨，又想跳，又不想跳。。。

[Tkvoid]

@BeautifulSoap 而且，我组就我一个外国人。。。

[mikuazusa]

楼主写得很不错！还能介绍下日本职场的 PUA 吗？

[msn1983aa]

一直以为是招聘帖，结果竟然不是！！！

[subpo]

@Tkvoid #86 放心，做 IT 的新卒回国薪资不太可能打五折

[onionKnight888]

楼主讲讲下班之后的生活过的怎样

[rogergood]

感谢分享

[mikewoo]

东京房价跟上海比算是便宜了，但把日本那么小的一户建叫成别墅，太有违和感了。
东京房价是低点，但说其他生活成本和上海差不多那纯属扯蛋。吃穿住行，除了住以外都比上海高很多。
最近正在考虑房子的事情，因为住习惯了一户建想自己买地建，大概了解了一下，23 区内不是繁华的地段也不是太差的区，离车站徒步 10 分钟内的一块 100 平多点的地大概 8000 万日元加建一个 100 平多点的一户建大概 4000 万日元。

[hitmanx]

谢谢分享。

[Tkvoid]

@subpo 主要是，我现在在国内也不算应届了。。。

[pkwenda]

去年一段时间了解过，据说工作时间还算不错，工资方面可能拿到高薪就比较难了，而且每年涨的不多，环境和社会保障日本不错，养老还可以。

[red2dog]

啊 羡慕。

[Heartbleed]

去日本读研需要花费多少钱呢