这是一个创建于 1342 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
其实要说的问题不一定只是戴尔显示器， 但是为了凸显针对性，就这么写了
前几天不小心撞碎了才买 3 个月的戴尔显示器 U2720Q，今天刚刚修好，整个过程不超过 3 天，总费用不超过 1300，拆装时间不超过 2 小时。这事本来一闭眼就过去了，但是一想想，有些槽不吐不快。
这期间也联系了售后，dell 售后给的回复原话是：
“这边是属于物损是不在保修范围的”
我提出付费维修
“抱歉，显示器无法维修”
我表示投诉 315
“好的好的，小编这边将您的情况反馈到高级部门处理呢”
我自己换了屏之后，问其他的部件的质保还有效不？
“这个一般是无法保修了的”
我问这个”一般”是什么意思，是“一定不给保修“还是”可能不给保修“，说的具体一点方便我投诉
“这个是已经升级到高级部门处理了，后续会给您进行回电的呢”
可能有人觉得这人为损坏找售后是自找没趣，但是我觉得有点意思
- 有些”专业人士“信誓旦旦的说显示器屏幕碎基本上整个报废，官方维修报价和新的一样因为修理成本太高，而另一部分围观者轻描淡写的告诉你淘宝买块面板更换就行了。
当把 U2720Q 显示器拆开之后，可以看到其模块化成度已经很高了， 面板，驱动板，十几个螺丝，3 个接口，只要不是太笨手笨脚拆装基本不是难事，买到的面板和原装面板完全一致， 质保一年，运输费人工拆装，总修理成本不超过 1500，非常透明，再低端一点的显示器，也就是 3，500 的事情，而官方和”专业人士“所谓的整机价格的修理成本都是欠揍的，什么屏幕是最高技术含量的部分厂家听到都要笑出泪伤。
- U2720Q 售价 3800， 面板成本不超过 1000， 外壳 100-200， 驱动板算成本也不会太贵，硬件的价格是透明的，那剩下（可能超过 2000 ）的就是涵盖技术价值，生产成本，销售利润，渠道利润，算是充分体现”高科技的高附加值“了，对比其他电子产品，真是高。
要维持高利润，保持高附加值，高增长，提供面板更换维修对于戴尔来说就是很坏的做法，必须尽可能出新货，屏幕坏了直接淘汰，利用大众对产品的不了，不透明性进行诱导，”屏幕坏了就是废了“， ”修理价格超过买新“这是流传最广的谣言。 哪一天戴尔也像手机厂家一样把产品做成一体成型，普通人根本没法扭螺丝拆装就更没得玩了。
越是高端的电子产品，其售后，维修都是”暴利“，通过不透明性诱导用户交智商税。高端高科技产品处处体现各种”人性化“设计， 同时给你美好的使用体验，以及无痛或惨痛的智商税。
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c1400700226 2021-03-17 15:26:23 +08:00 via Android
🌚戴尔售后就算了吧，我前阵子 u2718q 出现底纹，申请售后，说怀疑我自行撕标签造假，问题是外包的信息服务公司不知道售后换过的良品件都是撕过标签的，最后投诉到 315 处理了一个多月才换到手，真令人无语
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szDaoge 2021-03-17 15:29:15 +08:00
2000 年以前，在济南有一个规模巨大的摩托车配件市场
只要你懂，进去转一圈，买到的配件就可以装一辆摩托车出来 |
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CallMeReznov 2021-03-17 15:32:51 +08:00
兄弟,虽说是恭喜你修好了显示器,但是你现在这些话说的就有点站着台阶往下看的意思了.
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kop1989 2021-03-17 15:33:23 +08:00
以目前电子产品的集成化程度，以及人工成本角度来讲。
电子产品与其说是售后“维修”，不如说是售后“保证”。既保证自家的产品在三包期内是正常可用的状态。 “维修”这个事儿其实相较于销售新品而言，是完全不挣钱的（从苹果和戴尔的售后做法就能大概看出来，在保非人为损坏=换新 or 良品，如果维修真的有利润 /能节省极大成本，苹果和戴尔怎会放弃保内维修？）。 更何况显示器收费维修的费用也不低，以 lz 说的数据算，修个屏幕最起码收你 2000，而新品只有 3800 。有几个人能接受为了一个维修花新品 50%以上的钱。 |
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xtx 2021-03-17 15:38:04 +08:00
所以，看了半天，你这显示器是官方给修的还是自己买面板装的？
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exocell 2021-03-17 15:45:59 +08:00
LZ 的维修技术跟时间是不值钱的。建议到社会做义工。
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juded 2021-03-17 15:48:26 +08:00
戴尔售前和售后客服完全是两个态度，上次保外维修笔记本被电话客服挂电话说这点收费浪费她时间 2333
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prenwang OP @szDaoge 可以装出来，只要专业，质量不比厂家差
@kop1989 对于官方来说，授权店维修会更省，面板成本只会更低， 修理人员时薪不会超过 100 元， 修理时间只会比我更低，一个小时内就能搞定，成本不会超过 1000 元， 但是戴尔其实根本就没给地方授权店授权修显示器，和成本没关系。 作为一个用户，已经买过一次了， 如果不损坏，那么继续用上两年没问题，这两年不会再买显示器， 但是戴尔借这个机会让我买新的，再赚一次，（新用户贡献一次高附加值利润也说得过去），但是这样做就是奸，不厚道， 德国人还生产一辈子都不用你再买的产品呢。 @exocell 我的时薪标准虽然比修理工人高，但是时间是可以自己安排调整的， 空闲时间并不产生收入， 用来修理是正好不过，做义工是经常的， 朋友有时需要帮忙的大部分都会帮，软件硬件都有， 但是不会承诺什么时间和结果， 好像也没有什么太大困扰吧。 |
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szDaoge 2021-03-17 16:28:18 +08:00
你想多了。
知道为什么很长时间以来，日本的摩托车比中国的摩托车质量要好吗？装配工艺是非常重要的一环。 我们的发动机气缸，活塞和缸体是在常温下装配，工作升温后，缸体和活塞热胀冷缩不一致，就会出现缝隙，就会漏油。 日本的发动机气缸是在液氮下装配，拿到常温后就已经一次热胀冷缩、配合精密，工作升温后配合也基本保持了差异，就不容易产生缝隙、不会漏油。 有些东西，不是给你配件你就有能力装出来质量合格的产品的。 @prenwang |
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westoy 2021-03-17 16:35:00 +08:00
大部分厂家售后都是中间方承包的， 和代工厂不是一家， 拿货成本根本不一样的， 而且淘宝上大部分替换面板都是拆机件或者瑕疵品甚至处理掉的废品， 成本很低的， 你拿这个去套维修渠道的原厂面板成本就过了
售后这种事 说白了就是在保内出质量问题， 品牌方掏钱 商品保外维修或者用户全责的， 用户掏钱 取决商品定价是运营的总成本， 并不是物料成本 极端点的案例就是一个售后的人工费是 5000/月, 他一个月只撞到你这单 那就算 100 块的材料费， 他也最起码得收你 5100 并不是你理解的 "时薪 + 进价" 这种模式 保内就是品牌方掏 保外就是你掏 所以这就是中低端显示设备， 面板损坏， 所有厂家都会建议用户重买的原因 |
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prenwang OP @szDaoge 部件模块化， 就能留出操作空间， 并不是说所有组装都要低操作，这个不矛盾吧， 现在的产品都往这个方向走了， 产品在核心板上扩展，留出各种接口， 这是分工的体现，高效低成本
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prenwang OP @westoy ”淘宝上大部分替换面板都是拆机件或者瑕疵品甚至处理掉的废品“，这个有可能，但也不尽是， 你也没说全部是啊。
我问过有几家卖 1000 的有可能是拆件， 我是先联系厂家，在去他的店里卖的，有的店质保只有 3 个月， 我这个质保 1 年， 具体我没法拆开，但是有质保一年那就行， 如果又自己打碎了， 那又是另外一回事。 你这计算价格的方式也太夸张， 维修店又不是只修显示器的，笔记本，台式机都修的，活都忙不完。 真正说得通的是卖方市场 vs 卖方市场， 现在卖方市场强势， 随意定制规则蹂躏买方市场而已，而消费者保护又做的远远不够， 行业发展太快，法制跟不上， 就是这样 |
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westoy 2021-03-17 17:10:05 +08:00
@prenwang
原厂料基本不可能流出的， 一般都是售后登记一件， 上游的售后渠道调一件， 要和厂家对账的。 爱否之前做过一个 DIY 显示器的测试， 都是高规格的原厂流出件， 全是瑕疵品。 我说了极端案例了嘛， 但是计算方式真不夸张， 售后维修涉及板料更换， 都是按材料的三倍计费的， 包括第三方维修也是这样的， 你想想面板价*3, 是不是重买一个更划算? 这真不涉及买卖方市场啊， 人为损坏只是包修， 不是保修啊， 你不可能享受保修的那种品牌方付费的待遇的啊， 就是我上面说的需要你掏钱的那种， 只是计于成本， 售后一般不建议你修...... |
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westoy 2021-03-17 17:28:46 +08:00
另外， 如果你的显示设备出现绿线之类的问题， 有可能是面板问题， 有可能是排线问题， 这种属于厂家保修
厂家通常的处理方案是旧的拖回去报废， 重新给你换一台新的或者良品 而不是让售后查清问题去修一下， 因为这样成本更高 |
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prenwang OP @westoy 按你说的这个对物料的控制，其实也正是说明了上游产业链（卖方市场）的商业控制，这样方便利润最大化。 如果很多事情不知道太多明确的细节， 用利润去解释是说得通的。
其实作为消费者来说， 自己人为损坏，对维修的结果已经降低很多要求了， 瑕疵品都是能接受的，自己切菜剁了手留个永久伤疤很正常。 对卖方来说修理不挣钱各种麻烦，但是对消费者，社会来说，修理是节约，也是环保，各种好处，这是”以人为本“的诉求，没有错， 卖方可以提供选择，而拒绝乃至设置障碍就过于霸道无理。 再说这句， ”售后维修涉及板料更换， 都是按材料的三倍计费的“， 有哪个厂家对外发布了这些规定，是行业潜规则还是有合理依据的规定， 并且被法律认可。如果没有，其实就是个应该捅掉的马蜂窝。 大家都是有知识有见识的人，为什么会为这种坑去辩护呢。这个原因说的好听一点就是”立场“， 观点不论对错，只论立场，”存在即合理“。 |
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westoy 2021-03-18 11:11:15 +08:00
@prenwang
》》"对卖方来说修理不挣钱各种麻烦，但是对消费者，社会来说，修理是节约，也是环保，各种好处，这是”以人为本“的诉求，没有错，" 报废也是走回收流程的， 没有什么不环保 》》 "卖方可以提供选择，而拒绝乃至设置障碍就过于霸道无理。" 如果你告知官方维修， 你能接受比新品还贵的价格去换面板， 对方还拒绝你， 我是无条件站你的， 这本来就是官方包修的义务 》》 "再说这句， ”售后维修涉及板料更换， 都是按材料的三倍计费的“， 有哪个厂家对外发布了这些规定，是行业潜规则还是有合理依据的规定， 并且被法律认可。如果没有，其实就是个应该捅掉的马蜂窝。" 市场决定的， 你可以去看下目前做维修几个头部自媒体， 基本都直接说过类似的收费标准 最直观的一件事 出厂环节中弄坏的不良品， 是稀释到总成本里的 而维修环节中弄坏的东西， 甚至有很多类似罗生门， 发过来就坏的材料， 是要维修员埋单的 而且就我接触到的， 三倍这个只限目前还能跑量的消费电子产品， 小众产品十倍都有 比如相机镜头这种目前还不算太小众的， 随便碎个一组镜片， 拆一下换掉， 最少占整个镜头价格的 1/3, 甚至 2/3 的都有， 而镜头里， 一般有 6 ～ 9 组镜片， 有对焦环， 有对焦马达， 有供电版、驱动版等等一大堆东西; 相机 CMOS 你自己清一下两三分钟 20 块钱， 送去官方售后这几分钟就是几百块 因为维修维护都是有风险成本的 而过程中修不好甚至发生损毁是非常常见的 还是那句， 品牌质量问题走保修的卖家埋单， 保外的买家埋单 》》"大家都是有知识有见识的人，为什么会为这种坑去辩护呢。这个原因说的好听一点就是”立场“， 观点不论对错，只论立场，”存在即合理“。" 我们只是在解释给你听维修成本并不是你想像中的那样收费的 少扣帽子， 谢谢 |
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james504 2021-03-18 12:23:42 +08:00
这个其实有一定的行内“骗”行外的东西在，因为你会拆会自己维修而其他很多人都没有这个能力或懒宁愿多花钱去所谓的“官方”服务。不过这种模式或思维在未来比当下只会更多更广泛，如果自己有时间可以去研究发掘我个人认为是很好的事情。另外 6 楼的这种人的强盗逻辑让人看着就烦，“我”可以 diss 你，但只要你 diss 回“我”就是暴露素质就是急了。要说话就好好说什么时候阴阳怪气也成了高素质了？
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no1xsyzy 2021-03-18 12:46:20 +08:00
最极端的不修：Intel 为什么不修 CPU ？
一切总归在免费修和完全没人能修之间。 还有，老早看到小说(?)里有人说 “我买把新剪刀才 10 块，你修个剪刀收我 5 块？” 我在心里记着这句话为这个问题迷惑了十几年。不过看来确实，维修价格在新品价格 50% 以上确实很多人不愿意修。 然后恶性循环：维修价格稍高，人们不愿意修，为了补贴维修员的工资，维修成本变得更高，最终维修成本比新品还高，没人再愿意修，维修员也没了工作。我始终保持一个观点：劣币驱逐良币是因为二者都不是法币。 至于环保与否，不能依赖于企业或个人的品德。是 gov 需要惩罚不环保行为，或者奖励环保措施，以恰好使得环保比不环保略微更赚。经济学家们主张 “污染权拍卖”，就是一种类似的实现。 |
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prenwang OP @westoy 你说的真的很专业，但是我以及包括很多行外人其实是无法判断的，所以我完全站在消费者立场去说。
你的说法消费者恐怕不会接收，即使是消费者协会也应该是本着保护消费者的角度来看这个问题， 作为消费者认为这是一个围绕”人“的问题——“科技应该以人为本”。 但资本不会，资本谋求的核心是利润， 只要基于这一点， 他就不会重点去考虑”人”的问题， 而重点关心高效率的运转， 并且可以把对消费者不利的东西用很专业的说法解释的很好， 你上面说的就是这样， 即使我无法判断， 但是也认为你解释的很合理。但是重点是不能接受， 这就是立场的问题，你或许不是厂家，但是换了厂家的专业人员，也应该是这样向消费者解释， 有错吗，没错。 但就是不公平， 坑消费者。 我也觉得我是有些瞎操心， 但当越来越多的消费者默许这样的坑而选择沉默甚至认同，资本只会越来越过分。 之前很多明智的消费者在传这样一个观点， 情绪上可以支持华为，但是绝不应该惯着华为，不应该宣扬华为应该秒杀一切，那样最终会尝到苦果， 因为华为本质上是资本。 科技应该需要更多人文关怀， ”人情味“是抽象了一点， 尽管在辩论具体的东西时总是会缺乏说服力， 但是没有“人情味”，这个世界就很没意思， 冷冰冰的。 说一个很早以前前的维权经历，我从农村走了 10 里路到镇上修录音机，很不面善的修理店家换了个小管子（我还不认识二极管）收了我 5 元，他说的一堆专业的无线电知识强调换的配件的重要性，我完全不懂，诚惶诚恐的把半个月的零花钱都交出去了， 回去的路上我怎么也想不明白，因为我不懂， 但是我觉得不合理， 回去就和哥说了， 然后几个哥哥带着我去把那家修理人员揍了， 我记得那人被打的时候说，我辛苦学了 3 年无线电修理， 收这点钱我有错吗，我当时觉得他说的也有道理， 但我觉得我哥说的更有道理，“你就是骗小孩子，就是欠打”。 高科技公司利用各种规则强势的压制着消费者，就算无法改变， 但是我坚决支持对着他们竖起中指。 |
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westoy 2021-03-18 20:11:12 +08:00
@prenwang
是想太多， 这和资本有什么关系? 真是万物皆可资本...... 很简单的事 自己撞坏了面板， 厂家建议换新 找第三方维修， 第三方维修也只修电源、驱动和灯条， 你可以去 B 站和油管找修电视和显示器的自媒体， 很多的， 只要是确认面板问题， 都是直接不修的 厂家出厂就有问题， 比如绿线这种涉及面板的， 厂家也是给你换新 所有涉及面板的维修方案都是换新, 无论是你承担还是厂家承担 你要知道， 你拿到的一千多的面板， 可能就是二三包的装配厂报废的板子， 成本未必有一两百的 而官方授权维修或者讲口碑的三方维修， 是不可能换这种东西给你的 |
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westoy 2021-03-18 20:22:43 +08:00
@prenwang
>> 说一个很早以前前的维权经历，我从农村走了 10 里路到镇上修录音机，很不面善的修理店家换了个小管子（我还不认识二极管）收了我 5 元，他说的一堆专业的无线电知识强调换的配件的重要性，我完全不懂，诚惶诚恐的把半个月的零花钱都交出去了， 回去的路上我怎么也想不明白，因为我不懂， 但是我觉得不合理， 回去就和哥说了， 然后几个哥哥带着我去把那家修理人员揍了， 我记得那人被打的时候说，我辛苦学了 3 年无线电修理， 收这点钱我有错吗，我当时觉得他说的也有道理， 但我觉得我哥说的更有道理，“你就是骗小孩子，就是欠打”。 现在电视或者显示器出问题， 电源板、驱动板这种 换个二极管， 都和换块板子差不多 尽管这个二极管成本只要几分钱 这就是市场选择的结果 人家不可能花一两个钟头给你拆了机器， 排查出问题， 就收你几分钱吧? 你也没见过哪个做维修的财务自由的吧? 定价又不是根据材料定价的， 你一天敲几十行代码， 老板给你一块一行可不可以? 至于录音机， 现在还会有维修修么? |
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LPeJuN6lLsS9 2021-03-18 22:01:14 +08:00
还有一千多的面板可能成本未只有一两百的论调，真的是张口就来全靠幻想。没买过液晶面板建议不要出来丢人
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prenwang OP @westoy
专家画一条线一万美元的不靠谱故事就不说了. 很多家庭的电饭煲突然有一天罢工了, 真实原因就是一个二极管坏了, 但是用了也有很久,不管过保不过保, 很多人选择了买新的, 而且诺大的社区,没有一个电器修理店. 这是一个典型现象, 因为电饭煲几百元一个, 换起来不那么肉疼. 还有那个中国牙膏厂把牙膏口做粗的往事 这确是市场的选择, 和环保也没有关系, 和技术含量也没有关系. 这些说起来甚至都是经典的成功案例, 资本在潜移默化的过程中建立了这种高增长的商业秩序. 不同的是对消费者的伤害程度, 经典商业案例与侵害消费者利益不过是一线之隔. 自由市场没有错, 但无有效干预的自由市场肯定有问题. 资本逐利没错, 但是不断降低底线肯定就有问题. 对设备故障的鉴定,修理流程, 工时, 人力成本,更换件成本,在这个时代已经很透明的了, 如果说不透明, 那就是故意的, 设置不透明障碍, 和把牙膏口径挖大是同一个性质.就欺负你不会量牙膏口径, 你量了也不懂. 我觉得我已经表达的很清楚了, 这看起来正常的现象, 其实就是资本有意无意的建立的一种高效逐利的商业秩序, 让消费者潜移默化的承认其合理性, 接受这种对自己的剥削, 在法治时代当然不会血腥剥夺, 但总是披着华丽的外衣来做这事, 并且不断粉饰其合理性, 在理论上和现实上都占据制高点. 有人肉痛了站起来反对, 也会有另一部分人就会觉得自己有智商被羞辱的感觉 |
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prenwang OP @hantsuki 高端面板不一定就是技术含量就更高了,应该是没有规模化拉低成本, 面向的用户群体也不同, 是市场决定价格.
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LPeJuN6lLsS9 2021-05-25 09:28:44 +08:00
@prenwang 不买显示有瑕疵的面板，找正规经销商订，怎么可能会拿到他所谓的报废板子。我都不知道不被骗的情况下怎么才会买到成本一两百的面板。 你也着了这个懂哥的道了吗，全程就云，装作什么都懂的样子扯了一大段
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