程序员该 run 去新加坡吗

[usingkk]

感觉国内还是太卷了，新加坡虽然也卷，但是应该比深圳好不少，因此最近在收集 run 去新加坡的资料。 最近又看了几位老哥在这方面的分享，比如 到新加坡打工两个月的经历分享 以及捕蛇者说第 26 期的播客 Ep 26. 和 xintao 聊聊新加坡的工作与生活

恰好最近拿了虾皮的 offer,涨了 60%，问了下可以选 base 新加坡，于是有些纠结了。

简单说下个人情况: 18 年本科毕业，国内末流 985 科班，技术岗位，目前在国内 AT 中的一家

优点

• 比起国内相对不卷
• 税低。。算了下国内 100 万收入个税要 21.8W,在新加坡只需要 10.5w (单位都是人民币)
• 教育压力小一些。。至少感觉比深圳的孩子容易上更好的学校。退一步，如果拿了 pr 又长期在新加坡工作的话，是不是可以参加国内的"华侨生联考"？
• pr 听起来还算比较好拿，虽然有运气因素。 猎头和我分享的数据是平均在两年，运气差三年也基本拿到了。
• 算是进可攻退可守，再想着往外 run 感觉比从国内直接 run 出去要容易一点(?存疑) 如果想回国了，拿了 pr 身份貌似在国内(至少是在粤港澳大湾区内)有一些优惠的税收政策
• 气候好一些。。最近深圳真的太冷了，虽然有接近零上 10 度，但是还是有点受不了

缺点

• 今年 1 月的时候听说虾皮新加坡的研发负责人(leilei?)被深圳这边的取而代之了，也听说虾皮现在的研发中心在深圳。担心新加坡那边逐渐在虾皮内部边缘化(指研发)
• 虾皮本身的技术水平有点一言难尽，最近聊的一堆公司里感觉只比虎牙稍微好一点。而且虾皮那边是个新的业务部门，听说是做短视频的，但是虾皮做短视频拿什么和 tiktok 打呢，感觉不太乐观。
• 看到中国全球征税的新闻。。虽然似乎因为疫情原因最近没啥消息了
• 新加坡生活成本听起来蛮高，听说租个房子就要 10000-15000 人民币的样子了。 如果是这样感觉短期生活质量未必会比在深圳高
• pr 的一些政策不透明，有运气因素
• 坡县小，比较无聊。。 这点对我来说无所谓，我在国内也几乎不出去旅游或者社交

目前个人的想法大概是，如果去新加坡，会一直待到拿了 PR 然后看情况要不要回来。

所以想问问论坛的岗位大佬，这些罗列出来的优缺点中有没有什么不太正确或者不确定的。。有木有什么建议

[Sezxy]

年轻，没啥家庭顾虑，那就去试试，未来的路还长着呢

[usingkk]

@Goooooos 主要是担心在虾皮会待废掉。当然这个担心其实在深圳虾皮也会有。 主要是这个部门太新了，我可能是这个方向第一批的员工...

[wwwjfy]

- 气温一直 30 度，全年不变。不知道算是优点还是缺点。
- 房子看需求，合租的不到 5000 也有，还是公寓。
- 华人拿 PR 应该不难
- 教育费用应该不低，特别是外国人。也很卷，看到各种补习班

[wwwjfy]

可以换公司，外国人稍微麻烦点，要重新申请签证

[Leviathann]

新加坡我记得好像是初中还是小学就分流？
不过新加坡的工资送去北美教育应该也压力不大吧

[Sezxy]

[usingkk]

@Leviathann #5 我了解到时小学分流。 我如果过去新加坡虾皮，和国内工资应该是一样的。。没啥区别

[usingkk]

@wwwjfy #3 不是特别想合租。。如果是整租的话，最低是不是也要超 1 万了。。小点也没关系。。 至于教育费用，感觉深圳更卷，机会还少。。。

[usingkk]

@Goooooos #6 感谢老哥，这个视频我也看过的。不过因为是比较广泛的讨论，就没贴在正文了

[usingkk]

@wwwjfy #4 从我的情报来看，新加坡互联网相关的虾皮算比较能打的了。。 因为我年纪还比较小，所以还是想去个能让自己技术有进步的地方。。😂

[hello2090]

新加坡那小学联考是吧不是特别卷么。一个好处是新加坡公民的话去美国很容易似乎，不需要抽 h1b

[wwwjfy]

看地方看大小啊。租过 30 平的公寓开间 S$1600 还包水电。HDB 更便宜。跟这问不如去租房网站上看看。
shopee 不行吧，哪能打了... 不限制本地企业的话，各种大公司在新加坡的也不少啊

[sagaxu]

去试试又有什么损失呢？最差情况也就回国继续卷。

[kappa]

@usingkk 2000 新币基本租不到。。

[Chism]

单身的话，可以多去看看世界，拿了 pr 回来也不亏

[hideokuze]

还是去吧，国内都搞金税四期苍蝇肉都要收了，程序员这么肥的羊没有理由不加税。

[liliclinton]

现在新加坡华人公司和国内几乎一样卷了

[usingkk]

@liliclinton #17 有多卷？ 国内其实有的是拼多多那种卷，有的是 995 那种卷，差别也挺大的

[usingkk]

@hello2090 #11 是很卷，但是在深圳参加高考感觉也好不到哪里去，卷出来的结果可能还不如新加坡

[usingkk]

@kappa #14 比如楼上老哥说的那张，30 平一下的公寓开间也租不到嘛

[usingkk]

@hideokuze #16 查了下这个金税四期似乎主要影响企业？ 对个人有什么影响嘛

[usingkk]

@wwwjfy #12 1600 的话感觉还能接受。。现在在深圳住的好像都还没 30 平。。 大公司是指 google 之类的嘛

[usingkk]

@sagaxu #13 损失的是时间和职业发展呀老哥。。。

[0ZXYDDu796nVCFxq]

有一点要注意，楼上有同学说拿了 PR 回国，但新加坡的 PR 并不 P ，要续的

[clouddd]

@hello2090 然而 h1b1 不能申请绿卡 过去了再想办法抽 h1b 也很痛苦 还是到期了就滚回新加坡吧

[usingkk]

@gstqc #24 是说五年有效期的 REP 嘛。。这个确实。。据说是如果没有在新加坡有交税或者 CPF 的记录可能就不会被续签了。。。

[dji38838c]

既然出去了，就让孩子在外国读大学好了，何必还回国内卷

[hello2090]

@clouddd 看了一下是无限续签的，也还好啦

[wangyongbo]

看来 楼主的工资达到了 100 万，羡慕了。

[kappa]

@usingkk propertyguru 上查一下，1600 那我是不知道在哪。。
考虑职业发展就不用来了，挤破头拼北美吧

[yeeyeung]

去坡县，骑驴找马见机行事

[laLuna]

羡慕这收入。。。

[kongkongyzt]

深圳温度已经算很温暖了, 一年也就冷不到 1 个月, 而且最冷的时候相比湖南广西同期都已经非常温暖了, 这也嫌太冷的话那国内真的没有合适你工作的城市了.........

[0ZXYDDu796nVCFxq]

如果单纯论工作，感觉新加坡、深圳、上海都行，现在很多岗位 base 三地都行吧
要不要去新加坡，更多应该考虑生活、教育之类的

我觉得国内的经济前景非常不明朗，如果有大的变故，目前国内的高收入岗位可能就都是无根之木了

[usingkk]

@kongkongyzt #33 其实我主要是觉得室内温度太低了，北方感觉又暖气就都还挺好的。可惜北方只有一个北京工作机会比较多。。又不太喜欢北京

[usingkk]

@kappa #30 好的，明白了，感谢老哥，我去查查

[usingkk]

@gstqc #34 我对国内的经济也有点悲观，感觉 2022 年只会更差...

[usingkk]

@wangyongbo #29
@laLuna #32 跳一下才刚刚够得到...

[wwwjfy]

@usingkk 住 HDB 或者住远一些更便宜，公共交通一个小时一般哪都到了，打车十几二十分钟哪都到了。地方小的好处😅
1600 的在 geylang ，没有特别好的设施，就是很小的游泳池和健身房。

18 年毕业随便进什么公司能学的东西都不少了。google/facebook/apple 这种在新加坡的业务说实话都不是太核心，稍微小一点的 shopify / stripe 还行，去 linkedin 上查一查 job opening 啊。
一个人养一家和单身考虑的事情不一样，自己看了，花销少的可以很少，一般东西 1.5 到 2 倍吧，不过工资也高。全球征税还没到我头上

[Innovatino]

看原生家庭吧。一二线有房的没必要。农村或者县城出来的能跑就跑

[phithon]

只说一点，现在股价是低点。。。来了就是赚了，以后绝对不止 60%😂我都亏麻了

[TDWPFk2IRMJPSRae]

用 sgd 算，别用 cny 。

程序员月薪至少 sgd3500+。像是 tiktok ，shopee ，singtel ，sgmrt 等等，都有在招人。建议直接在 jobstreet 看看。

工作：没有所谓的 996 。下班就是下班。

租房：新加坡很多 HDB ，非 CBD 地点的话，小房大约 sgd550 ，普通房大约 sgd1000 。

交通：新加坡很小，很集中，公共交通非常方便。只要住靠近 mrt ，工作靠近 mrt ，出门非常方便。

tax：新加坡对比中国，个人所得税很低。读书也有的扣。

食物：很少好吃的。外面吃都蛮贵的。自己煮可以省下不少钱。

pr：只要你在新加坡结婚，生子，PR 几率蛮高的。


来到新加坡，非常建议拿 PR 。因为有 cpf 。

[0ZXYDDu796nVCFxq]

对，忘了一点，最近这个股价，赚大发了

[forsky]

shopee 在整个东南亚影响很大的。 我几乎天天用。

[ob]

@phithon
@gstqc 你们俩怎么不是一个行情？

[Zakun]

人目前在坡县，
1. 地方很小，不出坡旅游的话。基本没啥娱乐活动，本地人的爱好就是（跑步，骑自行车）自己品。
2. 中国饭很难吃（如果是南方人的话，应该没啥问题），食阁口味千篇一律 个人感觉非常难吃。
3. 随便一个餐馆都有服务费(10%，过年 20%)+消费税(7% 据说要涨到 10%)，海底捞敞开吃的话 一个人得 80S$(我自己比较能吃)
4. 昂贵的人工成本(外卖配送中午高峰期 5$，低峰 3$)，水电工更是天价。装修好点的理发店基本(30$-50$)
5. 昂贵的啤酒。啤酒基本 5$起步（ 500ml ）

[Zakun]

6. 普通医疗流程需要先看诊所->医院。 诊所医生都是全科医生 挂号费一般 30$，一次大概 50$左右。公立医院 急诊挂号费 240$（ government 补助一半，120$）。公立急诊(也是全科医生)一般排队需要 2-4 小时，等检测报告的话，那就需要再等 1-2 小时。如果有需要预约专科医生，这个一般就需要以周为计数单位。私立能相对好一些，不过费用需要几百$起步。

[Zakun]

7. 空气潮湿，不开空调基本没办法睡觉
8. 坡县的抽油烟机 都是不能向外排气的。中间有一层过滤网，自产自销。
9. 华人社会如果华人公司的话，就不要奢望不加班了。这边法律也不保证薪资大于 3500$以上人的权益。说开你就开你，没有任何赔偿义务。
10. 薪资涨幅，虾经常宣传自己是 12%的普调。这个是纯属扯犊子（可以自己翻翻 maimai ）人均 5%，剩下强制换股票。
11. 虾的整体研发，之后会逐步向国内迁移，也会越来越卷（可以看看 YC 的著名内部发言）。

我为啥目前还在坡县：
1. 不想跳槽太频繁。当年也是无知跳到坡县
2. 已经待了一年多了，想苟一波 PR
3. 目前在观望国内的城市，还没有决定跳回哪里进行定居。
4. 空气质量，房贷(1%+)还是相对比较好一点。不过最近一段时间，坡县房价涨幅也是很高，租房 1 居(很破)价格从之前的 2000 已经涨到 2700 左右。买房也普涨了 25%左右

[Sakura]

除了新西兰的永久回头签，和各种钱在签证在的投资移民
其他的主流发达国家 PR 都不是真 P ，都得续吧
这倒不是什么大问题

[HeliumTang]

就楼主这收入，你冬天开空调也不差那么点钱啊？新加坡气候真不见得比深圳好多少

[MaybeNot]

@Zakun

> 11. 虾的整体研发，之后会逐步向国内迁移，也会越来越卷（可以看看 YC 的著名内部发言）。

这个有链接啊 我在脉脉搜关键词找不到

[MaybeNot]

@Zakun

> 11. 虾的整体研发，之后会逐步向国内迁移，也会越来越卷（可以看看 YC 的著名内部发言）。

这个有链接吗 我在脉脉搜关键词找不到

[maladroit]

工作四年年入百万么…更好奇这个是怎么做到的

[macemers]

@maladroit 同好奇

[jadec0der]

base 新加坡和 base 国内的收入是一样的吗？

[usingkk]

@wwwjfy #39 确实听起来通勤时间没有很长，感觉还行。 我其实一开始本来没有考虑要 run 出去，只是被年终刺激到了，恰好手头有个虾皮。 我去 linkedin 上查查看，感谢老哥

[usingkk]

@Innovatino #40 确实是个要考虑的点，家里在 4 线地级市

[usingkk]

@phithon #41 入职是按上个月的均价来授予股票...所以看看这个月股价啥情况😂

[sagaxu]

@usingkk 除了虾皮不还有一些美国公司分舵吗？国内互联网红利已经过去了，平台未必比得上那些美企。出去的和回来的都很多，每个人情况不同，亲自试试才知道哪个更合适。

[usingkk]

@amirobotics #42 感谢老哥，我去 jobstreet 上也看看。目前是拿了虾皮的，还没太看其他的机会。 租房的话好像和其他几个老哥的情报差的蛮多，我也再看看😂

[usingkk]

@HeliumTang #50 开空调没用啊... 是那种挂在墙上的空调，感觉热空气都在上面，开不开一样冷(

[usingkk]

@HeliumTang #50 我看新加坡最低也大于 20 度，深圳最近一阵都低于 10 度，下午五点之后求冻得不行...

[usingkk]

@jadec0der #55 还没具体问 hr,不过从别人那里了解到基本是一样的，可能再多给一点搬家费

[usingkk]

@Zakun #47 非常感谢老哥，说得好详细！ 我对 9 这条说得没有赔偿义务这条还挺意外的，果然是无情的资本主义.jpg 饭难吃确实也会让我有点担心，我是北方人，虽然我对食物不太挑剔，但是听起来真的好难吃。。会比大学食堂难吃嘛(

[usingkk]

@MaybeNot #52 这个我有所耳闻，“ YC 的著名内部发言”是指一月份的邮件嘛？ 有什么地方可以 i 看到嘛

[usingkk]

@Sakura #49 我看英国这种是两年内入境一次就可以了。 但是新加坡需要 cpf 以及纳税证明才好续签。。所以估计拿了 PR 回国这个想法是不太能行得通了(

[usingkk]

@maladroit #53
@macemers #54 也没特意做啥，我自己观察身边的几个同学的样本，觉得可能是方向比较稀缺(?)

[usingkk]

@sagaxu #59 确实，不过据我了解那几个在新加坡的美国分舵做的东西比较边缘... 因为我职业生涯也刚开始，还是想有一些技术提升

[andy101wong]

有没有家属，另一半是不是码农。如果都不是，不建议新加坡。本地人保护政策太严重，除了码农很难找工作，过来意味另一半牺牲职业。

而如果单身也不建议，本地结婚年龄极高，婚配难度很大。好多人三十几还是单身。

如果你有志独身，另说。

[TDWPFk2IRMJPSRae]

@usingkk

你看看你要住的是怎么样的。

你可以先来新加坡租在背包客的旅店，之后在慢慢找。像是靠近 kallang MRT 附近都有背包客的。因为疫情，现在小酒店有包月住的。

你可以在 FB 的群上看看住房的。

公寓普遍贵，距离 MRT 远。

[maladroit]

我也出国一段时间，不过去的日本，从个人体验来说去一个说英语的国家会好一些，所以新加坡是挺适合的跳板

BTW ，@usingkk 可以了解一下你做的方向吗？

[Katrol]

羡慕有钱又能出去的大佬。我记得尤雨溪等就在新加坡定居

[HeliumTang]

@usingkk 那你买个暖风机。放你座位旁边

[drackzy]

sea 股票大跌

[Sezxy]

@usingkk #58 东北人也受不了南方的冷😅

[Zakun]

@MaybeNot 这个是内部都知道的事情。

[Zakun]

@usingkk 很难吃，食阁基本就是能填饱肚子的地方。

[phithon]

@ob 我是去年最高点来的

[usingkk]

@Goooooos 对的！ 我也是东北人 。。。终于有人懂我了哈哈哈哈哈哈

[usingkk]

@andy101wong 感谢老哥的提醒，这个确实还没考虑清楚。女票是游戏行业，最近查了下似乎新加坡自研游戏的公司不太多，sea 旗下的 G 社都是在做代理发行

[usingkk]

@amirobotics 明白，感谢老哥的信息，我也再多看看

[usingkk]

@maladroit 嗯，确实有把新加坡当跳板的想法。 方向的话概括地说是在做某个领域 infra 吧，这几年人工智能太火热感觉大家都去 train 模型了，导致特别缺新人进来

[usingkk]

@Zakun 这样子。。那看来还是要学习一下自己烹饪才行了😂

[churchmice]

去看看挺好的，羡慕

[xarthur]

隔壁有个在新加坡考虑去澳洲的……

[TangMonk]

加拿大不爽吗

[usingkk]

@TangMonk #86 国内有办法直接 run 去加拿大吗

[usingkk]

@xarthur #85 哈哈哈正常，我也有把新加坡当跳板的想法

[stgmsa]

@usingkk 目前人在加麻大，华人公司也很卷，西人公司能好点。赚的不如坡县。 物价不便宜，房子更贵，来的办法基本上就是上学，或者配偶工签，或者 LMIA(钱💰)

[NsLib]

蹲一个后续

[s1mple]

老哥后来去上海了？

[usingkk]

@s1mple 对的

[usingkk]

@NsLib 后续是，没有去虾皮。帖子里好多老哥当时说虾皮股价腰斩，当时去真是赚到了。然而虾皮股价又腰斩了两次。。