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DreamSaddle
V2EX  ›  Apple

苹果的内存为啥那么贵?是有什么特别牛通的地方吗?

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  •   DreamSaddle · 2022-07-22 15:25:26 +08:00 · 10665 次点击
    这是一个创建于 856 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如题?我不李姐。

    99 条回复    2022-07-28 08:58:16 +08:00
    eason1874
        1
    eason1874  
       2022-07-22 15:27:45 +08:00   ❤️ 15
    苹果卖的不是硬件,是一整套解决方案,要用上高配的都是对这套解决方案的刚需用户,所以没什么特别之处,就是对刚需用户狠宰一笔
    DreamSaddle
        2
    DreamSaddle  
    OP
       2022-07-22 15:30:42 +08:00
    @eason1874 宰得忒凶了。
    vchroc
        3
    vchroc  
       2022-07-22 15:36:45 +08:00
    没有,别问,买就完了
    tnesa
        4
    tnesa  
       2022-07-22 15:38:38 +08:00
    就是普通颗粒而已···没啥玄学的,赚钱嘛。
    kera0a
        5
    kera0a  
       2022-07-22 15:39:36 +08:00
    定价不是根据配置线性增长
    echo1937
        6
    echo1937  
       2022-07-22 15:42:53 +08:00   ❤️ 4
    专业术语叫做”价格歧视“,宰刚需用户一笔。

    比如 iPad 没有 128GB 版本。
    winddweb
        7
    winddweb  
       2022-07-22 15:43:09 +08:00   ❤️ 4
    卖电脑不是卖水果,不看给你几颗梨几个枣。哪个产品是主力产品,哪个产品的利润率是多少,都是算好的,精准切割,愿者付费。这样才能保证整体利润率,而不是陷入到低价泥潭市场里去。

    所以问题换个说法就是「你需要更大内存?对,这就是你的错,你为啥需要更大内存?你刚需,你 pro ,你得贡献更多的利润」
    Ciicing
        8
    Ciicing  
       2022-07-22 15:44:49 +08:00   ❤️ 3
    他自己又不产颗粒,能有什么黑科技
    yucao
        9
    yucao  
       2022-07-22 15:44:50 +08:00   ❤️ 1
    卖解决方案对高价值用户也有好处
    我自己组的台式机,出了问题要花很大的精力去确认是内存的问题还是主板的问题还是配置的电压等的问题
    如果是工作的机器,我宁可被狠宰一刀也要一整套解决方案的稳定
    DreamSaddle
        10
    DreamSaddle  
    OP
       2022-07-22 15:47:03 +08:00   ❤️ 1
    @echo1937 还是刀法太精准。或许就是有些垄断的后果吧,或者说没其它竞品造成的。
    Jooooooooo
        11
    Jooooooooo  
       2022-07-22 15:58:58 +08:00
    有一个比较关键的因素是, 你无法买一部(内存更便宜的)安卓机器然后装 iOS.
    Augoror
        12
    Augoror  
       2022-07-22 16:37:40 +08:00 via iPhone
    🐮逼在硬着头皮吃屎还莫得办法
    wu67
        13
    wu67  
       2022-07-22 16:42:59 +08:00
    高端刀法而已. 另外如果把苹果的价格算一部分当成正版系统价格, 也就那样了(心里安慰. 狗头).
    Yest192
        14
    Yest192  
       2022-07-22 16:44:03 +08:00   ❤️ 1
    主要是苹果不在芯片上面做太多区分,大部分情况下高低配硬件是一样的,所以就用容量来做区分了。这样就算买丐版一开始的体验可能和高配是一样的,都不卡。你其实也可以说它良心,但是你看这么大差价就加了点内存或者硬盘就又觉得它不良心了。
    lakehylia
        15
    lakehylia  
       2022-07-22 16:49:09 +08:00
    @echo1937 ipad 就是给小孩上网课的,或者兼着女主人看爱奇艺,64G 够用。
    echo1937
        16
    echo1937  
       2022-07-22 16:53:34 +08:00
    @lakehylia #15 肯定是调研的过的啊,大部分人 64G 够用了,少部分人不够,逮着后面这部分用户使劲刀。
    hazardous
        17
    hazardous  
       2022-07-22 17:05:24 +08:00
    你这个内存是指:iphone/ipad 上的 ROM/RAM ,还是 m1/m2 上的统一内存?前者纯粹暴利,后者牺牲扩展性换取速度和贷款,还稍微良心一点。
    hazardous
        18
    hazardous  
       2022-07-22 17:06:05 +08:00
    贷款 -> 带宽
    SenLief
        19
    SenLief  
       2022-07-22 17:07:19 +08:00
    apple 一个字母 100 不贵啊
    DreamSaddle
        20
    DreamSaddle  
    OP
       2022-07-22 17:13:24 +08:00
    @hazardous mac 上的
    1002xin
        21
    1002xin  
       2022-07-22 17:21:45 +08:00
    没有,但你不加又不行,不然怎么赚钱呢
    chonger
        22
    chonger  
       2022-07-22 17:24:35 +08:00
    苹果是卖整机又不是卖零件,你要明白这个区别,有人总拿市面上零件的价格去衡量升级的价格,这完全是两码事。再来苹果的东西从来就不便宜,而很多人老是想占苹果的便宜,这,就是矛盾所在。
    cue
        23
    cue  
       2022-07-22 17:29:21 +08:00   ❤️ 2
    我也不理解,为什么 3GB ram 的 7P 不给升级 iOS 16 ,而 2GB 的 iPhone 8 支持……
    JimmyLX
        24
    JimmyLX  
       2022-07-22 17:46:44 +08:00   ❤️ 2
    @cue #23 苹果对系统的升级是按照年份来的,一般说是 5 年都可以升级最新系统,不按照硬件来规划。
    (或者反过来说,今年推出的硬件一定要在五年后还能用上最新的系统,超过 5 年就不支持和适配了)
    个人觉得已经是非常良心了,看安卓那边,不是旗舰机一两年就不给你升级了。
    Leonard
        25
    Leonard  
       2022-07-22 17:52:32 +08:00
    贵在焊在 Apple 设备上
    Leonard
        26
    Leonard  
       2022-07-22 17:54:10 +08:00
    @cue #23 内存大小是卡系统升级的重要因素,但不是唯一因素
    libook
        27
    libook  
       2022-07-22 17:55:03 +08:00
    对苹果来说,最理想的情况就是加价到恰好还有足够多的人买,使得单价 x 销量-总成本达到最高,也就是利润最高。
    EvilDevilJin
        28
    EvilDevilJin  
       2022-07-22 18:03:47 +08:00   ❤️ 2
    iPhone 上是精准控制报废。要是直接给你 12G RAM ,怕不是能用 10 年。

    Mac 上是精准刀法,价格远超黄金,刚需用户你还不得不买,没办法,相当于垄断了。

    这就是为什么 Apple 的利润率这么高。
    threebr
        29
    threebr  
       2022-07-22 18:11:21 +08:00 via Android   ❤️ 1
    它牛逼就牛逼在你没办法自行加内存
    christin
        30
    christin  
       2022-07-22 18:26:11 +08:00
    内存不牛逼,牛逼的是苹果。你想用苹果的东西,就得看他的脸色。你也可以不看他的脸色去用别家的。
    helone
        31
    helone  
       2022-07-22 18:31:16 +08:00
    其实你可以这么想,硬件和安卓的价格一样,涨的是软件费用,配置越高费用越高,有些专业软件就是按照系统 CPU 核心和内存大小收钱的
    longbye0
        32
    longbye0  
       2022-07-22 19:17:26 +08:00 via iPhone
    修电脑的单买颗粒也贵
    luozic
        33
    luozic  
       2022-07-22 19:21:52 +08:00
    没有,垄断就是这样
    iceheart
        34
    iceheart  
       2022-07-22 19:30:06 +08:00 via Android
    如楼上所说,垄断是高额利润的保障,苹果公司从一开始就是垄断,每一个方面都是
    wanguorui123
        35
    wanguorui123  
       2022-07-22 19:36:47 +08:00
    价格歧视 + 刀法精湛 = 让人难受
    wanguorui123
        36
    wanguorui123  
       2022-07-22 19:37:15 +08:00
    价格歧视 + 刀法精湛 = 让人难受 = 库存克星
    xtinput
        37
    xtinput  
       2022-07-22 20:17:37 +08:00   ❤️ 1
    Mac 上的内存和硬盘都贵,内存贵还能理解,封装到 soc 上工艺要求高点,而且还有带宽成本。但主要还是大内存的客户人群被宰后反抗情绪小点吧,大内存客户群体收入都不算低
    dextermorgan
        38
    dextermorgan  
       2022-07-22 20:55:01 +08:00   ❤️ 2
    苹果内存卖的速度比 十块钱的站街女都快 ---walter white
    jaoyina
        39
    jaoyina  
       2022-07-22 20:57:23 +08:00
    苹果一块布都可以卖 100 多呢,内存贵点不是很正常。
    timetopunch
        40
    timetopunch  
       2022-07-22 21:15:50 +08:00
    或许可以理解成是自己 diy 换内存要耗费的人力物力以及后续实现 ios 系统和放弃保修的金额
    dextermorgan
        41
    dextermorgan  
       2022-07-22 21:22:01 +08:00
    Gus 开始控制西南地区的冰毒市场。他努力消灭当地的贩毒集团,以便成为唯一的供应商。作为一种产品的唯一供应商,具有强大的市场力量来收取高于边际成本的价格。
    r0usan
        42
    r0usan  
       2022-07-22 21:49:25 +08:00
    @mani92642 #38 不是 Tuco Salamanca 吗?
    vokins
        43
    vokins  
       2022-07-22 22:03:30 +08:00 via iPhone
    哪里贵?是 mac 的内存吗?同规格的便宜多少?
    oxromantic
        44
    oxromantic  
       2022-07-22 22:08:20 +08:00
    库克: 觉得贵不是我的问题,是你的问题
    zhandouji
        45
    zhandouji  
       2022-07-22 22:09:03 +08:00 via iPhone
    @vokins 8g 升级到 16g 加 1500 元。pc 捡二手 8g100 元
    quella
        46
    quella  
       2022-07-22 22:10:51 +08:00
    @zhandouji 同规格的, ddr5 多少钱? 你要拿同等的东西去对比
    MrKrabs
        47
    MrKrabs  
       2022-07-22 23:44:56 +08:00
    因为红富士的用户再便宜也不想用 pc
    felixcode
        48
    felixcode  
       2022-07-23 00:19:33 +08:00
    今天才知道,LPDDR5 早已在很多 Win 笔记本上用了。
    随便找一个:
    https://item.jd.com/100035250856.html
    某米,16G LPDDR5, 512G SSD, 5899 元
    另外 LPDDR5 不是 DDR5 ,非得含糊的话,我的显卡已经用上 DDR6 了。( GDDR6X)
    SachinBeyond
        49
    SachinBeyond  
       2022-07-23 00:20:52 +08:00 via Android
    韭菜多,换我我也割
    BiteDXH
        50
    BiteDXH  
       2022-07-23 01:54:57 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @mani92642 gus 是 gay cook 也是 都是运营管理大师。。cook 会不会借着苹果的巨大产业链 cook 些。。
    JensenQian
        51
    JensenQian  
       2022-07-23 02:15:43 +08:00 via Android
    库克开过光(滑稽)
    nvkou
        52
    nvkou  
       2022-07-23 02:23:14 +08:00 via iPhone
    翻了几楼,以为说的是内存,结果说的是内存。我就想,啥时候 64g 内存变成够用了,条件都这么好的吗
    hackpro
        53
    hackpro  
       2022-07-23 03:14:39 +08:00 via iPhone
    这下知道为啥要把内存焊到板子上了吧😄
    fox0001
        54
    fox0001  
       2022-07-23 07:45:20 +08:00 via Android
    这是苹果一贯的定价策略。可以看看以前的 iPod 也是这样玩
    Sting1226
        55
    Sting1226  
       2022-07-23 09:03:33 +08:00
    没别的,苹果税
    Eagleyes
        56
    Eagleyes  
       2022-07-23 09:47:24 +08:00
    @DreamSaddle #20 这怎么算是垄断呢?市占率才多少。

    不是苹果太强,只能说对手太拉胯。

    定价就是价格歧视。想要高配置就要支付高溢价,1T-2T 要 3000 元。。。

    不过专业用户也不太在乎这高溢价,一个月赚回来了。
    jfdnet
        57
    jfdnet  
       2022-07-23 10:04:59 +08:00
    这就是为什么苹果股价一路高升的原因,苹果的定价策略保证了高利润率。希望国产厂商以后不要学这一套。
    bao3
        58
    bao3  
       2022-07-23 11:04:33 +08:00 via iPhone
    我算是开了眼了,你们在谈论的是内存还是在谈论存储……特别是楼主谈的是 mac 上的内存… 笔记本电脑的内存,你们是怎么讨论到存储容量上去的

    上面有朋友也和我一样困惑
    napsterwu
        59
    napsterwu  
       2022-07-23 11:30:31 +08:00 via iPhone
    车牌拍卖是不是一个道理
    GeekSuPro
        60
    GeekSuPro  
       2022-07-23 11:37:30 +08:00
    @chonger 希望苹果以市场正常零售价卖内存就叫做占苹果便宜了,这就是果粉吗? holy shit
    chonger
        61
    chonger  
       2022-07-23 11:46:23 +08:00   ❤️ 1
    @GeekSuPro 超市一瓶可乐 3 块钱,肯德基麦当劳一杯 10 块,酒吧 30 块,你认为合理吗?同样的东西在不同的场合定价不同是正常的商业行为,你去五星级酒店说可乐应该卖 3 块,看人家理不理你。
    GeekSuPro
        62
    GeekSuPro  
       2022-07-23 11:52:20 +08:00
    @chonger 我可以在超市买了可乐在酒店喝,你能自己买了内存插到 m 系列电脑上? 市场商业行为可以自主选择,苹果给你选择的权力了吗?
    tsui
        63
    tsui  
       2022-07-23 12:50:13 +08:00
    @GeekSuPro 你还真不一定可以,没去过酒吧么
    MaverickLee
        64
    MaverickLee  
       2022-07-23 13:54:56 +08:00
    都是大棚里的内存,你贤惠我还贤惠呢
    GeekSuPro
        65
    GeekSuPro  
       2022-07-23 14:15:08 +08:00
    @tsui 说了酒店。
    ghs55kai
        66
    ghs55kai  
       2022-07-23 14:29:46 +08:00 via iPhone
    爱买不买
    tsui
        67
    tsui  
       2022-07-23 15:07:33 +08:00
    @GeekSuPro 好就拿你说的酒店,酒店没拿刀逼着你买,苹果也一样。现在的情况是,你去了酒店,逼着人家按照小卖部价格买你东西,你觉得你这个想法正常吗
    dorothyREN
        68
    dorothyREN  
       2022-07-24 16:26:13 +08:00
    谁家还没有 50 万呢
    GeekSuPro
        69
    GeekSuPro  
       2022-07-25 11:31:29 +08:00
    @tsui 事实情况就是我觉得苹果东西一般,价格很贵,所以我不买,我用 Windows ,我六百块钱买 32G 内存。但是不耽误我去评论他价格高。总有人为资本家说话,是我不配了,从现在开始,你说的都对。我不再反驳
    tsui
        70
    tsui  
       2022-07-25 11:50:08 +08:00
    @GeekSuPro 这个事情跟苹果没关系,跟给资本家说话也没关系,不要在这故意拉仇恨搞对立。

    市场经济下如果一个产品不值那个价格,用户自然投票不买。那么厂家要么自己选择倒闭,要么自己降价,这才给你六百买 32G 内存的可能性。

    得了便宜还卖乖,然后油盐不进的态度又听不进意见,我也不好说什么。
    GeekSuPro
        71
    GeekSuPro  
       2022-07-25 11:59:20 +08:00
    @tsui 看看市场占有率,这就是大多数用户的选择。“得了便宜还卖乖”,这句话是这么用的吗,资本家的走狗! block !
    ecloud
        72
    ecloud  
       2022-07-25 14:30:14 +08:00
    少见多怪了,了解下 IBM,SUN,HP 这些服务器内存的价格(其实就是个 ECC 版的三星,电子城里能买到一样型号的)
    另外你猜猜当年 IBM 的 p 服务器的 cdrom 卖多少钱
    byuan04
        73
    byuan04  
       2022-07-25 17:41:13 +08:00
    @cue iphone8 cpu 和 x 是一样的,性能比 7 的 CPU 高了整整一倍
    1sm23
        74
    1sm23  
       2022-07-25 18:25:34 +08:00
    商业考量
    lonely701
        75
    lonely701  
       2022-07-26 10:23:42 +08:00
    RAM≠存储空间 👮‍
    Leonard
        76
    Leonard  
       2022-07-26 11:00:15 +08:00
    @byuan04 #73 A11 怎么可能比 A10 的 CPU 性能高一倍
    byuan04
        77
    byuan04  
       2022-07-26 11:07:04 +08:00
    @Leonard https://browser.geekbench.com/ios-benchmarks
    iPhone 7 A10 1275 分
    iPhone 8 A11 1905 分
    我没记错的话,A10 只能大核全开 或者小核全开,A11 可以大小核全开。
    Leonard
        78
    Leonard  
       2022-07-26 11:12:26 +08:00
    @byuan04 #77 你发的这是多核分数吧,这样比也明显没有高一倍啊,计算了下只有大约 50%提升。何况单核只有 700 和 900 的差别。
    byuan04
        79
    byuan04  
       2022-07-26 11:13:33 +08:00
    @Leonard
    Ps iPhone X A11 2140 分
    而且 iPhone 8 和 X 同核心,既然支持 X ,那么额外支持个 8 也区别不大
    byuan04
        80
    byuan04  
       2022-07-26 11:15:53 +08:00
    @Leonard
    两代 CPU 性能多核差距 49.4%~ 67.8%
    差距还不大么?
    要是做适配得多做多少工作?
    Leonard
        81
    Leonard  
       2022-07-26 11:18:28 +08:00
    @byuan04 #79 同核心不一定系统升级策略一致,还要看内存的。同样是 A8 ,mini4 就比 iPhone 6 升级的版本更高。
    另外我只是针对 soc 性能来说的,并没有提升一倍,不是说升级适配的问题。
    byuan04
        82
    byuan04  
       2022-07-26 11:19:35 +08:00
    A10 和 A11 性能差距这么大,用头保证体验一致且不会卡么?
    内存大体验就好,那换啥 3060 ,直接上 GT710 1T 疯牛版 不美滋滋
    byuan04
        83
    byuan04  
       2022-07-26 11:21:10 +08:00
    @Leonard
    我开头没查,差距反正记得非常大, 一定要扯一倍的性能差距么?
    Leonard
        84
    Leonard  
       2022-07-26 11:23:18 +08:00
    @byuan04 #82 要就事论事啊,我只是说 A11 比 A10 提升一倍这个说法不对,没说该不该升级啊?这俩就不是一个问题。

    另外你说的显卡就明显是另一个问题,体验好不好看瓶颈在哪,iPhone 使用体验上,内存明显是最大瓶颈之一(个人觉得甚至可以去掉之一)。而 710 的瓶颈明显不在显存上。
    shawndev
        85
    shawndev  
       2022-07-26 11:57:32 +08:00
    研发成本不同,因为销售规模导致的均摊成本不同(开模、测试、营销、供应链等)。
    shawndev
        86
    shawndev  
       2022-07-26 11:58:19 +08:00
    正常来说,销售量最大的导流产品单件利润率最低。不然你对比下 iPad Air 和 iPhone 13 的性价比?
    byuan04
        87
    byuan04  
       2022-07-26 13:01:52 +08:00
    @Leonard
    你的内存体验造成 iPhone 的瓶颈的论调来自哪里? 一个 App 前台一共才多少内存占用?
    杀后台 vs 前台卡成狗,两个体验瓶颈在哪要争论么?

    Ps. iPhone 7 在我们公司适配策略里面算中低端机,8/X 算中高端
    没办法 CPU 差距太大,运行 App 帧率差太多!
    iPhone 性能一骑绝尘,性能够用指的是最近几代,A10 的性能已经不够了,塞内存有啥用?内存多了对卡顿也没人和作用!
    Leonard
        88
    Leonard  
       2022-07-26 13:10:54 +08:00
    @byuan04 #87 可以,你都觉得内存都不能算 iPhone 体验瓶颈了,那就没有讨论的必要了
    glorywiings
        89
    glorywiings  
       2022-07-26 14:48:48 +08:00
    不能只用成本问题思考品牌消费品
    byuan04
        90
    byuan04  
       2022-07-26 19:02:15 +08:00
    @Leonard
    整体就跟风?
    请你日常使用中 iphone 的瓶颈来自于内存的论调来自于哪里?
    请问具体是什么使用场景???
    byuan04
        91
    byuan04  
       2022-07-26 19:06:34 +08:00
    @Leonard
    告诉你个冷知识 iPhone 6s 也是 2G 内存
    另外 6s 多核 964 分 / 7 多核 1275 分 / 8 多核 1905 分 / X 多核 2140 分

    按你论调瓶颈来自于内存大小, 那 6s 到 8 升级了个寂寞,反正瓶颈不是 CPU 是内存大小

    更合适你的问题是,为什么 2G 内存的 8 都给升级,6s 不给升级
    100Percent
        92
    100Percent  
       2022-07-26 20:28:56 +08:00
    别把它想的太高尚,市场双向选择。接收就被宰,不接受就不被宰。我选择被宰
    Leonard
        93
    Leonard  
       2022-07-27 01:05:02 +08:00
    @byuan04 这算什么冷知识,6s 我用了三年清楚得很。6s 相比 6 除了 CPU 性能提升 70%外,最大的升级点就是加到了 2g 内存,这翻倍的内存提升直接让 6s 支持到 iOS15 ,和 cpu 又提升 40%的 7 一样,而 6 仅支持到 iOS12 ,差了足足三个大版本。iPhone 8 比 iPhone 6s 晚了两年发布,在 2015 年两年手机变化不用我说吧,6s 2g 够用不代表 8 也够用。iPhone 从 A9 开始 soc 性能一骑绝尘,但 iPhone 8 刚发布时内存已经落后了,瓶颈不在内存难道在 soc 上?

    另外你问我使用场景,我最近刚好有,用的 xs ,刚刚升级 iOS 16 beta 两周,打开高德地图查实时公交,退回桌面过了两分钟自动锁屏,再解锁想看看公交到哪里了,然后发现进程被杀了,又要重新查询。打开支付宝扫健康码,切到微信两分钟回来支付宝被杀了,又要重新扫。这种情况现在天天发生,xs 还是 4g 内存。虽说其中存在 beta 版本不稳定的原因,但是我问同样系统版本的 13 pro 的朋友就不会这样。因为人家是 6g 内存。
    Leonard
        94
    Leonard  
       2022-07-27 01:31:05 +08:00 via iPhone
    @byuan04 扯得越来越远,我一开始只是想指出你说的提升一倍数据不对,没说哪个手机该不该升级的事。你说 iPhone 7 该淘汰,我不会反驳你。
    byuan04
        95
    byuan04  
       2022-07-27 10:54:43 +08:00
    @Leonard
    我说 CPU 不给力,你和我扯 iPhone 瓶颈在内存: [你都觉得内存都不能算 iPhone 体验瓶颈了]
    Leonard
        96
    Leonard  
       2022-07-27 11:03:46 +08:00
    @byuan04 #95 拜托,扯内存的到底是谁,建议你往上翻翻,我只是说 iOS 的升级策略不止看 CPU 核心,也看内存的(这句话有任何问题吗??),然后你举了个非常不恰当的例子:GT710 1T 疯牛版,我才说瓶颈问题的
    sankemao
        97
    sankemao  
       2022-07-27 12:40:02 +08:00
    我不理解,作为消费者为啥这么着急帮资本家说话
    ffffb
        98
    ffffb  
       2022-07-27 19:58:28 +08:00
    题外话。苹果的产品在所有领域都是相对小众的存在,也无不可替代性,哪里来的垄断?
    总不能说做得好过大部分厂也是垄断吧。
    PDX
        99
    PDX  
       2022-07-28 08:58:16 +08:00 via iPhone
    你去 4s 店买个原厂的东西看看,其实苹果定价还不算过分……
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