家里老人做了心脏手术的一些感想

[sakujo]

坐标北方直辖市，家里老人这几年来血压一直不对，几个月前强迫他去仔细检查，发现是心脏瓣膜问题，最后的结论是必须要换瓣，否则未来只能是把心脏越憋越大，到最后心衰。去的某三甲专科医院，大夫给出的总体价格大概在 15w 。

大体流程： 月初安排住院，前 3 天各种检查，第四天就安排了手术，手术后 icu 住了 3 天转回普通病房，普通病房待了 7 天就让出院了。

手术当天： 家属一直在等待大厅等着，电视上会告诉你今天有几台手术，每台都进行到哪一步了，病人进手术室之前会和家属见面，做完手术以后大夫会给家属通知一下结果，病人做完手术直接进 icu ，家属是看不见的。

陪护： 我的印象中这么大的手术始终应该都需要有家属在医院陪护的，结果没想到现在医院实行的都是无陪护管理，每天只开放两个小时的探视时间，其他时间都禁止家属入内。只有做完手术后实在需要照顾的情况下才允许一个家属陪床。

费用和医保： 一开始大夫告诉要准备 15w ，这是报销前的价格，术前押金交了 16w ，实际上最后总共花了 13w 多。每天的费用清单都可以在手机 app 上看到，前三天检查每天费用都在大几千，手术当天一下花了 8w ，其中有个最重要的瓣膜 6w ，其后每天 icu 大概 5k ，普通病房每天大概 1-2k 。所有的费用里，6w 的瓣膜是医保不给报销的，完全要自费，其他大部分都可以报销，最后出院结算，医保报销后退回 9w 。等于总共自费 7w ，内含 6w 不报销的瓣膜+1w 所有的检查+耗材+手术+护理等等。这么一看医保真的报销力度挺大的。

关于献血： 手术前大夫告诉我们，要求我们去当地血站献血，然后拿献血证回来，他们才能问血站要血。于是当天就去了献血车，献了 400cc ，手术前谈话签字的时候大夫把献血证一起拍照了。然后告诉我们，用血还要交钱。一个单位交 200 多，要交 4 个单位。原来互助献血并不是想象中一换一，无偿献血就是无偿的，家属去互助献血保证的是病人可以优先用血，如果没有家属去献血，手术就得等，等到血站什么时候给血，才能做。用血什么情况下都是要交钱的，这笔钱交给了血站在医院的窗口，窗口开了收据，告诉我们如果手术没有用血或者没有用完，可以凭结算单退费。

意外险： 手术前医院还要求买一份手术意外险，1800 ，应该也不是强制必须要买，但是当时也没心思细问，直接买了。保单我大体看了一下保的基本上就是手术中和术后的一些意外突发情况。有些人会觉得这是医院在逃避责任，其实保单里保的是意外情况，如果是出了医疗事故，还是医院的责任，保险是不保的。

会诊： 术前需要一个其他科室的大夫过来会诊排除一些情况，但是这个医院没有，所以主管大夫从别的医院请了一个。我一直以为这部分流程应该有正式的流程，费用会算在住院费里。但是实际上会诊费是私下里取了 1k 现金给来会诊的大夫，这个价钱倒不多，一个专家上门给会诊还是值这个价的。只不过我觉得私下里搞这个是不是不太对，医院难道没有正式的会诊流程吗？希望明白的老哥给说说。

感想： 虽然心脏手术对个人来说是个大手术，但是在实力强一点的医院真的也就是常规手术。不管是检查还是手术，都像极了流水线，风风火火的一个个进去，一个个出来。不管是手术还是陪护，其实家属根本不用担心，风险虽然始终存在但方案已经很成熟了。钱的方面，上面说的用血+意外险+会诊的费用都是完全自费没法报销的。老人有医保真的太重要了，如果没有，这种情况下支出要翻倍，惠民保在这种情况下还是可以报销一部分的，没有商业险的可以给家里老人买上，一百多也不贵。不好一点就是术前必须要把报销前的全部费用交上，凑钱可能对有些家庭来说还是挺难的，希望能改改，如果有医保的患者能只预缴一部分费用就好了，这样可以减轻一点患者的负担。 在做检查方面，其实住院患者还好，有护士陪着下来检查。门诊的患者就麻烦了，要先挂号开检查，很有可能当天做不上，得看排到哪一天，来了做完还得 1-2 天才能取结果，取到结果又要挂门诊号复诊，这一来一去可能要跑三四趟。有些大夫一周才出诊一两天，你要想让他给你看检查结果，还得看人家出诊得时间，2 周可能都弄不完。

总结： 总体上医院还是很好的，没有过度医疗过度检查，术前也没有收取红包什么的，在我感觉中，医院就想让你赶紧治好赶紧出院，没有时间跟你玩这些花花心思。医保制度对大一点的病报销还是很多的，作为保底制度其实已经不错了。医生也是很辛苦，每天忙忙碌碌，挣得钱跟检查费材料费一比，真的少得可怜。

[janebooom]

楼主，麻烦问一下是开胸手术，还是 TAVI ？

[sakujo]

@janebooom #1 这价格肯定不是 TAVI 了，是外科手术。只不过没有传统开胸，做了小切口。最后的刀口大概 10cm 长吧。

[thinkm]

确实，家人在华西做过类似手术，不允许陪护，7 天出院。 预缴 9 万，医保报销 95%

[Felldeadbird]

会诊的费用，就算强如广州中山医院，他们也会请外院的医生会诊的。上次我给了 800 元现金胸外科的广州胸科医院的专家。

意外险这个有点奇怪？在广州做手术没见过有这个保险推广的。

献血广州暂时没见过需要家属献血，可能因为手术出血不大？医院没要求。

其他方面医保和政府主导的惠民保险 能买就买。

[yjsdaniel]

医疗反腐的结果，尽量不收不必要的病人住院，尽量不开不合理用药。违规的后果比较严重，所以医生对住院用药谨慎了。

[sakujo]

@Felldeadbird #4 我只是奇怪请会诊没办法纳入正规的医疗体系里吗？一定要走私下付款这种

[iblessyou]

ICU 不是都不允许陪护么，

[janebooom]

@sakujo 现在好先进啊！之前考虑给家里老人做 TAVI ，但是那个要 20 多 W ，而且老人平时没有任何不适，年纪也大，已经 87 岁了，就没做了

[Felldeadbird]

@sakujo 我理解会诊相当于程序私下接单吧。不然不会只收现金，不走系统。

[seres]

会诊/飞刀/走穴，性质差不多吧
都是花小钱办大事，病人/医生/医院三方共赢

[dsb2468]

有献血证之后，自己或者直系亲属用血，是可以报销的（先缴费，然后凭发票、献血证去血液中心报销），直系亲属仅限父母、子女。

部分省市，现在甚至可以直接减免：
https://www.gov.cn/fuwu/2019-09/24/content_5432582.htm#:~:text=%E6%97%A0%E5%81%BF%E7%8C%AE%E8%A1%80%E8%80%85%E5%8F%8A%E5%85%B6%E4%BA%B2,%E5%87%8F%E5%85%8D%E2%80%9C%E9%9B%B6%E8%B7%91%E8%85%BF%E2%80%9D%E3%80%82

[Conantv2]

@sakujo 飞刀，你想走流程，那你准备出多几倍的价钱吧，就像用血那样。在中国社会生活，你应该要意识到，大部分成本都是支付在坐办公室那群人身上，而不在实际干活的人。

[Conantv2]

话说回来，这个瓣膜好贵，不知道是不是特殊的，不好评价。常见的瓣膜就万把块吧。

[dsb2468]

4+3+7=14 天让你出院，也是医保的潜规则，每种病都规定了最长住院期，防止过度医疗。

[Andim]

@Conantv2 这种台海对面应该能报 90%以上
日本医疗制度似乎也不错 本站应该有很多人在日本的

[sakujo]

@Conantv2 #13 医生说有 3w 5w 6w 的可选，想着开一次刀不容易就选了贵的。

[scorpion91]

世上只有一种病-穷病

[Mzs]

@scorpion91 有没有好好看内容 一共自费 7w(其中 6w 是瓣膜) 开口就是批判是什么风气
也有便宜的瓣膜选择 质量也都是过关的

[Mzs]

1.术后饮食注意 绿色蔬菜控制一点 和酒说再见
2.法华林一定要按时服用 听医嘱定期测 pt 不要嫌麻烦
3.疤痕膏可以早点买起来 多少还是有点作用

[ashtwo]

这个手术做完是不是不能做重活也不能熬夜了

[sakujo]

@Mzs #19 感谢。

[Kirscheis]

> 医院难道没有正式的会诊流程吗？

有是有的，但是正规流程已经很多年没有更新过版本了，报酬非常低，所以一般是请不到人的。

[Kirscheis]

05 年的 《医师外出会诊管理暂行规定》 规定了正规的流程，里面的规定是主任医师级别的在当地会诊 100-200 元，外埠会诊 300-400 元，按当地情况酌情调整。只能说这么点钱，本地打车都不够的，飞刀的话来回都得坐绿皮车才不会亏本。。。

[sakujo]

@Kirscheis #23 原来是这样，看来人力的收费标准在中国实在太低了。

[aricch]

6W 是进口的生物瓣吧，是主动脉瓣还是二尖瓣？

[sakujo]

@aricch #25 主动脉瓣。猪生物瓣膜假体（ Mosaic_Ultra ），发票上是这么写的。

[ytmsdy]

飞刀其实算是一个少有的三赢方案，患者得到了高质量的医疗服务，飞刀医生增加了收入，叫飞刀的医院能学到技术。
另外，如果大医院是有病床流转率的考核的，出院以后，可以找一个二级医院继续住院疗养一下。

[lifemeet]

目前医疗这块的制度还是值得信赖的, 就是得去大医院, 小地方或者二线的小医院还是存在乱收费的现象, 之前家里人肝功能疾病, 在太原做了半年各种收费还是不见好, 去了北京一家大医院收费透明, 术前各种情况说的明明白白, 当时就在想还不如直接来北京, 也不用花冤枉钱

[hfJ433]

op 有没有看最近的电视剧问心，讲的也是心内科心外科的一些事，很多医生评价也说，相对其他电视剧，这个相对专业一些，很多专业术语，术前术后，流程都拍出来了

[JusticeLanding]

好医保一年要一千多，有必要和惠民保一起保吗？ op 家里人是什么保险？农保+惠民保吗？

[sakujo]

@JusticeLanding #30 好医保是 plus 版的惠民保，如果能上好医保就好医保，惠民保是针对买不了好医保的老年人。这俩都是报销型的，就算两个都买了也只能报销一个。我家里人是职工医保。

[Matthewdev]

武汉协和医院做手术也会推销意外险，保术中和术后 30 天，1500
@Felldeadbird

[Gaays]

十多年前，我奶奶，心脏有问题，血管粘稠，县城医院要说要做心脏搭桥，一共要放 3 个支架，放到第二个支架血管就裂了，大出血去世了，要是到大城市做可能就不会有这个问题了

[googlefans]

@yjsdaniel 了解下医保 DRG ，医保超了 要扣医生的工资 医疗反腐的问题根本上解决不了的

[sillydaddy]

描述很详细，感谢分享。感觉现在确实非常像流水线，想塞红包都没有机会。跟门诊每人 5 分钟时间一个病人一样，缺少了人文关怀。

[wtdd]

主动脉夹层么？这个需要医生水平很高啊，如果效果很好生存期很长，15w 太值了

[wangchonglie]

@sakujo #31 好医保是在哪里买的呢？惠民保是不是不同城市的名称不一样？

[sakujo]

@wangchonglie #37 好医保一般说的是支付宝的好医保百万医疗，但是只要是百万医疗险都差不多，买别家也一样。惠民保是每个地方都不一样，由当地政府联合保险公司，每年办理的时候一般都会看到铺天盖地的宣传。

[liq65451]

是职工还是农民医保？直辖市本身比例就高，像河南比例就好低

[crazytudou]

同家里老人做心脏瓣膜手术，应该有 5 年了，当时没报销前花费差不多 40w...换了两个生物瓣膜，还好有农村医保报了 5 成多，再一个重大疾病退了 4w 。
从那时就感慨，这农村医保是真对农村人来说，是真的好，没这报销都医不起。
当时是做的开胸手术，光 ICU 就住了 1 周，前面 2 天都是 2W+的费用。

[br9852000]

医保绝对是利国利民的大好事。看到好多人连一年 380 的新农合都不愿缴（不是没钱）真不理解。以后病了估计就只能是水滴众筹了。

[zhaokun]

那是最近查的严了，去年医院一个医生塞 5 千现金都爱答不理的

[nyqsky]

那是专家会诊，如果也是走院内会诊费才 10 元。。。

[cabing]

医保真好。

[dejavv]

支付宝的好医保百万医疗，楼主没有找到这个，支付宝只有好医保，楼主买的哪个？

[JusticeLanding]

@sakujo 是呀，有惠民保，感觉好医保很大一部分重叠了，所以把好医保停掉了。哪还有啥不和惠民保重叠的保险推荐的？

[hadesjaky0607]

坐标沈阳，北部战区总医院，都说这个医院心脏手术厉害，就去了，我父亲也是今年做的心脏手术，搭桥，最后出院报销后一共花了不到 6w ，没有楼主说的献血，会诊是医院里的医生，排手术日期总被往后推，有更重的病情，会直接被推进手术室。ICU 呆了一个礼拜，CICU 呆了 3 个礼拜，然后才进的普通病房。