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blueair 、 IQair 、远大
2016-01-28 16:00:16 +08:00
回复了 NancyCheung 创建的主题 分享发现 推荐一个不错的邮件管理 app-简信
@NancyCheung
恩,我是认同简信的简化邮件操作的

这次讨论也是源自一个比较个人的感受,所以。。。萝卜白菜嘛

加油
2016-01-28 10:48:12 +08:00
回复了 NancyCheung 创建的主题 分享发现 推荐一个不错的邮件管理 app-简信
@NancyCheung 第一句话和我的观点完美匹配了,这种交互方式更适合 IM 而非邮件

然后我没有否定过简信要做的简约、轻便的事情,我认同邮件简化这个方向,尤其是在移动端。

我再明确一下观点:『气泡对话形式做邮件的样式是脑残的设计』,仅针对气泡这一件事情,和轻便、简单都没有关系,你的推理也全部都是合理的,只是所有推理推导不出使用这个交互的必要性

最后智能化,我也认同,让我粗暴的认为一下哦,智能邮件这种对算法强依赖的技术,在 google 做好之前,其他所有公司都超不过 gmail 的,当然也希望有国内算法团队能带给我们惊喜。

但在刚才看到 google 的 AI 在围棋上完胜了人类的新闻的时候。我觉得,太恐怖了!!!!当今真的也只有 google 能干这事儿了。
2016-01-26 15:21:16 +08:00
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@NancyCheung
额。
首先呢,我没说过邮件简便化是弱需求,我说的是气泡对话风格是弱需求,我说的强需求中的效率和简便化没有冲突,通常都是越简便越快嘛,只是气泡模式是弱需求(并且一开始就是围绕这个讨论的嘛)

其次,气泡是否就是简便?你前面三段说的东西完全都没错,但他无法推导出气泡交互这个结论(甚至也许可以推导出别的更好的交互展示方案)

提出的那几个问题也是我在预设了要用气泡交互之后反推功能发现的一些为了满足交互而基本一定会遇到的关于取舍的问题,但换一种交互方式也许这些问题都不存在了

一、国外的情况你说的没错,但还是上面的结论,他们需要频繁使用邮件,但一天中需要回复的邮件大部分不是针对同一个人,所以对于一个主题邮件来说来来回回平均 4 封以内几乎都能结束了,而气泡适合频繁的对话以及持续的对话环境,否则就是我的收件箱里多数邮件点进去只有两个气泡。。

二、你也同意不论怎么沟通都要通过邮件来归档这个观点,那么我们说说归档这件事。归档是吧之前讨论的观点整理、沉淀成一个结论发送出来,那么用户这时候的强需求是『优雅』的录入和简单的完成基础排版,气泡的输入框只能做到快,但对排版支持几乎为零,比如我们今天的讨论你能想象不是在这样一个支持换行、空格,不管你输入什么都踏实的知道不会误发的文本输入框而是 IM 输入框内完成么?

所以在归档这个环节是否简化取决于要输入的内容有多少文字,如何快捷排版,而不是形态上的简化,比如我们的观点沉淀完无论怎么简化都需要 500 字以上,这时候你会首选哪种表现层的输入方案呢?

还有你提到的 IM 级的效率,具体是否是强需求,即时到达通知到相关人这个是强需求,但通常是否会选择邮件?这个值得商榷,因为这个点越聊越觉得目前最能够满足需求的是:钉钉

最后说说智能过滤,这事儿吧,智能只能粗暴的过滤掉推广、垃圾类邮件,对正常邮件的分类归档支持都不是很好,所以最好用的其实是用户设置的收件规则
2016-01-25 14:34:26 +08:00
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@NancyCheung
明白,整个产品交互推理的过程都是合理的并且是正常的,但我总觉得这就是放大弱需求的一种行为,当然这个判断也是基于一个前提:多数人知道并且按照某种规范使用邮箱(看到身边太多人把邮件当聊天工具了)。

就像你说的提高邮件效率什么的,我的理解所谓速度达到 IM 是否就是用了 IM 的长链接的方式可以做到实时收到邮件?但这的确是邮件这个产品的弱需求,因为紧急的沟通可以当面、电话、 IM 、钉钉(最丧心病狂但有效)等各种方式实现,当你选择用邮件的时候其实这件事情的时效性就已经不那么重要了(否则就是态度问题了)。所以邮件本身是否需要速度达到 IM 标准?我持怀疑态度,我觉得如果说使用邮件过程中我认为的重要需求,还是如之前说的,那一定是归档和搜索(继续吐槽哪些把邮件当聊天工具的人)。

还有,把邮件气泡化之后一定面临几个抉择:
1. 长内容怎么办?
-显示摘要,点击查看详情

2. 附件怎么办?
-附件单独处理为某人的一条信息提供部分格式预览
-气泡展示附件 icon ,点击进入详情再展示附件

3. 气泡内展示什么内容?
-气泡内容做不同字段非常不合适,所以就选取最重要的展示吧,那就是正文,引用、标题都不要了

4.既然用了气泡,那么和列表之间的切换一定是两层的关系,而不能像 google 的 inbox 一样优雅用在列表展开 cell 进入详情的 one page 方式咯,所以从列表进详情需要两次点击(进入对话-进入详情),从一个详情进另一个详情需要两次点击(返回对话-进入详情)。而这两个交互 google 的 inbox 都可以至少减少一次点击

所以难道不是放弃了重要的提升效率的体验而放大了弱需求(气泡?)么?
所以说不买国内小厂尤其是众筹的任何产品,跳票、忽悠、无售后基本是标准配置了
2016-01-25 10:27:48 +08:00
回复了 NancyCheung 创建的主题 分享发现 推荐一个不错的邮件管理 app-简信
@NancyCheung
@LisaQ
邮件和 IM 根本就不是一样的东西,邮件是基于主题的讨论, IM 是基于人 /人群的对话。

而气泡这种方式在同样屏高内,纯视觉元素的占位甚至比更主要的『内容』还多,也就是说在浏览的效率上会更低;其次气泡带来的另外一个问题就是通常回复邮件的交互也会更靠近 IM ,而这种交互追求的是快捷、即时,而邮件应该承载的是讨论、观点的沉淀,并不是说非要排版,但至少在 IM 气泡的方式下通常我是不敢回车换行的,因为市面上无数的经验带给人的潜意识观念就是回车=发送,那么我就只能无论多长的话在一段内说完,这样同样会导致收件人的阅读体验不佳(虽然的确很多人把邮件回的跟聊天似的,但从产品角度把用户习惯引导成这样就不是很好了)。

IM 为什么可以气泡?因为 IM 的信息频率非常高,而大量涌来的信息需要从视觉上给人一定呼吸的空间,并且 IM 必须在一个屏幕内快速让人区分『收』和『发』两种行为,所以气泡至少解决了这两点(邮件有收件箱发件箱并且也不需要在大量信息涌入的前提下做快速区分)

所以我觉得这就像是为了创新的创新,和用易拉罐装红酒没什么区别
2016-01-22 11:20:27 +08:00
回复了 NancyCheung 创建的主题 分享发现 推荐一个不错的邮件管理 app-简信
用对话气泡模式做邮件样式简直就是排名前三的愚蠢体验(个人观点)
2016-01-21 10:04:51 +08:00
回复了 superleexpert 创建的主题 电影 《死侍》未过审
不过审真是大好事,上周六看见一个妈妈带着个大概 4 岁的小女孩去看『最后一个女巫猎人』,这种根本不会考虑孩子能不能看、看了会不会害怕的家长太多了,之前还有全家带 3 个小孩(有一个大概 1 岁左右,不会说话一直在哭家长就喂奶)去看『聂隐娘』的,后来大家一起抗议,全家悻悻的离场了。

分级制度还没有的当下,很多家长的行为只能用这样的方式控制了
2016-01-14 14:17:26 +08:00
回复了 toou123 创建的主题 分享发现 谷歌出的星战双屏互动游戏,略屌~
第三个场景和风暴兵对砍被虐的惨惨的
2015-12-22 16:20:03 +08:00
回复了 Totoria 创建的主题 iPhone Smart Battery Case 很不错
你的 iPhone6 怀了一个 iPhone4

from :知乎
2015-12-18 08:55:33 +08:00
回复了 a4e9y47 创建的主题 macOS Focus 限免啦~
靠,我还以为 omni focus
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