Postgres 在中国还能起来么？

[danielxuforever]

今天，搜索了一下 PG 和 MySQL 为什么在中国市场差这么多（ 10 被）的原因，主要有：
* 当年 pg 刚开始没有支持 windows 让 mysql 抢了先机
* 一直以来的进程模型，占内存比较多
* 虽然啥都可以做，但是也就意味着更多要学，但是一般人谁爱学习啊，打工人都想完成了就行，主管也不看你这些东西，只看对业务带来了什么

总结下来

PG 因为初期策略，失去了先机，那大家觉得它还能翻身么？

[mantouboji]

无所谓

[whileFalse]

pg 解决了哪些 MySQL 解决不了的问题？这种问题在中国的那些场景中存在？

[RiddMa]

MySQL 一直是老大，Postgres 确实是后来居上者，现在生态也很完善了
https://db-engines.com/en/ranking

[falcon05]

那肯定是不能

[RiddMa]

https://db-engines.com/en/ranking_trend/system/MySQL
https://db-engines.com/en/ranking_trend/system/PostgreSQL
MySQL 在 17 年之后一直在跌，而 Postgres 一直在增长

[kuituosi]

肯定不是你说的原因，mysql 能够流行是因为运维简单
LAMP 中的 m 就是 mysql ，够用又简单是 lamp 的特征
互联网应用的特点要快速开发，lamp 就是借助互联网应用崛起的

[danielxuforever]

@whileFalse #2 那还是比较多的吧，比如时序，比如向量，比如全文搜索。虽然每项都是只能做到中等，但是对于创业公司来说，在没有验证商业模式的情况下，尽量少用组件，是一件好事

[danielxuforever]

@mantouboji #1 生态还是很重要，要不然你在做选择的时候，也不太敢用

[danielxuforever]

@RiddMa #3 嗯，评分一直还行，但是就是体量还是查太多，而且从我的体感来讲，可能永远也追不上了

[danielxuforever]

@falcon05 #4 赞同

[danielxuforever]

@kuituosi #6 运维简单怎么讲？ 现在 pg 发展到今天，运维应该都还好吧，再加上 docker 啥的支持，运维其实都差不多吧

[mantouboji]

@danielxuforever 20 年前刚开始玩的时候都尝试了一下。觉得 Pg 各个方面都太装逼了，就没再理睬。怎么最近突然多了一大群形形色色用各种下三滥手段推广 Pg 的？这东西现在活过来不就是因为被“国产”“自主知识产权”看上开始换皮大法了吗？

[DefoliationM]

一直用的 pg ，MySQL 性能不太行。

[Jinnrry]

除非迫不得已，才用 pg ，比如做 gis 服务。
（因为国内 3 万块钱左右，大街上喊一嗓子就能招到一堆资深 MySQL 运维。但是换 PG ，费劲千方百计，请一堆猎头都招不到几个像样的运维）

[june4]

pg 已经走在逆袭路上了，10 年后再看。
不会马上逆袭因为现有用 mysql 的公司和项目没动力换，但新人和新公司就不一定了。

[unregister]

国外现在是 pg 更流行，希望能流行起来，我再也不想背 mysql 八股文了。

[zyxk]

mysql 的 新项目应该也会选择 mysql, 我也是，请问有什么选择 PG 的理由呢？请问

@june4

[ripperdev]

@DefoliationM 有具体场景下的对比数据吗？最近想了解下相关方面的知识。

[suuuch]

pg 用的更多一些，pg 能做的 mysql 也基本上能做，除去细分场景下的特殊要求。这俩区别不会很大。。
也就是不考虑细分需求的话，肯定选团队熟悉的东西。。。
这样结果就是 mysql 短期超越很难，但是长期来说不好说。pg 这些年更新了不少新功能，性能上也表现的不错。
个人对 pg 是持乐观态度。

[me1onsoda]

不支持 Windows 无伤大雅吧。不会有人 Windows 做服务器吧？
pg 功能有点太多了。。n 多种数据类型。。各种花里胡哨的索引。。
MySQL 认贼作父后就有点摆烂了吧，再加上好像国产信创好像只能用 5. 7 ？那国内肯定考虑开源更活跃的 postgres

[stimw]

我学数据库那会儿上课就是用 pg 教的，再后面学数据库实现的时候还是用 pg 的源码教的。

vercel 提供的 serverless 数据库也是 pg 。

我对 mysql 反而很陌生。。

[realNewBee]

如果只对比 pg 和 MySQL ，pg 确实要好一点。但是，MySQL 已经够用了，而且基本上大家都在用，在没有什么解决不了的问题的情况下，当然还是首先 MySQL

[danielxuforever]

@mantouboji #12 我这里并没有推广 pg ，只是真的想了解下，因为我看了太多

PostgreSQL 获 DB-Engine 2023 年度数据库。StackOverflow 《 2023 技术调查》中，PostgreSQL 超越 MySQL 成为了最受欢迎的数据库

但是，在我知道的一些数据里，mysql 体量是远远大于 pg 的，10 倍关系

[danielxuforever]

@Jinnrry #14 是的，而且这个生态问题，感觉无解

[MXMIS]

还是有机会的，在 G 端，响应去 O 计划，我们很多库都在从 Oracle 迁移至 PG

[adoal]

@me1onsoda 注意他说的是“当年”……在中国互联网早期，很多小站站长都是只会 Windows 的。他们在自己 Windows 台式机上开发完了就直接 ftp 上传到 Windows 虚拟主机（注意是 virtual hosting ，不是虚拟机 virtual machine ）。另外，有点搞笑的是，MySQL 里各种不规范的坑，对于那个年代的小站站长们来说反而是容易入门的，比日期是 0000-00-00 ，比如 group by 了但是可以在 select 后面写既不聚合有不在分组中的表达式……这些不规范写法都能通过，很好地适应了互联网草根技术人“管它嬢的规范不规范先跑起来再说，老子没心思去搞你的几范式也顾不上清洗不规范数据”的偏好。

[danielxuforever]

@MXMIS #25 嗯，公有云和自建确实就没有这么强的动力了

[wangkun025]

若干年前也有身边人推广 PG 。其实 Ruby on Rails 社区一直把 PG 作为标准。
但实际上，我从没在正式项目中使用过。

[suuuch]

这是 aws 里面对比 pg 和 mysql 的文章。https://aws.amazon.com/cn/compare/the-difference-between-mysql-vs-postgresql/

然后对于 pg 和 mysql 来说，我在部分场景下，有发现老版本的 mysql 不严谨的地方，比如说数据类型太多，pg 的数据类型很单一很明确，减少了混淆的可能。例如 pg 的 text 和 mysql 的各种 text 的区别。。

再就是数据库字符集的问题，pg 默认是 utf8 ，mysql 里面的则需要自己改成 utf8 ，而且 utf8 还分了好几个类别。。。

[danielxuforever]

@stimw #21 一看就是国外上课，pg 在国外还是用的比较多的

[danielxuforever]

@RiddMa #5 我在想这个调研的大多是外国人，所以并不符合国内的情况

[danielxuforever]

@suuuch #29 嗯，看下来，pg 更完善，但更复杂，更不好入门。国内开发还是本着能用就行。所以不太会有变化。就好比 elixir ，erlang 这些语言，在中国不会起来一样。甚至 ruby 也慢慢没落。

[zed1018]

我觉得还是有希望的，我在某国企，我们自己虽然一直用的 mysql ，但是最近接触了一个新项目他们就用的 postgres

[frankies]

会的，先把我们这批程序员淘汰了之后应该就差不多了。

[danielxuforever]

@frankies #34 哈哈哈，那就是 10 年

[danielxuforever]

@zed1018 #33 因为什么而用？细分领域么？比如时序，或者向量

[Soar360]

电商行业，已经用了好多年 PG 了，非常香。

[skiy]

一直想用，但又一直不敢用。因为不熟悉。
如果要推广 pg ，首先要让中小网站 cms 用起来，把量拉起来。
就像 vue ，很多那些后端模板脚手架开箱即用。

[GeekGao]

@me1onsoda 信创相关的数据库也有基于 pg 的了…

[coolair]

早就起来了，人大金仓就是 PG 改的。

[est]

pg 没流行起来是因为没有 phpmyadmin 一类的管理面板。

[june4]

@zyxk 我没用过 pg ，只是大概看了下文档，感觉比 mysql 更专业，功能更全面。
另外 mysql 感觉不是正经开源项目，被 oracle 把持，mariadb 之类的技术实力又一般，以后走成什么样不好说，但 pg 的开源是踏实的。

[skiy]

@est https://www.pgadmin.org 了解一下。

[nong99]

Delphi 还能起来吗？（ Pascal ）

[mengzhuo]

还好吧，菊花内部就用了不少。

[lstz]

虽然我以前也是个 pg 吹，但真正做项目的时候，时间太赶了，没有太多试错成本给我


如果我能在传统校企项目里，学术氛围浓厚的环境，能让我慢下来开发，那我绝对会选 pg ，因为它的设计理念就如 BSD 一样，稳！

[fy]

啊？翻身？？那我一直用的是什么？
另外提醒楼主，国内很多数据库是基于 PG 改的，如果想做国产化兼容会比较省力

[akira]

公司里面 100 个人，有 99 个熟练使用 mysql ，2 个用过 pg ，你怎么选嘛

[Nnq]

都一样 现在反而 o 家开始推 mysql as a service 云服务了

[danhahaha]

@mantouboji PG 还用推广么？这话十分搞笑了，比如一个人说苹果手机好用，然后你说他推广苹果手机

[zjp]

@danielxuforever #7 但是又多了开发运维成本，中小公司随大流选型更稳

[Lockroach]

有一说一，现在国企相关的用的反而是 pg ，因为 mysql 不算开源，开源的关系型数据库就用 pg 了

[hlwjia]

@suuuch utf8mb4 hahhahahah

[mantouboji]

@danhahaha 不知道。记得几个月前看到过一场闹剧，几个人为了推广 Pg ，在视频会议上吵架，引用一些很不靠谱的所谓“搜索热度”数据作为论据云云，总之看上去很恶臭。

大概你是高等华人，没看到过这些脏东西吧。

[min]

真用么不会用不敢用，问么天天问起不起得来

[inframe]

人大金仓就是套皮 pg 呀，这不挺卖钱（狗头

[dayeye2006199]

感觉起不来。国内技术风格的定义几家大公司影响力巨大，你看看祖传的 Java 的一些规范，关系型数据库从不用外键的实践，都是从某里过来的。好多打工人也没理解，用就是了。谈场景就是百万并发，秒杀，得到 pg 不适合的结论，仿佛整个互联网都在做电商。
这个情况不变化，流行不起来。

国外创业公司用 pg 是真的合适，一个数据库性能过关，支持语法标准，功能又很丰富，插件生态也好，开源社区活跃，运维都是 hosted 说实话除了设置个备份没什么太多工作。实在不知道有什么理由不用它

[FightPig]

用了好多年 pg 了，好用的很，

[jhdxr]

@danielxuforever #7 就你说的『比如时序，比如向量，比如全文搜索』这三个场景，但凡我真的有这方面的需求我绝对不会想要用 pgsql 去做。 就像数据库能存文件吗？能。但我为啥放着 S3 不用要去存 DB ？
验证商业模式并不必然要求少用组件。恰恰相反，选择在对应领域领先的组件才是减少风险的方案。

[imydou]

10 年前只知道 lamp wamp

[VforVendetta]

用习惯了 mysql

[FlytoSirius]

PG 已经被国外公认是目前最先进的开源数据库了.
PG 把很多过去 Oracle 之类才有的企业数据库做到了开源领域, 很棒.

用 还是 不用, 更多是开发者群体的习惯, 就像国内现在仍然最广泛使用的 centos7 一样 ...
国际上大都是 Ubuntu, 而且还是跟着最新版走的, 国内在这方面很守旧.

其实 还有个大问题是, 国内开发人员信息安全意识不强, 对所用基础平台软件版本严重滞后带来的 安全隐患 很少有此方面的意识.
国际上, 跟进新版本很大一方面是 安全补丁方面的考虑

[FlytoSirius]

包括 MySQL, 中小项目至今很多也仍然用的是老版本, 就因为开发团队用熟那个版本了 ....

[placeholder]

起不起得来不知道，但是我个人还是很喜欢 pgsql 的，虽然至今也没记住全称

[shinession]

公司内部项目, 一开始选数据库的时候 mysql pg 都有尝试, 全部默认设置, 没有索引, 500 万的数据量查询 pg 速度比 mysql 快几十倍, 所以个人觉得 pg 才是小白应该选的吧

[ice2016]

肯定可以。
国内不少公司在用。

[iseki]

我这的东西能被我换成 PostgreSQL 的都被我换成 PostgreSQL 了，MySQL 的各种蛋疼问题太麻烦了，糟糕的全文搜索，糟糕的 join ，糟糕的事物隔离，糟糕的数据类型（别的可以不提，就时间类型就够蛋疼），糟糕的排序（第一次见到排序内存不足会报错的）。其他高级特性就不说了，像递归 CTE 这种东西本来也很少用。

[leohuangsulei]

mysql 存带时区的时间就有坑

[murmur]

国产数据库一水 postgres 打底，华为的高斯 db 就是 postgres

[i8086]

信创的数据库很多一开始都是基于 pg ……

[hoopz]

@Lockroach 确实，mysql connector 不是商业友好的协议。

[cslive]

@me1onsoda #20 怪不得只能用 5.7 ，难用死了

[iFerrari860]

mysql 项目转 pg,挺痛苦的，特别是很多函数转换。。还有 group by 。。别提多恶心。。

[wxw752]

没有遇到需要更换的场景呀，mysql 配合数仓足以满足场景需求了。

[gimp]

翻身不翻身都不影响它是个优秀的数据库...

[afeiche]

我们都是看 dba 的，dba 说只能支持 mysq ，我也不能拿 pg 去搞啊

[loolac]

要想快速发展，入门要简单。一般来说熟悉了一种可用的数据库，在项目开发时很难去下决定选择一种不太熟悉的。

[Shijamlin]

我们公司是个小公司，关系数据库用的一直是 pg ，倒是时序数据库一直在换

[popil1987]

平常开个 postgres 的 docker 也就 50M 内存，并且由 supabase 和 hasura 这样的外部支持和丰富的扩展，postgres 才是生态更好的吧

[vicalloy]

我有个 Wordpress 官方只支持 MySQL 。一个没什么人用的网站，一跑起来就要花掉 3xx M 的内存，即使优化过后也要花掉差不多 200 M 到内存。如果用 Postgres 不需要做啥设置也不到 100 M 。
注：用 Postgres 要打第三方补丁，存在兼容性问题，只能放弃。

[debuggerx]

其实对于新手来说，不考虑中文资料数量，也就是假设是能无障碍阅读英文资料的新人，pg 比 mysql 要简单好用很多……

[encro]

我们一直用 mysql ，现在用 pg 。还好还好，逐渐多起来了。

[kuituosi]

@danielxuforever mysql 大发展是 20 年前互联网蓬勃发展的时候，简单好用。
你拿现在的情况跟 20 年前比有啥意义？国内外一众互联网公司用 mysql 这么多年了，你让他们改吗？

[sephiroka]

这个需要大厂来带，阿里带个头，马上起来

[danielxuforever]

@mantouboji #54 嗯，那个闹剧我知道，是一个 pg 的创业公司和头部公司的人吵起来，没有看具体内容，我这里就是单纯的比较疑惑，本身也不带货

[raptor]

mysql 抢占先机的主要原因是：
早年 PHP 流行时是绑定 MYSQL 的
其次 MYISAM 时代靠减功能提供了相对比较好的性能

反正我是 20 年前就看好 PG ，后来才 MYSQL 用得多些，很高兴现在 PG 起来了

[danielxuforever]

@Soar360 #37 哈哈哈，能否详细聊下感受

[danielxuforever]

@coolair #40 我是从朋友那里得到一些数据，体量确实是差 10 倍

[jorneyr]

信创、国产自研数据库:

- OpenGauss: 基于 PG
- GaussDB: 基于 PG
- OceanBase for PG: 基于 PG
- TDSQL for PG: 基于 PG
- Kingbase ES: 基于 PG
- Polar-O: 基于 PG
- ...

[c2const]

大公司无所谓，怎么折腾都行 :)

中小公司直接 MySQL 一把梭 :)

[danielxuforever]

@FightPig #58 哈哈哈，能细聊下使用的契机么？为啥会选择 PG ？ 我们一个小公司，最近也是在做调研，想要老板同意 哈哈哈哈

[jhdxr]

@FlytoSirius 『国际上大都是 Ubuntu, 而且还是跟着最新版走的, 国内在这方面很守旧.』你的国外具体指的是哪个国家？

我在国外，合作过的企业无一例外全部是 RHEL ，最新版倒一般的确是最新版的。

[danielxuforever]

@Shijamlin #78 pg 也可以上 timescale 插件

[danielxuforever]

@encro #82 哦哦切换的原因是？

[danielxuforever]

@sephiroka #84 大厂也带不起来，整体还是需要我们用，他们才能起来

[danielxuforever]

@raptor #86 PG 比之前还是有些起色， 但是整体体量还是比较小

[nekoneko]

两个都用过
个人觉得, PG 比 MySQL 好用太多

[danielxuforever]

@kuituosi #83 哈哈哈，我没有让他们改哈哈哈，我就想自己改。但是国外确实是首选 PG

[swulling]

现在信创不都是 PostgresSQL 套壳么，从另外一种意义看，MySQL 已经被秒了。

[roundgis]

@danielxuforever 例如要用 gis 也就只有 pg 可以用了