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drymonfidelia
V2EX  ›  程序员

有接入过 OAuth 的人应该都发现了, Google ID、Discord ID、Telegram ID 都是大整数,而且都和注册顺序没有直接关系(TGID 和注册顺序有一定关系,但不绝对)这些数据比大小没有意义,为什么不用字符串来存储?

  •  1
     
  •   drymonfidelia · 190 天前 · 5469 次点击
    这是一个创建于 190 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    大整数的兼容性更糟糕,像 TG ID 曾经就出现过因为超过了 int32 的最大值,大量 bot 、第三方客户端工作异常的事件。

    44 条回复    2024-06-21 15:02:57 +08:00
    alphaControler
        1
    alphaControler  
       190 天前 via Android
    跟数据库存储,和索引查表有关
    zmal
        2
    zmal  
       190 天前
    op 是用 oracle 的?
    nothingistrue
        3
    nothingistrue  
       190 天前   ❤️ 4
    第零,对外展示 ID ,跟其存储类型,没啥关系,超过 20 个长度的数字,它明显也得字符串存储。
    第一,亿级数据量,性能考虑的比重很大。
    第二,这些 ID ,并不是单纯的整数,往往都是同时兼顾离散性、顺序性、生成快速性的特殊序列。
    NessajCN
        4
    NessajCN  
       190 天前
    数字兼容性怎么可能比字符串更糟糕。数字你可以当它是个 int ,是个&[u8](两位两位取字节), 是个&[u8] (取 ascii ),字符串你只能存 &[u8] (ascii) 啊
    cccer
        5
    cccer  
       190 天前
    他数据库存的可能仍然是 16 进制的字符串,只是显示的时候转了 10 进制
    drymonfidelia
        6
    drymonfidelia  
    OP
       190 天前 via iPhone
    @NessajCN 很多编程语言 像 C++,在存储和操作大整数方面没有字符串友好、简单
    QAZXCDSWE
        7
    QAZXCDSWE  
       190 天前
    给你机会自辨真伪还说没意义?
    NessajCN
        8
    NessajCN  
       190 天前
    @drymonfidelia 那你当它是大整数来操作不就好了?
    NessajCN
        9
    NessajCN  
       190 天前
    @NessajCN
    @drymonfidelia 更正:那你当它是字符串来操作不就好了
    drymonfidelia
        10
    drymonfidelia  
    OP
       190 天前
    @QAZXCDSWE 什么意思?
    drymonfidelia
        11
    drymonfidelia  
    OP
       190 天前
    @NessajCN 像 C++这种语言,这么大的数转字符串都不方便
    635925926
        12
    635925926  
       190 天前
    什么是大整数,手机号是大整数吗?
    qping
        13
    qping  
       190 天前
    第三方的 ID 即使是个数字也要当字符串处理吧,万一那天它在数字后面加个字母呢
    drymonfidelia
        14
    drymonfidelia  
    OP
       190 天前
    @qping 但是他们返回的 JSON 里都是用 int 表示,而不是字符串
    @635925926 超过 Int32 最大值的数
    像 discordId 就是 18 位的
    Fikar
        15
    Fikar  
       190 天前   ❤️ 3
    InkStone
        16
    InkStone  
       190 天前
    @drymonfidelia 不方便在哪里?不管多少位的大整数,转字符串也就一两行代码的函数的事情啊。又不是让你去做大整数运算。
    NessajCN
        17
    NessajCN  
       190 天前
    @drymonfidelia 我懂了,你主要是来 diss C++ 而不是来 diss 大整数的....
    june4
        18
    june4  
       190 天前
    @drymonfidelia 难道 c++没有原生 64 位整数?
    nothingistrue
        19
    nothingistrue  
       190 天前
    @drymonfidelia #11 囧,搞了半天,你所说的大整数,只是 32-64 之间的整数。这在 Java 、.NET 等大多数语言中,早就是常态整数了。而编程语言之外的东西,除了 Mysql 这个用 Java 当底层的,压根就不关心你是 32 位还是 64 位,甚至是不是整数都不不安心,像 Oracle 和 json 就只有 number 。

    至于兼容性,这要遵循最大适应性原则和协商原则,现在更明显的是,你这个接受不了 int64 的 C++跑偏了。
    pkoukk
        20
    pkoukk  
       190 天前
    和索引有关,整型索引性能问题相对较少。
    longbowape
        21
    longbowape  
       190 天前
    看看雪花算法吧,现在主流的 id 生成都是 int64 了,哪还有抱着 int32 不放的
    Azure99
        22
    Azure99  
       190 天前   ❤️ 1
    您找的是不是:snowflake
    zxkxhnqwe123
        23
    zxkxhnqwe123  
       190 天前
    有没有可能是为了查询更快呢,字符串的话还得在转一下吧
    wysnxzm
        24
    wysnxzm  
       190 天前
    @nothingistrue #19 "除了 Mysql 这个用 Java 当底层的"这句话我没看懂
    montaro2017
        25
    montaro2017  
       190 天前
    @nothingistrue #19 MySQL 用 Java 当底层??
    jedihy
        26
    jedihy  
       190 天前
    超过 32 位就叫大整数,就得用字符串存了?你当 int64 不存在?
    kenvix
        27
    kenvix  
       190 天前
    我觉得用字符串才是真魔怔 UUID 也是魔怔
    Terryx
        28
    Terryx  
       190 天前 via iPhone
    字符串信息密度可太低了。问题是 int 和字符串有什么本质区别吗? id 这种东西是自定义数据数类型,唯一需要注意的是字节长度约定。字符串是不存在的,你用字符串去装任意长度的 int 也是可以的啊。
    vituralfuture
        29
    vituralfuture  
       190 天前 via Android   ❤️ 2
    因为比较的时候两个整数可以用一条机器指令,字符串只能逐字符比较,select 的时候快多了
    vituralfuture
        30
    vituralfuture  
       190 天前 via Android
    另外因为 id 超过 int32 最大值而无法工作这个问题,首先开发的时候就应该去查文档确定 id 的范围,telegram 应该是在服务端设计之初就确定了 id 的范围和类型
    tool2dx
        31
    tool2dx  
       190 天前
    为什么老是要和 int32 较劲,现代 C++支持一下 int64 和 int128 ,轻轻松松的好吧。
    flyqie
        32
    flyqie  
       190 天前 via Android
    你猜猜字符串和大整数哪个方便做索引和底层比较算法
    catamaran
        33
    catamaran  
       190 天前
    @kenvix 前公司的技术总监明确要求我们数据库主键用 uuid ,禁止使用 int ,搞得我们手忙脚乱。
    Rehtt
        34
    Rehtt  
       190 天前 via Android
    我记得 qq 号也是整数,甚至可以转成 16 进制登录
    kenvix
        35
    kenvix  
       190 天前
    @catamaran #33 合理怀疑这技术总监和数据库厂商有利益输送关系
    kenvix
        36
    kenvix  
       190 天前
    @tool2dx #31 Int128 那其实就是 UUID 了,但是很难想象是什么业务会有这么大的需求
    (不考虑把 UUID 按字符串存储的睿智操作...)
    iminto
        37
    iminto  
       189 天前 via Android
    和注册顺序有关啊,虽然不是递增的,但是有序啊
    drymonfidelia
        38
    drymonfidelia  
    OP
       189 天前 via iPhone
    @iminto 无序 我有一周内注册的两个 tg ,后注册的那个 id 反而更小
    nevermoreluo
        39
    nevermoreluo  
       189 天前
    1. 数据量层面存储 long long 都比 string 小太多,其实单凭这一点感觉存储上就没有存 string 的必要
    2. id 解析后是否顺序相关,和 id 展示出来大小可以不相关,id 直接用自增 int 的坏处是,业务模式容易被探知,例如单日新增用户等信息。当然长 id 也有坏处,例如 id 对用户不友好,需要专门的复制粘贴展示页等等
    3. 业务量大的时候,负载要分摊到很多机器上,新建一个数据时,分布式生成 id 尤为重要,分布式生成需要离散,足够快速并且全局唯一,全局唯一这个条件导致 id 就不会太短。
    4. C++该被吐槽,但是。。。C++存储大整数,没感觉有啥不友好的
    nothingistrue
        40
    nothingistrue  
       189 天前
    @catamaran #29
    @kenvix #31
    上了高层面,数据设计上就要区分事务性数据和分析性数据了。用于常用业务的事务性数据,数据量往往十万都到不了,这时候离散的 UUID 就是首选。偶尔数据量上去的事务性数据,比如 twitter 这种体量的用户,也是换用雪花 ID 来同时保持离散跟顺序,不搞顺序而不离散的数字。分析性数据,用 UUID 就不合适。
    kenvix
        41
    kenvix  
       189 天前
    @nothingistrue #40 但是事实上是,绝大多数业务的事务性数据都不需要 128bit 的 UUID ,即使是 twitter 用的也是 64bit 的雪花 ID
    drymonfidelia
        42
    drymonfidelia  
    OP
       189 天前
    @vituralfuture 这些 ID 是随机的,不是递增的,比较两个 ID 没有任何意义
    nothingistrue
        43
    nothingistrue  
       189 天前
    @kenvix #37 128bit 也就 16 字节,可以直接存储为二进制 16 字节,或者转储为 Hex 存储为字符串 32 长度/字节(绝大多数编码,英文数字都是单字节编码)。这大小在数据库场景中,从来都是忽略不计的。UUID 做主键的缺点从来不是占用存储,而是其不连续。另外,Int64 可不一定是 4 字节存储,因为数字在数据库中往往不是二进制,而是十进制存储的,比如 Oracle 。
    vituralfuture
        44
    vituralfuture  
       189 天前 via Android
    @drymonfidelia 业务也许不需要比较 ID ,但一般连接都是在 id 列进行连接吧,如果 id 列建索引,可以用归并连接速度快很多,常见的 B+树就需要属性支持比较
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