AI 逐渐取代人类工作，是不是证明了这个时代不存在一劳永逸，就是让我们或者卷死或者被边缘化？

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

这是一个创建于 111 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

这段时间，“萝卜快跑”无人驾驶出租车再次把“人工智能时代，哪些工作岗位会被替代”这一话题再次推向了高潮。

如果在五年前，或许会有多数以上的人，信誓旦旦地认为 AI 无论如何也取代不了人类。但随着科技借助 AI 大模型的强大能力融入进我们的日常生活，甚至重塑我们的认知世界和现实世界
相信现在谁也不能给出明确的回答。

附上：
盘点目前已经被 AI 边缘化的工作： https://topstip.com/will-ai-replace-human-work/
-

而且很割裂的现实是：zf 一边鼓励你多生孩子，一边用人工智能快速地淘汰人；一边喊着科技使人进步，一边用科技抢走底层人的饭碗；一边搞延迟退休，一边又让很多大学生找不到工作；一边想方设法刺激消费，一边又不给你挣钱的机会

虽然进化本身就是残酷的过程，没有公平可言，这意味着人类注定要被机器边缘化吗？

34 条回复 • 2024-07-18 15:14:19 +08:00

haiku

111 天前 via Android

要么欧洲福利制度保障基本后路
要么美国式的金融繁荣+科技创新产生大量财富
没什么其他路

PinLG

111 天前

@haiku 国内死路

BiChengfei

111 天前

连电子厂流水线都解决不了，哪里取代人类工作了？

levn

111 天前

高科技之下的新计划经济不是它们梦寐以求的吗

coderluan

111 天前

虽然我在这边基本是反对 zf 的，但是 AI 这事我是支持 zf 的，因为世界并不是一个国家，你不做等别人做出来了，只会更惨，科技发展就是黑暗森林，没啥办法。

其实最好的结果就是按大部分科幻小说描写的，大部分人不工作吃低保就是了。只不过大家担心在自己国家，有工作还是吃低保，不是你由你的能力决定的，而是由你的出身决定的。

sagaxu

111 天前

当 AI 的能力全方位的超过大部分人的时候，对 AI 而言，人类还有存在的价值吗？ AI 为什么要服从不如自己的人类？

wysnxzm

111 天前

落后就要挨打

AllenTsui

111 天前

为什么不想想共产主义呢？

NoOneNoBody

111 天前

这是蹭热度还是真的是个人所想？
蹭热度我就没什么可说的了
真的是个人所想，我建议先补充一下社会学的知识
只要人有权、有能力禁 AI ，就一定不会让 AI 掌控一切

越是上层，越不希望自己管的是一堆机器，只希望被自己管的就是人，这是权欲必然的
上级只会平衡下级使用机器的范围，而不会让机器取代下级
当一个层级全部被机器取代，这个操作机器的层级将沦为底层，就这么简单
取代覆盖面越大，越容易导致的是“阶级洗牌”，如果那些被取代的人无法平层迁移，只会向上夺权，俗语叫革命

testonly

111 天前

短期，或者可见将来，底层肯定是绝望的，从来利益的再分配都是通过流血实现的，没有利益既得者会主动让利给你。
但长期来说，我觉得应该是人类从 0 级文明向 1 级文明迈进的清晰标志了。
参考：

几十年后机器人可能取代绝大部分人的工作，那不工作的人干什么呢？大部分不需要工作的人当然是吃喝玩乐，但是其中少数是闲不住的，全部时间就去跑去自己做研究了，这也就是马克思先生传说中的真共产主义，以前你不是专家的话 4 ，50 岁还去研究数学物理等是不务正业，以后这样的人会比比皆是，从事科学研究的人可能会是今天的成千上万倍，所以科技发展必然会几何速度的增长。

最后，一直找寻下一个风口的不要忘记机器人相关股票。

Chad0000

111 天前 via iPhone

@sagaxu
所以到时候大部分人就是负担，得找点事给他们做。不怎么影响的事情因为 ai 比他们值得更好。比较好的选择就是让他们玩游戏或虚拟世界让他们沉浸，这样无害。

我最近都开始想游戏的点子了。

lingeo

111 天前

蒸汽车把马车取缔了，马车夫就要想办法去学习怎么开汽车，这不是科技进步必须要经历的吗。而且现在真的取缔了吗？难道你是 CRUD 工程师？🤔

maer

111 天前

感觉最终的结果，是 AI 取代了大部分的人类生产活动，且效率极高，甚至经济也全面透明且可追溯，可以做到真正的按需分配，人类真正实现共产主义，物质文明极大发展，人类可以做自己想做的事。
但我在思考那个时候，人类会想做什么呢，人类想做的任何事，AI 几乎都能做的更好、、、

PinLG

111 天前

@testonly 在理

Martinez

111 天前

取决于，社会发展的目的是人，还是技术/生产力。
目前看来，楼上都认为是技术。
之前是因为社会发展过于落后，所以人是在弥补技术缺陷。
但现在已经逐渐出现人机结合的过渡产物，就如后台人工纠错的萝卜快跑，人和技术是互补的了。
进一步，如果 AI 被证实可以有独立意识，那就彻底变为技术在弥补（操控）人。
随着发展，必然是落后技术/生产力（肉体凡胎的人）被淘汰。

my101du

111 天前

人类应该会追求脱离肉体局限，实现精神和智慧的永恒，或者被 AI 这种另一个形式的生命替代。

以目前大部分人都自私、反智、享乐、迷惑这个状态来看，很可能部分极端技术主义者会有冲动进行种族灭绝。。。

hahiru

111 天前

人类应该学会奴役 AI ，让其作为工具、奴隶。
短期内 AI 供应商是地主，AI 可以胜任的工作是土地。
而且目前的 AI 是资源集中化的。普通人只能租用。等科技发展一段时间后，AI 微型化后可以让普通人也能买断家用。

举个例子，萝卜快跑目前属于试运行阶段，有政策优待也是可以理解。等到后期，1 人 3 车的负责制就会更严格。到时候原本自己开网约车的人就可以去做无人车监督员、无人车所有人、无人货车监督员、无人货车所有人。

有一个原则是不会变的，技术是死的，人是活的，技术需要为人服务，不能凌驾于人之上。当技术带来的效益远小于对社会生存空间的挤压的时候，那就不是好技术，能改就改，改不了一刀切就行了。总之现在还属于开荒时期，不适宜政策过多的介入影响发展。等桃子熟了，该来的会来的。比如 AI 等级认证，AI 工作许可证，AI 社会保险（ AI 等级认证达到 X 级以上必须缴纳，由 AI 所有人或者企业支付）等等。
到时候也会有相应的低保或者新开辟的工作岗位。

PinLG

111 天前

@hahiru 等 AI 普及的话估计已经来不及了。AI 发展是指数级的，相差十年，可能等于相差一个世纪。

testonly

111 天前

@my101du #16 参考我上面贴的 5 级文明，如果按那个流程走，后面基本肯定会出现人体植入晶片将人和 AI 合一实现人类智力大跃进了，不然以人类的智力即使有 AI 辅助也是有瓶颈不可能走到后面的，但这不可能是短期内实现的事。再后面肉体就慢慢被抛弃了。
常说科学的尽头就是神学，5 级文明里 2-3 级基本就相当于佛教说的天人界，4 级以上就是天神界了。

cmdOptionKana

111 天前

@maer

> 那个时候，人类会想做什么呢，人类想做的任何事，AI 几乎都能做的更好

有个现成的例子：AI 围棋已经远远超越了人类。

但结果人类还是继续下围棋，而且喜欢看围棋赛事的人反而比以前更多了，因为以前是完全看不懂，现在有 AI 的辅助可以有能看懂的错觉。

另外，机动车速度早已超越人类奔跑，但人类跑步比赛也没终结。

92DISPfZMyn9IZaw

111 天前

什么时候可以一劳永逸了？

wegbjwjm

111 天前

@haiku 社会主义

goodryb

111 天前

换个角度来说，人类一辈子也就不到 100 岁，20 岁之前基本都是在学习认知这个社会； 60 岁退休后基本就跟社会发展没关系了，个人所经历的社会发展不过就 40 年，40 年的发展会让人被抛弃吗，没这么快

对于后世而言，他们出生的时候就不一样，生存的方式也必然匹配那时的社会发展，不存在说被抛弃或者被取代。

haiku

111 天前 via Android

@wegbjwjm 社会主义都是幌子

yumizhao888

111 天前 via iPhone

深层原因就是工业化信息化太快了，高精尖的太快。
需要回来接接后面的人。
所以川普上来了。
很多都可以自动化了，几个月前刷到美国制衣自动化了，如果是真的，广东都得倒下一大批。
这几天又刷到中医自动化了。
可能过几年西医非手术也可以自动化了。
工厂自动化好像也慢慢的多了吧，
有了 chatgpt ，现在程序员也不需要那么多了吧。
还在深入发展工业化信息化，得有很多很多的人想不开。因为现在赚不到钱，手机费，网费，电费，水费，煤气费，一家人不算吃喝都得好几百上千。

jionJack

111 天前

技术变革肯定会使某些行业喝人群利益受损，只能选择自己改变，提升技能或者改行，在正常社会，其实对影响不是很大，经济正常可以做其他工作，中国是内卷太严重，说到底，中国经济体制有问题，所以一次技术变革会造成很多人饭碗不保，
类似当年国退民进，当时人好多人被砸饭碗，但是当时经济环境太好，迅速能让失业大军转变到创业环境中去，对中国经济创造了更大的财富和市场，当时是在做蛋糕，把蛋糕越做越大，现在是在分蛋糕或者说抢蛋糕，蛋糕还在缩小，所以比较痛苦，ai 永远不可能取缔人类全部工作，