苹果 app 开发真是痛苦啊

[qdwang]

AI 都救不了的程度，文档实在太烂，导致不管是 gemini 还是 gpt 都经常给出错误的解答

绝望😞

[Cruzz]

我想自己打包一个 singbox ，注册一个 helper 服务，折腾了一个礼拜。可能是我太菜了。

[majianglin]

正相反，201x 年开发 iOS App 的时候，苹果的文档是最好的，每个技术方向都有入门的 demo

反而是国内的支付文档写的跟 s 一样

[andforce]

xcode 是世界上最差的 IDE

[qdwang]

@majianglin 苹果搞入门是挺全的，稍微深入一点，文档全无。这就是为什么 google 搜不到，ai 也救不了，只能瞎编乱造。

[qdwang]

@andforce 赞同

[funcman]

@majianglin #2 以前做 iOS 开发时，还是挺有精英光环的，哈哈

[MacsedProtoss]

ai 救不了是因为 ai 没多少 iOS 语料 而且 iOS 不少东西还需要 Xcode 上的 gui 操作一下 或者去 developer 网站上注册啥的

至于文档本身得看你和谁比，你要说 Android 的或许还能讨论一下，其他家的文档…还是 iOS 的更好

[so898]

当高级开发者还在读文档的时候，资深开发者都被迫去读苹果的源码（和反编译出来的源码+文件头）来理解问题了
现在在苹果开发眼中，AI 急需能够阅读汇编（至少 ARM ），不然很多问题只能让他胡编浪费 Token

[majianglin]

@funcman 有个 m 光环，年龄大了一样失业

[renchong]

xcode 更是重量级

[SoulFlame]

我服务端也时常会接入一些苹果的 API ，我吐槽一点很恶心的，苹果的文档，想看请求和响应参数体，要一级级无限点下去，搁这套娃呢，煞笔

[willwon1]

@so898 太真实了，只能去翻源码

[EgbertW]

@majianglin #2 感觉近些年还是 Android 的文档更好一点，仅限英文版。各种 API 讲的很清楚，demo 该有的也都有。实在搞不懂还能直接翻源码，不过这就是开源的好处了。

[AlwaysBee]

话说是什么功能困扰了你？

[chiaf]

😆

本来想 iOS 开发门槛高的 AI 都解决不了

可惜没有多少原生 iOS 开发的岗位了😅

[Gilfoyle26]

swift C# 都是好东西，结果砸在了这些企业自己的手里

[AoEiuV020JP]

@Richared #1 这方面安卓来做的话主要难点是在保活和耗电，
要么莫名其妙各种被杀死导致状态和数据异常，要么莫名奇妙的浪费电，
这些实际问题也是 AI 搞不定的，

[Xheldon]

文档烂是指看不懂还是不好找，如果是翻译的问题可以试试我的这个插件 https://appledocs.dev/zh-CN ，免费版够用，付费的话中文使用人民币结算，其他使用美刀

[chiaf]

你用 OC 可能好点

swift 6.0 ➕ swiftui ➕ modern concurrency ➕ swift Marco ，这一套 AI 就蒙了。🤣

[ashong]

苹果的文档非常清晰明了啊

[SayHelloHi]

macOS 开发 也很痛苦

有时候只搜索到了一个 API

如何使用？苹果文档没有写 要哭了 😂

[kera0a]

如果你是资深 iOS 开发者才能用好 AI ，不是 iOS 开发 AI 很容易跑偏。

你描述的功能可能 AI 并非不能实现，只是你提供的上下文不够多

比如，你说实现一个功能，后台收集用户的位置轨迹。
AI 会给你整一个后台收集位置的代码，应用退出后台后启动一个后台任务，看起来像模像样但测试发现基本收集不了。
受限于 iOS 系统限制，后台位置收集需用专门 API 才能实现，你只有非常具体的和 AI 描述使用什么方案才能做对，也就是你本身要很懂 iOS 开发。

这是我高强度 vibe 了一段时间的感受，很多场景都需要我去描述使用什么什么技术，否则 AI 大概率做不出来。

[spike0100]

claude code 挺好用的。gemini cli 生成的代码一般都不能直接使用，得手动纠正好多次，claude code 就一次生成就能跑通。

[layxy]

再烂有微信的烂,烂就算了连个官方 sdk 都没有

[cs4forever]

@spike0100 claude code 和 chatgpt 比呢 感谢

[spike0100]

@cs4forever 这个不是一回事。chatgpt 不能直接走 agent 模式生成代码。

[MeiJiayun]

https://github.com/jsda/sing-box-for-ios/releases/tag/v1.12.5

[cs4forever]

@spike0100 感谢

[chiaf]

@cs4forever Claude code 和 codex 比较，听说 codex 可以。cc 不清楚。只用它写过前段

[cs4forever]

@chiaf 好的 感谢

[okakuyang]

偏见 偏见！

[abbq]

@andforce #3 会比其他 ide ，称 xcode 是翔一点不为过

[zpvip]

@Xheldon 说实话, 你这种免费版是我最最最最最最最最最最最最讨厌的类型, 花了无数时间找不到免费版和收费版有什么区别

我不购买可以使用吗？
完全可以！您可以免费使用本产品，但为了使用体验，我们建议您购买授权。

你自己看看, 这是人话吗? 什么是"使用体验", 加了广告? 用不到最新翻译版本? 还是像 Total Commander 让用户选个 1, 2, 3?

[bbbblue]

ai 对 swift/swiftui 的学习可能还是太少了
但是 swiftui 本身也很奇怪。。。应该使用非常广泛啊 但是课程 教程都很少。。有的也是很早之前的 udemy 上那几套全是 demo 。。
react native 还有那种完整开发一个 xxx clone 的。。。不知道为啥

[v1]

@SoulFlame @so898 即使如此，我也觉得 apple 的文档比 ali 、tx 的好一百倍……

[qxmqh]

哈哈 很多文档尤其是 2018 年之前的其实挺全的，各种 demo ，然后 2018 年之后就没有人更新维护原生的开发项目了，导致不管是 OC 还是 Swift 的入门也好，demo 小功能也好，几乎就没有了。近十年 原生 app 就停滞了。留下的都是很早之前的老人，新人没有人入坑了。 -----来自 从 12 年开始 iOS 开发的人士。

[huifer]

问题来了 我都用 AI 产出了 20+ APP 了 这是怎么回事呢。

[luckyzd]

@huifer 20 个小工具吧，能看看复杂程度么

[phcbest]

@luckyzd 查了一下好像是这个，复杂度不算太高 https://apps.apple.com/us/developer/%E6%B6%9B-%E7%8E%8B/id1825986761

[Huelse]

用跨平台框架开发会不会好点？

[maemolee]

@MacsedProtoss 就很希望 apple intelligence 出来之后，在这块给人一点惊喜了😂总不能都不加入 apple 技术栈的训练语料吧

[Xheldon]

@zpvip 确实，我添加个功能对比说明

[huifer]

@luckyzd 现在大家都认为能做出 10 几个 APP 的都是小工具了。 完全没有想到他可以做更多事情。

足够复杂 5W+代码 不含提示词，不含注释 纯逻辑 + UI

[Bananana]

我是个 iOS 的开发。我感觉让 AI 写工具类应用还挺棒的。。我前段时间让 gemini cli ，写了个 macOS 的 SwiftUI 的公司内部应用。集成了一个 adb 可执行文件，自定义文件类型等这些功能，类似用 GUI ，封装命令行的调用。讲实话，没有 AI ，我完全不知道在 macOS 上怎么做这些功能。

[tangzhiyong]

推荐用 flutter ，可以直接在 window 开发，开发好 windows 版本，然后用 xcode 打包一下就可以发布了. 不用打开模拟器，效率翻倍。

[lol173]

我用 reactnative 开发 iOS

[94]

我听说过一个传闻，就是苹果的开发者文档是按照 TB 来算的？

[xing7673]

@andforce 哔哩有个 blog 专门写了如何在 vscode 上构建 iOS 编译链

[xing7673]

@MacsedProtoss 和微软比更是一坨，别洗了，apple developer archive 写得都比现在的文档要好

[Xheldon]

@zpvip 加了，https://appledocs.dev/zh-CN/pricing

[Xheldon]

@dfkjgklfdjg fake news ，据可靠消息，苹果的文档， 对于数据部分「只有」 24w 个 json ，https://appledocs.dev/zh-CN/progress

[edisonwong]

swift 那迭代，19 年写过一阵，到现在，我连代码都看不懂了，各种语法糖
新手 demo 文档挺好，官网的教程不错

[eratpfus7]

@andforce 能比的过微信开发者工具吗？

[freeloop1]

别的不说，swift 那个循环语法是真有恶心，我尝试着好了好几次都给恶心坏了。ForEach(items) { item in
Text(item)
}
这是什么 J8 啊？浑身难受。

[Gilfoyle26]

@eratpfus7 #53 如果比差，那还是微信第一 ，微信独步全球，这点哪家公司都比不了。

[icyalala]

你要先分清 UIKit 和 SwiftUI
明确让 AI 去用 Swift 写 UIKit App 一般表现得很好

[iOCZS]

@freeloop1 尾随闭包怎么了？

[iflint]

AI 这块还得是前端。另外 xcode 是在是太拉了

[zpvip]

@Xheldon 👍执行力很棒!

[alexcding]

你没搞过安卓吧

[LeoDaxia]

@kera0a 深有同感，现在不开 plan mode 都不敢用了，plan mode 都得对账半天，根本不敢让它自己写。而且最近 cc 降智明显……

[rick13]

@Richared 我也想打包，后来发现 vpn 应用还要苹果付费的开发者账号

[ChrisFreeMan]

还有人夸文档好我是没想到的，对比的国内互联网公司吗？

[qdwang]

@alexcding 还真没搞过安卓，痛苦吗？

[whyrookie]

开发 Android 是另一种痛苦，Gradle + AGP + Android Studio 三件套

[fbu11]

Android 开发跟 ios 比完全是另一种痛苦是真的：
1.开发 Android 对国内不挂代理翻墙的那些人不太友好，毕竟 Google 是人家国外的，他们有部分人天天 CSDN
2.ios 的开发人员很多都有阅读源码或者看官方文档的习惯，Android 开发很多人没这习惯
3.Google 的 Android studio 和 gradle 每隔一两年大改版，新版本的 android studio 已经不支持 4.x 、3.x 的老版本的项目了，导入老项目很麻烦，这一点很傻逼
4.国内每家手机厂商都有不同的 bug ，同样的代码每个牌子手机表现的不同

[zwyyy456]

@andforce 很难不支持

[qdwang]

@fbu11 看来搞 android 也是挺烦人的

[freeloop1]

@iOCZS 我只能说做为一个后端我真的理解不了，看着太难受了。

[iOCZS]

@freeloop1 swift 语法还是有点复杂的，ForEach 其实是一个 struct ，这里是调用了它的构造函数，第一个参数是 items ，是数据源；第二个参数是 view builder 类型的闭包。尾随闭包，也就是函数的最后一个参数是闭包，这个闭包可以放到外面去，结果就变成这个样子了。

[labdum]

连上 MCP 试试？ context7 有 swift 的文档吧，还有 specs 之类的，让模型知道具体版本的写法？

[zggsong]

@so898 很真实了，任何框架到最后都不是看文档，直接看源码最直接，比起反复试错反而是效率最高的😂

[DefoliationM]

我感觉最离谱的是有些系统 API 必须付费才能用，即使我是本地学习测试不发布到 Apple store 。

[HojiOShi]

@fbu11 #66
1. 初始化配置 Android Studio 早就已经可以不挂代理了，接下来只需要换 gradle 和 maven 仓库镜像链接了。但凡是稍微有点经验的 Android 开发者都不会觉得这样做很困难，而且就算需要翻墙————就没有哪些复杂度脱离了 1+1 的软件是能够仅仅靠 CSDN 就能做得下去的。
2. 这纯粹就是人菜了，Android 比 iOS 开放的源码更多，没理由不看的，随便做点自定义 View 参考别人的效果或者需要点反射的活都需要看。
3. 这倒是。不过现在迁移有 AGP Update Assistant ，基本也是很方便了。前不久把一个项目从 3.4 升级到 8.11 ，除了更新版本号和两三行必须的更改之外几乎啥事都不需要干。而且考虑到 4.2 已经是四年前的了，最早的 3.0 还是 17 年的，也差不多了，早晚的问题。
4. 七八年前确实如此，但是现在这种情况已经很少了，和 Android 版本不同带来的差异相比，碰到这种问题的概率已经挺稀有的了。

[Cruzz]

@rick13 #62 他用了网络拓展，只能交 99 刀。mac 可以不用，直接操作 singbox 内核，但是要用一个 helper 提权，太费劲了。

[freeloop1]

@iOCZS 我能理解是干啥的，但是由于我其它语言的习惯我总感觉是没有写全，比较习惯{}() =>这种写的很清楚的。

[iOCZS]

@freeloop1 尾随闭包的确是违反直觉的，我没有在其他语言中见过。单纯只是为了看起来优雅一些。

[qdwang]

@DefoliationM 啊？还有要付费的 API ？我没碰到过。能举一个例子吗？

[furlxy]

需要苹果官方针对 Swift 、SwiftUI 等文档开发一套 MCP 接给 AI

[furlxy]

刚搜了下，不知道这个好不好使
https://github.com/kimsungwhee/apple-docs-mcp

[qdwang]

@furlxy 感谢推荐 晚点去试试

[DefoliationM]

@qdwang macos 的 network extension

[fbu11]

@HojiOShi 嗯嗯嗯，是是是，Android 开发很友好，都来干 Android 吧

[HojiOShi]

@fbu11 #83 至少比 iOS 友好，Xcode 那坨就不是给人用的。

[qdwang]

@DefoliationM 我还真没用过。。。真蛋疼。。