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vivianalive
V2EX  ›  设计师

给那些站在我身后指指点点的人们

  •  3
     
  •   vivianalive · 2014-08-25 16:57:11 +08:00 · 7291 次点击
    这是一个创建于 3769 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    # 关于这段时间越来越漫长的UI设计讨论

    ## 细节讨论,适可而止

    首先,**我们不是一家design oriented的公司**。除了J和我以外,大家都不是专业做设计的。我们的团队规模限制了我们不可能像其他大公司一样提供精巧花哨、细致入微的设计。比如,BAT公司设有UI,UCD,UED, CDC, IaD,用研等诸多部门去做设计这一件事情,但我们公司只有两个人。并且,J还有学校课程和作业需要应付,而我还须负责网站前端以及其它一些任务。

    所以,**请不要在一些细枝末节的地方耗费太多时间**。PSD里边各种元素对齐、用色统一,就是一个及格的设计。UX小组的目标是,能够呈现给大家排版整齐、简洁明了、风格统一的设计。

    另外,**程序员的时间通常要比设计师的时间昂贵的多**。类似“我觉得”、“好像”、“感觉”之类的主观性建议,对完善设计帮助有限,却对拖慢项目进度非常有效。

    当我在设计一个网页或者app UI时,我主要考虑的是deadline、workload、风格统一、重要性以及设计、实现难度。恕我直言,**我才没空去考虑大家的**每一个**想法**、建议或者不满。

    如果大家的时间和精力都充足,我也非常乐意向你们解释为什么这里要这样设计,那里要那样设计。但通常大家手头上的事情都很多。

    ---

    *这封邮件,不知道该不该发出去。。。*

    ## 背景

    公司的氛围很民主。鼓励大家都提意见。但是没完没了的提意见和反复讨论已经严重影响了项目进度和我的日常工作。

    比如,年初计划的全站改版工作已经搁置了几个月。我的列表里还有一些是一两个月前就截止的任务。现在这个设计任务本是两周前就要交的,但到现在都还被埋没在各种“我觉得”、“好像”、“是不是”之中。然后J快要开学了,上班的时间月来越少。

    > ....
    > A: 嗯,这个地方我觉得这样好。
    > B: 我感觉还是那样好吧。
    > A: XXX界面有在做吧?
    > C: 还没。
    > A: 还没做啊。
    > ....
    36 条回复    2014-08-26 15:25:58 +08:00
    laoertongzhi
        1
    laoertongzhi  
       2014-08-25 17:05:30 +08:00   ❤️ 1
    一般情况下,我不会去干扰设计师的创作过程。
    levn
        2
    levn  
       2014-08-25 17:34:52 +08:00
    你自己需要有节奏
    wingoo
        4
    wingoo  
       2014-08-25 17:42:01 +08:00
    恩,设计师需要自己的节奏,当然前提是你boss没意见^_^
    joeytat
        5
    joeytat  
       2014-08-25 17:54:08 +08:00
    倒数第二段少用两个我字呗
    vivianalive
        6
    vivianalive  
    OP
       2014-08-25 18:05:18 +08:00
    @levn
    @wingoo 我差不多已经无视任务截止日期了。因为有太多的任务么完成,而每天又会加入新任务。BOSS常年不在公司。TA通常只在月底时关心一下销售数字。

    @joeytat =.= 写作能力匮乏,抱歉。
    RIcter
        7
    RIcter  
       2014-08-25 18:27:48 +08:00 via iPhone
    Markdown呢…
    tangzhuo404cn
        8
    tangzhuo404cn  
       2014-08-25 19:04:47 +08:00
    要有自己的原则,试着去“打回“别人的一些评论,即便你心里面也赞成他们的意见。

    实在不行请放大招:“OK,我这边先排期吧,但是优先级不会太高,目前手头还有XXXXXXXXX等要紧事要做”
    allan888
        9
    allan888  
       2014-08-25 20:51:03 +08:00   ❤️ 2
    1. **我们不是一家design oriented的公司**。除了J和我以外,大家都不是专业做设计的
    2. 并且,J还有学校课程和作业需要应付,而我还须负责网站前端以及其它一些任务。
    建议lz这两句可以去掉,剩下的可以发。
    这两句不是客观的原因,是借口。
    剩下的说得挺对的。小公司有时候就是被拖死的。
    missdeer
        10
    missdeer  
       2014-08-25 20:52:10 +08:00
    让专业的人去做专业的事。可是太多人缺少这个自知之明。
    zjgood
        11
    zjgood  
       2014-08-25 22:19:13 +08:00
    凡人恶死而乐生 好德而归利
    taine
        12
    taine  
       2014-08-25 22:40:31 +08:00
    lz啊,你面临的问题不是公司是不是design oriented,而是如何解决优先级的问题。
    Elethom
        13
    Elethom  
       2014-08-25 22:59:02 +08:00   ❤️ 2
    突然想到前幾天看到的 @Livid 的 tweet:
    总有一些公司可以比其他公司发展得更好,本质原因可能是因为他们在各个环节上更快:从想法到产品比别人更快、从错误到修正比别人更快、更快地招到合适的人、同时也更快地解聘不合适的人、更快地响应客户的需求、更快的回款……在每一个环节都做得比竞争对手快一些,然后,就赢了。

    小公司是很容易被拖死的, 在某些 "民主" 的公司尤其容易出現這樣的問題. 因為快速發展需要:
    1. 有足夠的權威在短時間內做出決斷;
    2. 設定可執行的 deadline 並嚴格遵守.
    產品需要有一個經驗足夠豐富的設計者 "獨裁", 或者在經驗不夠時采用更快速迭代的方式彌補. 不然就會陷入這種局面. 從業這些年已經目睹了很多家公司被這樣拖死了, 希望你們不要重蹈覆轍.
    0065paula
        14
    0065paula  
       2014-08-25 23:08:32 +08:00
    我不知道说“我觉得”这些话的人是不是项目的直接参与者?是产品负责人,工程师,还是不相关的路人甲……
    如果是路人甲,那么把他的评论当做用户反馈,理性分析,酌情改善或置之不理就可以了。
    如果是项目的直接参与者,那么我会担心,是不是团队已经习惯性无视“deadline”了呢?会不会团队把对设计挑挑拣拣当成是一种聪明的偷懒行为了呢?

    近来的工作经验告诉我,要让一个项目顺利进行,团队需要尊重对deadline的承诺。除非发生产品重大转变,否则不能轻易拖延。宁可砍需求,简化设计,项目发布后再去完善,也比随随便便延期要强。
    pimin
        15
    pimin  
       2014-08-25 23:22:44 +08:00
    感觉
    1.别人不是在身后指指点点,明显是在捏你脸
    2.量力而行,做不到的不要答应,磨合久了就有默契了
    这里改一下,你说好,那里改一下,你说可以
    不正确/时间上不允许的建议,直接拒绝/给出不能这样玩的原因比较好
    ravenw
        16
    ravenw  
       2014-08-25 23:41:05 +08:00
    民主没错,讨论提意见也没错,但是需要有个总结意见拍板做决定对deadline负责的人,你应该跟老板谈下这个问题,让他公开说明这一点并指定这个人,而不是群发邮件让大家停止讨论
    vivianalive
        17
    vivianalive  
    OP
       2014-08-25 23:44:50 +08:00
    @tangzhuo404cn nah~ 我现在的情况就是,一两个月前的任务都还堆着,而且每天还有新任务。所以,遇到容易发散开来的任务就让实习生J去做。比如软件的UI,一些页面的重新设计。弄的J都开始害怕上班了。

    @Elethom 现在的情况是,deadline一拖再拖,然后要讨论的还是继续讨论。作为一个小喽啰,我也不敢冒着得罪所有人的风险和大家抗争。

    @0065paula 说这些话的人包括开发、售后、测试,营销。其实我很想问,为什么我忙成这样,你们却还每天有空去讨论这些琐碎、主观的东西。
    以我的性格,我其实会这么写:“做好本职工作,不懂的地方不要瞎参和。我才没空也不会听你们的意见。”

    @allan888 事实如此。
    1. J 两周后开学,上完这周,下周未必会来了。TA手上有两个软件的UI还没定稿。
    2. 主站的改版工作已经搁置数月。设计稿是今年2月12日定稿。看来在我离职以前是完不成了。
    3. 我这两个月主要负责一个新站点的设计和前端工作。工作量大概有6周。但phase 2已经逾期2周。
    当然,不同部门,他们不会知道我的工作量,我也不了解他们日常的工作内容。
    不过,看起来大家对“用户体验”很感兴趣。

    /shrug
    vivianalive
        18
    vivianalive  
    OP
       2014-08-25 23:51:49 +08:00
    @allan888 我给另一位同事看了这封email。TA建议说,砍掉这一句,其它的可以发。
    “恕我直言,我才没空去考虑大家的每一个想法、建议或者不满。”

    其实这才是我最想说的。既然这句要砍掉,就不值得我去刷全团仇恨值了。
    “来,还有谁有什么好的建议嘛,尽管提。”
    qping
        19
    qping  
       2014-08-26 00:00:38 +08:00   ❤️ 1
    太过主观带有负面情绪的话还是不用说了,虽然楼主积怒已久,还是冷静一下。相比于做事我觉得做人还是更重要一点
    vivianalive
        20
    vivianalive  
    OP
       2014-08-26 00:12:52 +08:00
    @ravenw 好主意。但是细想了一下,deadline一改再改,不就是负责人自己改的么。我们的Boss可能在北美或者欧洲,但是TA不会在办公室里。

    @pimin 选取一些大家的真是发言吧。我真的不知道该怎么回答了。

    S: 感觉选中一个tab与并列未选中的tab是不是该反一下 现在好像选中的是凸起来 未选中的凹下去。
    B: button为啥是绿色
    S: tab未展开时候像个button 感觉不像是点击后会有东西展开
    A: 看来我们改进这个版本的易用性很有必要
    ...
    E: sample做好了,需要改进的地方欢迎提出来
    A: 分开和合在一起的时间是一样多的啊。
    E: 你可能还没有搞清楚mode2的意思。
    A: 我是觉得现在这个demo有点丑。
    R: 我觉得save和cancel还是分开比较好。关于界面 @J 你参考我们的意见做吧。
    pimin
        21
    pimin  
       2014-08-26 01:37:55 +08:00
    @vivianalive
    我之前是做机械产品设计的,功能都比较简单,都是我自己拍板,我的产品除了时间节点,其它我说了都算。所以没有遇到过同事之间屁话很多的。
    只有欲求不满的客户,和在我施压之下赶进度的模具车间叽叽歪歪。
    不过,我辞职的时候也是堆了一堆东西,辞职之后感觉。。欠了别人一屁股债一下子还清了的感觉。
    squallsdjl
        22
    squallsdjl  
       2014-08-26 02:02:52 +08:00
    其实呢,我觉得和找男女朋友一样,有的你喜欢,但是人家看不上你,有的你不喜欢,但是别人偏要追你,而你现在呢?不小心怀孕了,你发现其实你不喜欢这个人,但是孩子必须要一起来养。
    这个比方比较扯,不过做事是做事,情绪是情绪,你需要让对方明白的是,你是项目的参与者,而不是打工的。如果对方真的把你,甚至更多人都当作纯打工的小伙伴的话,那对于你来说还是早点离开吧,因为你在这里不开心,还学习不到东西,你要做的,只是做点剩下的不违背自己设计师良心的东西罢了。
    jsonline
        23
    jsonline  
       2014-08-26 02:15:32 +08:00
    改 deadline 是多么正常的事情啊。
    ravenw
        24
    ravenw  
       2014-08-26 02:56:42 +08:00
    @vivianalive 如果有负责人,那么你需要做的就是跟他讨论他的改动是否合理,然后尽量正确地评估这些改动会对进度产生怎样的影响,由于是他对deadline负责而不是你,你尽管愉快地去处理那些细节好了(我感觉设计师会乐意干这件事的),而不要去操心进度,当然这些讨论以及评估要通过邮件之类的有案可查的方式,防止事后他把责任推卸到你身上

    一个简单的原则就是谁对结果负责谁做决定,如果这个负责人可以随意改动设计而你要对deadline负责,那么这是不合理的,你可以直接拒绝他的决定并说明原因

    总之这不是其它同事的问题而是管理的问题,所以你不应该发邮件去责怪其它同事
    seki
        25
    seki  
       2014-08-26 05:31:35 +08:00
    恕我直言,我无法跟进大家的每一个意见和建议——这样子语气会显得好一点?

    有管理问题,也有大家在用户体验、设计这个事情上都能掺和一脚的错觉存在……

    就算是个扁平化民主化的公司,你也只需要对你的直属领导(们)汇报,和他们解释一下,决定权在他们手上,如果领导都作死无视 deadline,那你也只能顺他的意……
    vivianalive
        26
    vivianalive  
    OP
       2014-08-26 09:35:53 +08:00 via iPhone
    @ravenw
    @seki
    Thanks。你俩说的很有道理。公司里还真的没人会过问为什么一个项目一拖再拖。我瞎操心了。
    这次闹情绪的起因是,原本招J来是为了做主站的改版,但现这个项目搁置了。希望ta这半年的实习经历对ta以后会有帮助。
    lucky2touch
        27
    lucky2touch  
       2014-08-26 10:32:27 +08:00
    做事情不一定让每个人都满意,每个人都可以提意见,甚至两个人意见都是矛盾的,这个就只有你自己定夺了,满足核心人员的要求就对了......我觉得你们的氛围对设计师的权威不够尊重。
    doufenger
        28
    doufenger  
       2014-08-26 11:02:31 +08:00
    需要一个能拍板决定的人
    doufenger
        29
    doufenger  
       2014-08-26 11:02:49 +08:00
    就是我可以参考你的意见,但是怎么做决定权在我
    allan888
        30
    allan888  
       2014-08-26 12:19:24 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @vivianalive 我的意思是,这两句话任何时候都不该说。
    无论是不是事实,要上课考试啥的情况可以和领导认真谈谈,但是不该公开说。
    你的同事没责任管你私人的事,说了你在同事心目中就再也无法塑造职业的形象了。
    Actrace
        31
    Actrace  
       2014-08-26 12:39:28 +08:00
    组队GANK
    loading
        32
    loading  
       2014-08-26 13:29:23 +08:00 via iPhone
    @laoertongzhi
    对?
    一般情况下,我不会去干扰设计师的创作过程。

    我们只再他们做好之后才提修改意见,也就应该一下子就能改好吧,哦,当然,这个我也不懂,你试着改一下吧!
    Artotria
        33
    Artotria  
       2014-08-26 13:51:34 +08:00
    我相信设计师在创作过程中是有一套自己的思路的,所以既然交给ta就信任ta,等完稿了再提出改进意见,讨论出大家都满意的结果
    kokdemo
        34
    kokdemo  
       2014-08-26 14:50:39 +08:00
    你是因为设计改来改去,我是因为业务改来改去
    比如:

    服务条款错了啊
    图片上的字p错了啊
    合作伙伴的标准变动了啊……
    etc

    非常的不愉快
    walleve
        35
    walleve  
       2014-08-26 14:51:31 +08:00
    自己需要有节奏,然后需要把这个节奏通过你的工作成果呈现出来,这非常考验你的能力。

    anyway, 相互了解和尝试让别人了解你
    arens
        36
    arens  
       2014-08-26 15:25:58 +08:00
    我认为客观的角度来说,遇到问题就要去解决问题,带着心情不好的角度去工作,只能是低效,甚至是出现更严重的问题。同事之所以那样说是因为不希望让他们自己的工作质量和速度降低,所以我认为你需要提,但要审视好自己的发言角度,不要让他们觉得你是在抱怨~
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