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tux
V2EX  ›  问与答

阿里究竟该怎么做社交?

  •  
  •   tux · 2016-12-01 16:18:09 +08:00 · 4767 次点击
    这是一个创建于 2896 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    毕竟鹅厂一家独大也不是好事, 大家给阿里出出主意呗

    65 条回复    2016-12-02 16:44:19 +08:00
    yylzcom
        1
    yylzcom  
       2016-12-01 16:31:49 +08:00 via Android   ❤️ 1
    先把你头像里的客户端做起来, Linux 下用 QQ 真是恶心死我了,然后做的更开放更干净一些(我在作梦)
    然后就是长期砸钱把人脉慢慢拉过来(拉个好友返 10 元红包?),这肯定是个长期的过程,估计没几家公司有这魄力
    imn1
        2
    imn1  
       2016-12-01 16:36:03 +08:00
    @yylzcom
    LZ 这个头像应该是 Linux 的 logo ,不是 QQ 的
    murmur
        3
    murmur  
       2016-12-01 16:36:59 +08:00
    基本没戏了 几大厂都失败了
    新浪微博也那逼样了 为啥还没死呢。。比起这个我更好奇
    eccstartup
        4
    eccstartup  
       2016-12-01 16:39:49 +08:00
    用户重要还是社交重要?
    Felldeadbird
        5
    Felldeadbird  
       2016-12-01 16:44:37 +08:00
    @murmur 微博不死是因为 微博上的媒体、公众、突发消息、明星(大 V )效应 做得 及时。 因为这个平台是公开化得,很多以前做不到的事情,都可以通过微博知道。
    例如:我要和某个明星互动。 在微博没流行之前,除了粉丝见面会之外。基本是很难实现。 而微博之后,可以直接私信对方,尽管对方未必回复。但至少给了一个很直接的 入口。

    上面就是我个人分析得原因。
    Felldeadbird
        6
    Felldeadbird  
       2016-12-01 16:46:09 +08:00
    补充一点:有个很典型的例子。 如果我在网上 发现某个 大牛(主播之类)。我要知道对方的最新动态,肯定是直接找微博最快也是最容易的。
    alex321
        7
    alex321  
       2016-12-01 16:49:26 +08:00
    阿里现在的企业社交可以作为出发点。。。但是,按照千万饼厂一贯的产品把控和人性理解以及那么奇葩歪曲的价值观,多好的点子要么做成闹剧要么做死,也就只能眼红红地看着鹅厂一统江湖了。

    @eccstartup 用户是基础,社交是脉络,产品是筋骨。
    levn
        8
    levn  
       2016-12-01 16:51:06 +08:00
    现在:不得不装微信
    阿里做社交成功:同时得装俩
    ETiV
        9
    ETiV  
       2016-12-01 16:53:15 +08:00 via iPhone
    不知道

    知道了也不告诉你
    阿里有好处的时候也不会给我分红
    KillThunder
        10
    KillThunder  
       2016-12-01 16:58:28 +08:00   ❤️ 1
    如果真要做社交的话,最好重新搞个社交软件,不要在支付宝上添加新功能
    tokoy
        11
    tokoy  
       2016-12-01 17:03:51 +08:00
    最快方法就是把鹅厂收购了
    alex321
        12
    alex321  
       2016-12-01 17:06:07 +08:00
    @tokoy 貌似收不起。。 http://www.bbc.com/zhongwen/simp/china/2016/08/160818_china_tencent_alibaba
    还得考虑腾讯全面开花的各种投资。。
    jydeng
        13
    jydeng  
       2016-12-01 17:06:46 +08:00
    不懂也不关心,阿里先把支付宝、淘宝做好吧。
    gimp
        14
    gimp  
       2016-12-01 17:13:23 +08:00   ❤️ 2
    没办法,国外的 Google 也打算做社交来着,微软也强推 WP 系统来着,然而都失败了

    支付宝明明是个钱包,从名字和功能来讲很难与社交联系在一起,谁愿意登录一个支付工具来扯皮呢
    baiyun888
        15
    baiyun888  
       2016-12-01 17:38:28 +08:00
    国内现在 QQ 一家独大,应该单独找一个合适的机会,推出来单独一款极具特色的聊天工具,功能上无法拔尖的话就从设计上下功夫
    QAPTEAWH
        16
    QAPTEAWH  
       2016-12-01 17:44:24 +08:00
    基于蚂蚁信用、闲鱼、到位,还是可以做点东西的。

    想替代微信 /QQ 是想多了。
    66beta
        17
    66beta  
       2016-12-01 17:49:09 +08:00
    由于 QQ 的用户基数与粘度,用户很难突然换到一个没有朋友没有家人的 IM 上去
    如果微信不是腾讯做的,估计一样会失败
    sammo
        18
    sammo  
       2016-12-01 18:40:50 +08:00
    http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404047548766626516
    这个文章的大意:支付宝手握太多真实信息,反而让人们对它很有戒心。没有人希望自己在和一个陌生人交往或搭讪的下一分钟,对方就能把自己查个一清二楚。相亲都不能这么干,更何况和一个网上的陌生人。

    如果想做陌生人社交,那就要有与之匹配的隐私保护级别。要么就别做
    cctvsmg
        19
    cctvsmg  
       2016-12-01 18:52:17 +08:00   ❤️ 1
    阿里能不能先把淘宝做的不那么卡,我都不想开淘宝 app
    ltux
        20
    ltux  
       2016-12-01 19:17:37 +08:00 via Android
    @levn 对…微信莫名其妙的流行起来之后,就不得不同时使用 QQ 和微信了
    answeryou
        21
    answeryou  
       2016-12-01 19:27:53 +08:00
    LZ 不会是阿里产品经理吧 ?
    SuperMild
        22
    SuperMild  
       2016-12-01 20:17:34 +08:00 via iPad
    我觉得阿里老是想借助自己已有的东西来快速打开社交的局面,反而是自己禁锢了自己。

    建议从零开始,不要受现有资源的影响,真正站在用户的角度,思考用户的需求,解决用户的痛点,而不是念念不忘自己的 KPI !
    Trim21
        23
    Trim21  
       2016-12-01 20:20:25 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @yylzcom 阿里跑去给腾讯做 Linux 客户端是什么情况。。。。
    Counter
        24
    Counter  
       2016-12-01 20:50:23 +08:00 via iPhone
    手机社交类的 APP 装两个我都嫌多,你说呢
    em70
        25
    em70  
       2016-12-01 20:52:43 +08:00 via iPhone
    @murmur 微博不但没事,股价还创新高,用户数翻倍,朋友圈已经玩腻了,更多人觉得还是微博好玩些,都回来了
    yylzcom
        26
    yylzcom  
       2016-12-01 20:53:27 +08:00 via Android
    @Trim21 @imn1

    看来我的表达能力确实捉鸡,我的意思是腾讯家的在开放性上做的太差,阿里可以在这方面上做文章,对 Linux 更友好一些
    hanzichi
        27
    hanzichi  
       2016-12-01 20:59:07 +08:00   ❤️ 1
    支付宝开发寻找附近的有钱人功能 ...
    kuxiazi
        28
    kuxiazi  
       2016-12-01 21:38:20 +08:00   ❤️ 1
    @yylzcom WP 版支付宝都不做 还 linux ? 更没门
    totalfee
        29
    totalfee  
       2016-12-01 21:55:55 +08:00   ❤️ 2
    不要迎合我们这代人,去做一个能把 00 后、 10 后黏住的产品,等他们长大了自然而然离不开了。
    ltux
        30
    ltux  
       2016-12-01 23:04:17 +08:00
    阿里最好不要做社交。
    upczww
        31
    upczww  
       2016-12-01 23:10:19 +08:00
    这个问题值几个亿
    isphone
        32
    isphone  
       2016-12-01 23:53:04 +08:00 via iPhone
    支付宝产品经理来取经了?
    JoyNeop
        33
    JoyNeop  
       2016-12-02 00:51:54 +08:00 via iPhone
    先把转账逻辑改掉,别将收款人全名放进银行交易摘要里。
    cydysm
        34
    cydysm  
       2016-12-02 01:13:02 +08:00 via Android
    可能出现的场景:
    我不经常用 xxx ,你微信多少
    vplex
        35
    vplex  
       2016-12-02 01:15:36 +08:00 via Android
    说实话,我连支付宝的邮箱都是单独的,手机号也是专用的。
    想一输到转账那里就出来个真实姓名还是挺恐怖的。
    所以根本不可能用支付宝来社交啊。
    跟别人说的什么话,全部是以你身份证号作为索引存储在服务器上,也不知道存多久。这不是一件很恐怖的事情么。
    都是监视之下,
    而一但支付的被脱裤,就有的玩了。

    阿里要做社交,必须,彻底的跟支付宝断绝关系。
    hyuwang
        36
    hyuwang  
       2016-12-02 04:17:02 +08:00   ❤️ 6
    个人觉得完全可能,
    讨厌微信,喜欢 telegram/line 的用户不在少数,市场空间绝对存在

    前提是完完全全丢弃阿里的包袱,不要跟现有的阿猫阿狗产品线有任何牵连,成立独立项目组(收购其他优秀社交产品也可),差异化和独特的产品文化必须有,淘宝,天猫,支付宝风格的超级 app 必须打死,背靠阿里这个大靠山,只要是像样的产品其实并不难推广,但不能想着一口吃成胖子,重点是产品而不是营销,靠短期流量是无法维系社交产品长期生命线的,春晚那种活动砸再多钱也白砸,微信早期用户积累也靠的是产品品质细水长流的稳定提升。

    阿里的产品给我感觉很像以前的 QQ ,各个项目组都千方百计想把自己做的东西塞到这个超级 app 里,最后变得越来越臃肿,作为一个聊天软件,不是从用户出发而是从各部门的 KPI 出发,用户虽然一天 24 小时离不开 QQ ,可很多人只是迫于无奈捏着鼻子吃屎,最后被微信轻松革了自己的命。讲道理,大多数阿里系产品都给我一种在吃屎的感觉,好好的手淘,塞了 10000 种我这辈子都不想点开的功能,产品布局和交互设计全都从强奸用户的屏幕出发,如果不是没得选,谁会打心底喜欢淘宝支付宝的使用体验?

    拿支付宝举个简单例子,坐拥全球最强大的支付渠道,有一万种玩法可以拳打 paypal 脚踢银联,非要什么都掺一脚,居然还能被微信支付抢走份额,阿里养着这种产品经理就是作孽,最最基础的一个扫码支付场景,十次点开 app 八次在广告又更新了啥啥啥,我知道你们养了很多人吃饱了没事干,但 app 加载就去六七秒,进去还需要滑动三下再加点开二维码,也亏你们还知道拿“知托付”三个字出来说。

    所以,做社交产品第一个问题是要摆脱阿里的固有印象和包袱,这点上来说,不管点点虫,来往做的多失败,都有值得认可的地方,支付宝相反只能招骂。

    第二个问题,不要想太多,不要追着微信屁股跑,微信的社交地位全球首屈一指,腾讯不仅社交起家,而且有做好产品的基因,抄袭 icq ,完爆 icq ,抄袭 whatsapp ,完爆 whatsapp ,跟腾讯肛社交与锤子肛苹果有什么区别?阿里至今没有产出过任何一款好产品,所有的辉煌来自于整个阿里平台,而不是某一 app 本身,阿里做的很多东西,单独拿出来可能什么都不是,指望屎里加料抢用户不现实。

    阿里巴巴这么大个民族企业,落得人人喊打,真的需要好好反思一下,没人不希望你们做出好产品,看到支付宝渠道遍布海外,淘宝商品远销全球,本是一件值得中国人骄傲的事,只希望你们能多从用户角度去思考一下问题,我只看到阿里为了做社交而做社交,你们没想过做一款好产品,没有真心实意考量过用户的需要,来往曾有过机会,结果左抄抄右抄抄最后不仅四不像,骨子里还流淌着阿里的基因,最后一波强行推广彻底葬送了这个不成熟的产品,既没有积累又急于求成,这样又能做好什么呢。

    我知道你们想做社交想的太久,所有产品都不少了聊天交友,然而从局外人的角度看,阿里的平台除了流量红利,并不能帮助社交产品有任何实质的提高,甚至相反还会拖后腿,这实在算不上什么优势,如果说阿里有什么做社交的本钱,我想可能就是资本吧,早点收购 line 可能也不会混到今天如此被动的局面,手里这么多钱,不如把能投的社交产品都投个遍,万一出了下一个 snapshot 这波就不亏了,砸失败了就当听个响,反正你们也不差钱。
    shiny
        37
    shiny  
       2016-12-02 04:25:56 +08:00 via iPhone
    @answeryou 也有可能是马云的小号
    eccstartup
        38
    eccstartup  
       2016-12-02 06:17:51 +08:00
    @shiny @answeryou 更像是想写微信公众号却没点子的博主
    sigone
        39
    sigone  
       2016-12-02 06:53:09 +08:00 via Android
    轻量化易用,离钱远点,少点功利心,有一个合适的炒作机会。也许有戏。
    cjjia
        40
    cjjia  
       2016-12-02 07:07:20 +08:00 via Android
    做成良心产品我就不信没用户,看看网易云音乐,半路杀出来的,现在也有一定的份额了吧?
    lln133208
        41
    lln133208  
       2016-12-02 08:35:37 +08:00
    别做了,没希望的
    DT27
        42
    DT27  
       2016-12-02 08:35:59 +08:00
    阿里旺旺啊。。。
    sgnay
        43
    sgnay  
       2016-12-02 08:51:59 +08:00 via Android
    我觉得旺旺是突破口,但是原来好像搞过没成功
    setonfocus
        44
    setonfocus  
       2016-12-02 08:58:21 +08:00
    做开源的 IM 吧,然后提供各种方便的 API 。
    paulagent
        45
    paulagent  
       2016-12-02 09:09:14 +08:00
    想想 google ,就知道一个公司有一个公司的基因。这玩意很难改。 IBM 做 toC 的产品很烂, google 的搜索世界第一,社交怎么弄怎么失败。 ms 搞不定互联网。 这种基因远不是一个想法能改变的。 收购也不行,收购了,原始管理团队和母公司有冲突,大家吵,然后被开了,换母公司的人,看看 yahoo 收购了多少企业,成功的有几家。所以说楼主洗洗睡吧,不要想了。
    Hucai
        46
    Hucai  
       2016-12-02 09:09:17 +08:00
    1 ,先把现在的支付宝 app 上没用的功能砍掉,界面简洁点再说,不要什么东西都要往支付宝里面塞;
    2 ,每次 app 升级,功能性按钮的位置都要换,产品经理还是设计师脑子有坑?
    3 ,微信推支付是顺势而为,用户的确有需求;支付宝不如先了解下用户的需求是什么
    vincentqi
        47
    vincentqi  
       2016-12-02 10:00:41 +08:00
    支付宝在做支付前,没做社交
    jingliang
        48
    jingliang  
       2016-12-02 10:17:17 +08:00
    安安心心把阿里旺旺做起来,然后做类似卖家圈子,商品圈子之类的特色社交
    jlkm2010
        49
    jlkm2010  
       2016-12-02 10:18:43 +08:00
    不如放下身段,专心做垂直领域的社交
    lbp0200
        50
    lbp0200  
       2016-12-02 10:19:48 +08:00
    与阿里价值观不同,懒得出点子
    realpg
        51
    realpg  
       2016-12-02 10:19:50 +08:00
    先开除那帮产品经理
    然后去北京或者深圳完全组建一个新团队
    总部不要瞎指导,只需要给钱,不要定短期绩效目标
    团队要放小一点,别搞大公司套路,可以整体收购一个小而美的有成功项目的后台技术公司团队,然后用阿里大旗补齐移动端、前端等的人才。
    除了拨款和财务审批,母公司不要介入
    Jasmine2016
        52
    Jasmine2016  
       2016-12-02 10:52:26 +08:00
    先安心把手上的產品用戶體驗提升上去再說。你用戶體驗上不去,誰還願意用你阿里的玩意。

    Chrome 上的 Web 版旺旺簡直沒法用。。。
    arens
        53
    arens  
       2016-12-02 10:54:38 +08:00   ❤️ 1
    @setonfocus
    我也赞成这样做,开放 API 先从企业级 IM 出发,有自己的平台服务可类似域名邮箱那样,同时针对企业,小团队,个人,开放不同范围和对接产品的接口,可以参照瀑布 IM ,国内现在缺失这种企业办公 IM , Email 并不适用所有场景,企鹅有 TIM 但还是改不了劣根性,
    Skype 间歇抽风, QQ 和 Wechat 对用户牵扯隐私,实在不适合商务办公,不管怎样先布局,一年不成 3 年, 5 年总会有收获

    iphone 在那么超前的情况下, Google 依然硬着头发布安卓并开源,本身就是一个布局

    我觉得他们想做 IM ,建议改变一下企业结构,我觉得问题在于他们内部,太在意 KPI ,所有方向都太急功近利,那个大学生的事,还发生在年终,也许迫于任务目标或考核吧?拿运维那套经验勉强用在现有产品上想拓展一条新路,不大现实,还得有自己的核心产品吧
    adam9x
        54
    adam9x  
       2016-12-02 11:22:30 +08:00
    @hyuwang 手动点赞。 支付宝,淘宝,要不是刚需,肯定不会选这种 App ,真的是吃屎一样的设计。特别是支付宝,越做越烂!单扫一个二维码这么简单的功能,要花费 1 分钟以上的时间,中间还要忍受各种广告弹窗!诚如 @hyuwang 所说那样形象,捏鼻子吃屎!!!!
    mrlawrence
        55
    mrlawrence  
       2016-12-02 12:58:54 +08:00   ❤️ 1
    国内能做一款社交软件出来和腾讯平分天下的,点子还在产品经理肚子里呢,而产品经理还在麻麻的肚子里。
    依照阿里的体量,做不到平分天下,那就白做了。因为你独有的功能和优势分分钟会被腾讯吸收,继续增强腾讯系的用户粘性。
    在国内,性需求是刚需。所以陌陌活到了上市, 9158 也是个样板。但是阿里这种巨头,稍微触及就会被上下关注。而政府是绝对不可能允许巨头做着这样的事情的。做性需求,洗白,做大,这条链不适合巨头。
    也不是阿里没有社交机会,只是现阶段所面对的对手并不是昏庸的,而是时刻警惕的。阿里要做社交,不妨先把旺旺的体验做好吧。一款商业交流软件都做得那个 X 样,还是省省心吧。
    补一个题外话,支付宝每次改版必改“我的账单”,你们的产品经理是不是脑子有病?这个功能是刚需不放在首页你更新一次藏一次,是不是觉得用户量大就可以任性?既然这么任性做什么社交啊?反正用户体验对你们来说只是浮云。
    SkyKnight
        56
    SkyKnight  
       2016-12-02 13:49:35 +08:00
    阿里把手底下的产品经理全开了,还有一丢丢可能性。
    hester
        57
    hester  
       2016-12-02 14:01:04 +08:00
    @murmur
    微博现在非社交属性,已经是媒体属性了,类似于微信里面的“订阅号”(比喻不一定恰当...),只不过谁都能看到而已。
    为什么股价高了,因为 Twitter 也变成了媒体,而且还在学习微博...
    kaifeii
        58
    kaifeii  
       2016-12-02 14:14:11 +08:00
    社交这个领域,爆点很足的。舍得花钱收购新兴社交公司,舍得花钱尝试,学学腾讯游戏的策略。别总想着放到金融框架里。
    hester
        59
    hester  
       2016-12-02 14:15:53 +08:00
    LZ ,为啥阿里就一定要亲自做社交呢?学学鹅厂不好吗?让专业的人做专业的事情,例如:
    鹅厂最初也做电商,然后就玩废了,之后学乖了,投资了些小弟,如:京东。

    阿里之所以能做好电商,本质上前首富就是个商人,商人说到底是“唯利是图”(不是贬义词)

    卖家再怎么便宜买,买家都认为卖家肯定挣钱,在这种情况下,买家与卖家能成为朋友吗?
    反过来?卖家之间能成为朋友吗?
    买家之间没有利益冲突,或许能成为朋友,但买家不受阿里制约,想成为朋友有很多途径,如:兴趣类工具, QQ 等等,为什么非要用阿里提供的工具?

    最后,以阿里的体量,做个社交工具,用户量过不了上亿,估计前首富都不好意思说自己做社交...
    smartdie
        60
    smartdie  
       2016-12-02 15:30:18 +08:00
    社交可以学习网易。做个支付宝内的基金或者股票的歌单,基金经理选几只股票。大家在股票或者基金下边评论。每个人的主页是自己买个理财产品。
    losephsky
        61
    losephsky  
       2016-12-02 15:46:27 +08:00
    来往 不是阿里做的社交平台么?
    aleen42
        62
    aleen42  
       2016-12-02 16:01:35 +08:00
    我覺得阿里還是可以學網易一樣追求精品. 果斷砍掉分散注意力的業務.
    wenyu
        63
    wenyu  
       2016-12-02 16:08:23 +08:00
    其实,咸鱼做社交就很不错
    各种鱼塘,然后各种有 heart 的图片或文字描述
    当然,你要附近(地理位置)的也行,特定选择别的(例如兴趣爱好)也行
    你喜欢评论也行,私信也行
    至于可信度,人脸验证,信用分等随你喜欢
    关键还能做交易,呵呵
    pheyer
        64
    pheyer  
       2016-12-02 16:30:06 +08:00
    我感觉是得必须做社交,微信威胁太大了。
    围绕信用展开就行,感觉最适合做的就是陌生人社交,基于信用,但不是说让你做白领日记,校园日记那种的。
    另外支付宝要改名,比如叫宝信?信宝?
    mlhorizon
        65
    mlhorizon  
       2016-12-02 16:44:19 +08:00
    其实阿里一条路走到黑,把花钱约炮的事情做好,超越腾讯指日可待。
    既为政府解决了男女比例失调的带来的社会问题,又提升广大人民的性福指数和收入来源。
    这种为国为民的平台一定能做大做强,阿里加油!!!!
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