应届毕业的,我亲自招的,技术也还成。他开始进来的时候,不熟悉业务代码,很上心,我也愿意教,配合的还不错。自从转正之后,刷微信就越来越频繁了,他开了静音,但坐的也不远,我能听到振动的声音,大概 3-5 分钟就嗡嗡嗡一次吧,每次一响他就丢下手上的活儿去打字去了。
我自己也刷微信,但是基本上也就半个小时看一次吧,基本上微信群全部是免打扰的,所以其实也不好说他。而且刚刚测试那边,有个女生因为他的老大话说了重一点就直接拎包走人了,现在这个时候再去招人也不好招。我自己也不打算说,毕竟大家都是成年人。但是最近有几件事情让我感觉撑不下去了,产品提过来一个抽奖游戏的新业务,我交给他做,以前的例子也给了,交代他仅供参考,自己要仔细琢磨,给了他两天时间。我头天开会没关注,第二天上班提了一下,他说做的差不多了,下午快下班的时候,我让他提交到库里做 code review,不看不要紧,越看心里越生气。以前的例子是有缺陷的,后台没有加验证,被人用 fiddler 玩残过,这个我交给他的时候也说了,现在我看到的大部分代码几乎是一成不变的 copy 过来的,变量名都没改。我把他拉过来说了一下,我说你觉得这里面有什么问题么?他说没问题啊,我都跑通了啊。。。
晚上我加班帮他把这个重写了一遍,产品那边急着要上线,没办法。他刚来的时候不是这样的,写的代码有问题,我说你去看看,他起码会重新看一遍,我指出问题了他会去改。现在感觉都是在应付,而且以前我清楚记得给他说过的问题,他还在出错,比如变量命名不要用 a, b, c 这种,即使是临时也要用 varTempName ;能用字典尽量用字典,不要一上来就 for 循环。
现在一直想提醒一下他,让他注意点,少刷微信,多花时间琢磨一下代码。但确实是不知道有没有什么好的方法在不伤到他自尊的情况下,又能让他知道我对他目前的做法其实是不赞同的。
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shayuvpn0001 OP 一边吃饭一边写的,语言比较乱,记流水帐,大家凑合看。
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torbrowserbridge 2017-05-19 19:18:12 +08:00 via iPhone 2
要么忍要么让他滚
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linmq 2017-05-19 19:19:44 +08:00 via Android 1
把他单独叫到会议室谈,这个情况肯定得说他的。
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cwek 2017-05-19 19:20:15 +08:00
先警告,然后留下记录,到时请走。
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JRight 2017-05-19 19:22:00 +08:00 1
谈一下,再不行就辞了吧
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stabc 2017-05-19 19:22:09 +08:00
“小弟”是指?
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shayuvpn0001 OP @torbrowserbridge
@linmq @cwek 可能是倦怠期,业务逻辑写多了确实也是感觉疲惫,我自己写 web 的时候也有过这么一段时间,所以我是想换换新的业务给他,比如这次的抽奖,其实抽奖琢磨琢磨,随机数生成什么的还是很有门道的,我不知道是我哪里做的不对还是他确实有点倦怠了。我是倾向于给年轻人多点犯错的机会的,平时其实关系也还好(我个人觉得)。 |
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julydu 2017-05-19 19:25:26 +08:00 via Android
如果他不能帮你分担工作甚至拖累你,你为什么还要留下他?先警告吧。我以前被这样的人害惨过,多次擦屁股让我劳心累体的,但是又暂时没人代替,就好好的谈一谈。效果有用一段时间。最后我就直接把改他负责的直接甩手给他,我不过问,出了问题,他自己解决承担,效果反而好了。
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Antidictator 2017-05-19 19:29:32 +08:00 25
这个小弟不行啊,我都是开电脑微信的。
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liuxu 2017-05-19 19:41:50 +08:00
这个肯定是应该谈一下,例如下班走的时候跟随口他说一声
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plqws 2017-05-19 19:43:03 +08:00 1
你是谈朋友还是做工作?
遇到这样子的人,要么让他认真做,要么给我滚。 楼主这么容易心软还去带队,公司迟早被玩完。 |
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wintersun 2017-05-19 19:43:26 +08:00
论领导力的重要性——
1、过去你发自内心的帮助他,现在依然需要如此,最好是能帮他树立起中短期目标,人没有目标不行 2、责权明确,就像 @julydu 说的,自己承担自己工作的后果,让他学会成长 3、如果看人不准,遇人不淑,果断开掉,不留害群之马 |
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casparchen 2017-05-19 19:45:30 +08:00
期待 《我就是每天上班都频繁玩微信的那个“小弟”》篇
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chairuosen 2017-05-19 19:48:46 +08:00
也许人家刚找了女朋友
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mikeshang 2017-05-19 19:49:20 +08:00 via iPhone
写代码也是要灵感的,你交给他的时候没心情,他还在酝酿!要往好的方面想。像我领导挺搞笑的。我们任务延期了主动和上级主管说这个需要兄弟们酝酿,多买点水果,玩玩王者荣耀心情好了再写!
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0915240 2017-05-19 19:49:23 +08:00 via iPhone
对啊
为什么不用电脑登陆微信啊 逃 |
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bukip 2017-05-19 19:50:29 +08:00
忍个屁,让他滚!
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newworld 2017-05-19 19:51:08 +08:00
大哥 带带我啊 我很踏实努力的
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expy 2017-05-19 19:52:34 +08:00
还招小弟不?
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2bt 2017-05-19 19:52:53 +08:00
不行就把我招过去吧
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loudis 2017-05-19 19:52:54 +08:00
招小弟,宁愿不要技术太好的,也要能吃苦耐劳的
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Bardon 2017-05-19 19:54:30 +08:00 1
抽空看下管理方面的书籍
管理是一门很深的学问,不是野路子,资历到了就能上的,不是民科。 |
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litpen 2017-05-19 19:57:53 +08:00 1
他是不是恋爱了
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sneezry 2017-05-19 19:58:00 +08:00 via iPhone
先找个时间一对一静下心好好谈谈,如果真像上面的朋友说的刚找了女朋友也不一定。你也说了刚进来时能力是可以的,那就别急着否定。
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mikeshang 2017-05-19 20:05:42 +08:00 via iPhone
体主:试着让他去做改变,显示出你的耐心和期待。另外业务那边要功能就急急忙忙答应完成这样不好,给自己留点余地,做好做口碑很重要的
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hl 2017-05-19 20:06:06 +08:00
你们的 code review 是你一个人看?
我们是全员看,说实话,那么多人在如果自己做的不好,都不好意思拿出来 review |
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iislong 2017-05-19 20:07:55 +08:00 via Android
早点让这类人滚蛋
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fang151liu 2017-05-19 20:22:41 +08:00
好想要个楼主这样的师傅
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shuirong1997 2017-05-19 20:44:29 +08:00 via Android
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bluecrow 2017-05-19 20:45:20 +08:00
现在的孩子自尊是豆腐做的?与其拐弯抹角,不如直接一点。本来上班时间频繁看手机就不对,作为一个新人难道没点感觉?
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bayernmunchen 2017-05-19 20:46:30 +08:00 via Android
chrome 网页版微信 静音 很不错
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18m 2017-05-19 20:47:53 +08:00 via iPhone
我觉得问题不在他身上。不妨给多点挑战和授权,让他承担起来自己的责任。如果他做不好,楼主再来抱怨不迟。
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misaka20038numbe 2017-05-19 20:56:54 +08:00
本来想说我连微信都没有还要不要人的,然后看到要尽量用字典什么的,发现好像不是 php。
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lihua 2017-05-19 21:09:03 +08:00 4
“要么忍要么滚”—— v2 这个风气真不好,码农的思维真简单。
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SimonFu 2017-05-19 21:48:58 +08:00 via iPhone
我司有个大哥,成天上班的时候玩王者荣耀,生产环境下,管理后台代码出错了,结果,那大哥,上高地了,等一下!
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wolfan 2017-05-19 22:13:21 +08:00
总结一句:LZ 是个妈妈桑,自己把人惯成这样就要发牢骚了。
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PP 2017-05-19 22:16:22 +08:00 via iPad 7
先同您上司知会清楚,再找时间同该员工私下交流一番。若该员工近期频繁操作微信实属事出有因,可视具体情况决定是否以及如何提供帮助;若该员工拿不出充分理由,则发出警告要求改善工作态度;若该员工直接采取对抗行为,应考虑立即止损,体面结束劳动关系。要点有二,一要注意让您的上司事前事后均知情,二要给员工解释与争辩的机会。
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malusama 2017-05-19 22:18:55 +08:00
最烦这种敷衍的……最后还得擦屁股
事后振振有词说都完成了。 |
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UnisandK 2017-05-19 22:19:03 +08:00
有楼主这么好的大哥真好
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coderluan 2017-05-19 22:24:22 +08:00
讨论这个问题必须搞清楚一个事,那就是你这个小弟是否真的是你的小弟,简单来说,你是否有权利决定他的去留?
如果没有,那样他其实是你同事,而不是小弟,所以建议你和他划清界限,尤其是从上级那边划清,换句话说,他咋样是他的事,你只要确保一件事,那就是不会替他背锅。 如果有,也就是他真是你小弟,那就请你有点大哥的样子,找好好谈谈,把问题和他说清楚了,然后告诉他,微信的事可以是事也可以不是事,完全取决于你本质工作完成的咋样,一直这样, 虽然你转正了,但是公司开除你也就多出一个月的工资,你自己看着办。 PS:目前来说,你是把他当儿子,而不是小弟。 |
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iVeego 2017-05-19 22:33:51 +08:00 via Android
感觉楼主很奈斯啊,想当你的小弟。
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shayuvpn0001 OP @plqws @wintersun @JRight @malusama @bluecrow @Bardon @plqws @wintersun
谢谢各位,他人还可以,面试的时候,前后也谈了不少人,找到合适的也不多,当初也是觉得各方面都不错,技术还可以,不懂的自己去查查能做出来,人也稍微内向,做事也还仔细,综合感觉不错。 我自己原来也是外企里面出来的,大家都按照流程做事,关系简单。外企里面靠的是流程约束,现在做事很多都是靠自觉。自己也是刚带新人,可能年轻人都有点管不住自己的毛病吧。我不太愿意批评人,找个机会委婉的说一下吧。 刚刚跟一个在互联网工作很久的朋友聊过,他说的有一点我非常赞同,如果这个人这样下去,对公司其他人就是不公平,对他自己也不好,对整个团队也不好。有什么问题一定要讲清楚,任务该往下压就得往下压,做的了就继续做,做不了就换地方,直到找到合适他的为止。 不过我真的不太习惯往下压任务,我刚出来的时候被人压过任务,加班做完的,心里不舒服,后来换了个 team 好多了,我不希望小弟做的不开心,但我也不愿意他这个样子。外企里面如果被要求 performance improvement,基本上差不多就是要走人了,我也不希望看到这个。找机会沟通一下吧。 |
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shayuvpn0001 OP @PP 这个是标准的 HR 的套路啊,目前还不想这样。
可能跟我这个人性格有关,讨论技术问题的时候,我很直接,但是一旦处理人际关系,总是考虑别人能不能接受。我仔细想了想他入职以来的过程,开始的时候,我带他做,他会主动给我反馈碰到什么问题,每天基本上都有互动交流;后来慢慢就少了,一个是我也忙,第二我发现很多时候都要我去问他做的怎么样了,他主动找我的时候,非常少了。 |
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PP 2017-05-19 22:44:29 +08:00 via iPad
@shayuvpn0001 这是标准的负责任的上司做法。他要对自己的人生负责,您在带下属的同时也要兼顾企业与同事们的利益。
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littleshy 2017-05-19 22:45:23 +08:00
是不是他生活中有不顺心的事啊?😐
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shayuvpn0001 OP |
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Messiahhh 2017-05-19 22:46:43 +08:00 via Android
这不开?
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shoaly 2017-05-19 22:58:11 +08:00
这个是小弟过的太滋润, 没有危机感
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sangmong 2017-05-19 23:01:26 +08:00
变量名用 a,b,c 的人居然被楼主招进来了...
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deston 2017-05-19 23:09:09 +08:00
我觉得吧,工作态度这种软性的东西不太好衡量,他可能还觉得自己没问题。
拿他的工作结果跟他说哪里有问题还差不多 |
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wolfan 2017-05-19 23:11:23 +08:00 2
@shayuvpn0001 不是有句话,‘领导者什么都要会,但什么都不能作’么,因为你作好了手下的人要来作什么呐?所以该甩手就要甩,把控大局就好。
话说,是不是 520 快到了,你小弟恋爱了~,才会这么刷这么多~ |
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coderluan 2017-05-19 23:13:54 +08:00
@shayuvpn0001
你这可不是“习惯了不给人添麻烦”,而是“别人给你添麻烦,不知道怎么办”。 我实话实说,还是看你们到底是什么关系,然后: 不是你小弟 = 欠 真是你小弟 = 怂 总之并不是什么好事,应该积极面对。 |
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peneazy 2017-05-19 23:16:14 +08:00
赶紧开掉,要不然会影响整个团队的积极性
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bluecrow 2017-05-19 23:39:25 +08:00 via iPhone
@shayuvpn0001 所以要让他意识到是在团队里。不要认为是给别人找麻烦,放任下去大家都麻烦。社会大学还是需要不断学习的,给他上一课。
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dbdd 2017-05-20 00:03:21 +08:00 via iPhone 1
做之前,要求列清楚,包括功能 /性能 /安全性 /编码规范,交付时间确定好,结果导向。
事情做完,人家玩不玩微信不关你事啊。做不完就该怎么来就怎么来。 |
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wohenyingyu02 2017-05-20 00:09:40 +08:00 via iPhone
移动端开发的表示前面一排手机都在震……
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shmilypeter 2017-05-20 00:23:46 +08:00
其实上班看个手机,看个网页都不是大事儿,关键是能不能按时交付。(当然啦,你能按时交付并且还能玩半天的话说明你工作不饱和)
如果不能按时交付还不自觉的话,事不过三,提醒三次就可以滚了。 别担心招不到人,现在最不缺的就是初级。 |
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wangleineo 2017-05-20 01:04:54 +08:00
国外说自从出现 facebook,生产效率降低了 20-30%。以我的观察,微信在国内能降低 30%以上的生产效率。偏偏有公司不开眼,把工作群建在微信里。
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catror 2017-05-20 01:49:36 +08:00 via Android
必须沟通一下,我觉得没有什么是不能说的,直接说出来反而不会伤自尊吧…
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pixstone 2017-05-20 03:32:20 +08:00 1
团队人员上微信聊天、划水。只要不玩游戏影响别人,我觉得都不是事儿,只要按时完成工作就好
至于自己工作不负责任的事情,我也有遇到,但我不选择帮忙,而是让事故发生,让问题暴露出来,让他自己承担自己的责任。只有磕到墙,磕疼了 才知道自己错。如果所有事都帮他兜着,他以后就更加放纵。 |
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Wetoria 2017-05-20 05:08:31 +08:00 via iPhone
大哥,坐标哪?还缺小弟吗?马上要大四了,🌝技术不牛,但是会通过网络解决遇到的问题,自学能力 OK,可有机会啊?
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ryd994 2017-05-20 05:52:14 +08:00 via Android
其实错不在玩微信
平心而论,大家都是搞技术的,其实事情做好最重要 如果他任务完成的好,那上班聊天算不得大问题,最多工作态度不端正 不要说他玩微信的事,只抓任务没完成就够了 负责任的人会管理好自己的事的 |
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mingyun 2017-05-20 07:57:04 +08:00
可能他最近遇上什么事,具体沟通下为好
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340244120 2017-05-20 09:11:34 +08:00 via Android 1
既然是你小弟 那他自然就有被上级说教的觉悟。反正我是挺希望自己的领导能直接指出我的问题的,憋着不说,对双方都不好。再说 都这么大人了 还分不清楚别人是提建议还是找茬的话 那还凭什么给他面子呢
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Betacoefficient 2017-05-20 09:13:27 +08:00
楼主公司还要测试么,我想以后能去你司。
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plqws 2017-05-20 09:15:48 +08:00
@lihua 笑了,这里 80% 都是码农你跑来说码农的思维真简单
我亲眼见证某个 D 开头的,融资了几千万的牌子,就因为把私情牵扯进去了,公司没个一两年就完蛋了 也亲眼看到一个 C 开头的公司是怎么样从头到尾都是遇到垃圾就踢掉,最后成功扭转公司盈亏局面的 就你这种天天窝在电脑前面的成天靠脑补键盘侠懂个屁,这地图炮开的真的是厉害了,张口就来 |
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wizardforcel 2017-05-20 09:48:31 +08:00 via Android
我觉得编码习惯和安全意识(特别是后端)不是工作态度好了就能解决的。还是应该让他学习一个,最好是组会里面说。
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hzw758 2017-05-20 09:57:37 +08:00
感觉有这样的大哥还不知道珍惜有点过分了,楼主还是给自己划条底线吧,不然忍都不知道忍到什么程度
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byonko 2017-05-20 10:40:25 +08:00
楼主应该是对他不认真工作很生气,而玩微信这个动作恰好背了锅。试想一下,如果他不玩微信,而是经常去水机哪里打水喝水,楼主是不是标题也会写“小弟每天上班都频繁打水喝水,怎么办?”
请解决问题之前先搞清楚问题是啥…… |
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aborigine 2017-05-20 11:24:10 +08:00
有 lz 这样的师傅真好
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zgqq 2017-05-20 11:38:13 +08:00
除了 6,我还能说些什么呢?
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crabRunning 2017-05-20 11:48:47 +08:00 via Android
有过同样的经历,之前带了个小弟,上班低头玩手机,代码写成一坨屎,每次我说他代码有 bug 马上跟我急眼,又要吵一次。后来我也不说了,领导让我把任务分给他,到后来全都要我来改。平时也不自己学,nginx 学了快半年也没怎么弄明白,整个项目我负责一百多个接口,他负责两个支付接口,写了大半年,我让他重写了快三遍,还是不能用,后来他离职我花了两天全部撤下他的代码。他属于有空就玩游戏的那种,根本不适合做技术。心累,我说了你不听,又不是我发工资,以后路还很长,自己去感受。后来他离职去别的公司,有次我下班忘记带钥匙,回来看到他拿电脑向另一位同事请教代码~
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cwek 2017-05-20 12:12:55 +08:00
@shayuvpn0001 提醒咯,平时也是去看维基然后突然弄一篇翻译。
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jhaohai 2017-05-20 12:16:30 +08:00 via iPhone
给他活儿干就行了,干的完随他,干不完就催他
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shayuvpn0001 OP @sangmong 他有这个习惯,笔试面试的时候没有发现,我认为是一般不会出现这种情况,直到后来派活的时候才发现他有这个习惯,说了应该有两次了,这个是我的责任。
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shayuvpn0001 OP @jhaohai 确实是给他干活儿了,但是问题是感觉他在敷衍。
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shayuvpn0001 OP |
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shayuvpn0001 OP 感谢各位的关注,把各方的意见都整理了一下:
1,我认识的较早带团队的朋友,他们的意见基本上都是直接说,从关系小弟的角度出发,注意一下用词,不要用批评语气,哪怕他接受不了,也要给他说清楚。我的老板那边还是要知会一下,如果怕觉得是自己打自己的脸(毕竟是自己招的),可以委婉的让老板提一下微信影响效率。(其实也算不上老板,都是认识很久的朋友,关系都比较简单) 2,也有部分带队时间较久的,和做技术的朋友,刚带新人或者没带新人的小主管,倾向于做辞退的准备。他们接触过很多对自己约束差的小朋友,一般如果到了这个程度,很可能说了也就管一段时间,稍后该怎么来还会怎么来,表面上不刷,私底下还是会开小差。刚毕业的这种情况很常见。 3,做过 HR 的朋友,跟 @PP 提到的观点类似,按标准方法执行。有 HR 朋友建议此后布置任务一律发邮件描述清楚并抄送上司,让小朋友交任务的时候也回复邮件。此外也是建议我开始报备人力,准备换新人接手。 4,以前外企的 boss 建议给机会,但是如果一旦决定要裁掉,行动要迅速,不要拖,对他对我对公司都不好。不要觉得被打脸,算是给自己的一个教训。 5,我个人开始,上班不看微信,电话一律转座机。上班时间换其他 IM 工具,不用 QQ 和微信,做到生活和工作彻底分开,并尽量引导小弟按照这个模式工作,集中精力,提高水平。这个我其实自己深有体会的,以前有段时间上班没办法上网,效率其实是最高的。此外,严格意义上说,公司付薪水给你,购买了你的劳动时间,用来刷微信,是很没有职业道德的行为。自己以前没想过这么多。 下周一,我的老板会在开例会的时候提一下这个事情,我借这个机会主动跟小弟沟通一下,并指出他在完成这个抽奖系统中存在的缺陷,给他一天时间重写这个业务,这次使用邮件通知。后面要改进做事方法,要给他压力,能承受继续做;不能承受,早点离开对我们都好。很多事情,不能够顾及面子什么的不说,这样对大家都不好。 最后,也希望各位 V2er 不管是作为管理者还是工作者能够从这件事学到经验吧。从做技术到做管理还是有很多地方要学的,从学校到公司也要尽早转变,不然对大家都不好。 |
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jjx 2017-05-20 14:27:02 +08:00
有什么难的
在公司做事就是第一位的, 每个人都考虑私人感觉公司就不要生存了, 最终害的是大家 所以, 我个人都是直接指出, 留时间整改, 不行考虑辞退, 不续聘, 继续招人这样的策略的 |
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Dvel 2017-05-20 14:36:24 +08:00
哇,好喜欢楼主这样的大哥
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pathbox 2017-05-20 14:38:48 +08:00 via iPhone
很好的事例
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davidxu5945 2017-05-20 14:40:48 +08:00 via iPhone
@0915240 我看到了😁
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Immortal 2017-05-20 15:07:38 +08:00
以我长期作为小弟的经验 直说就好 语气尽量平级 有什么问题直接挑明 聪明人之间的对话应该三言两语就能明白互相意思 之后还这样 开了吧
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Francost 2017-05-20 15:16:04 +08:00
楼主,还缺小弟吗?
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qfdk 2017-05-20 15:44:11 +08:00 via iPhone
话说 自从实习以后 去了公司 上班时间就没有碰过手机 看来你们那边制度的问题 我们这边手机有私人问题 出去电话解决 回来直接静音,手机嗡嗡的感觉很讨厌。我们这边有的公司 进门就屏蔽信号,重点还是靠自觉,就算有了女朋友 一直腻在一起以后他也会因为感情问题导致出问题的。建议和他谈一下,毕竟手机是个工具 别让它把你们玩了。我们老大的手机不是智能手机,似乎我们办公室的这些人用的最贵的手机就是 5s 😅
ps 你们还招小弟么 GitHub:qfdk |
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dannyliu 2017-05-21 01:47:32 +08:00 via Android
我觉得重点不是玩微信,重点应该是工作没做好,工作做好了,管他玩微信还是玩陌陌,还有很多公司用 QQ 作为通讯工具呢,我觉得个人习惯上不用太纠结,重点是提醒工作,不再给他檫屁股。
很多大家都还认为是正确的事情,不一定在在每个人身上都适用,就比如玩游戏影响前途,谈恋爱耽误学习等。 当然如果自己是一个强迫症类型的领导,他这样的行为让你不太爽,那你还是说吧,别憋坏了自己,也好让小弟知道哪里惹你不高兴了。 看到你说打算和他说,但第一次不采用批评的语气,我觉得你应该还是一个比较开明的领导,毕竟大家逗曾年轻过,也都或多或少犯过错,何况换个小弟你能保证他没其他毛病? |
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miao1007 2017-05-21 12:06:00 +08:00
楼主遇到的问题我也遇到过,处理这样的问题就要加工作量与让他发进度日报(写日报工作量不大,每天只用更新邮件中的任务完成百分比,一分钟不到)。
~~虽然自己也很讨厌日报这种套路~~。 PS: 楼主还缺小弟么,Github 800+ , 代码绝对不坑 |
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Romanticlizhi 2017-05-22 15:52:12 +08:00
羡慕这个小弟啊,我去年毕业,我那个导师从来没过问过我一句
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100
game3108 2017-05-22 20:12:50 +08:00
这个事情主要还是任务做的不好。。。如果任务能够专心一下子完成,然后随便玩也无所谓。
建立楼主和小弟好好聊一次,把你对他哪些问题说出来,关键问题点不在于玩微信,在于工作态度不认真,做的不好。 |