培训机构不要迫害 IT 行业！！！

[huage]

最近两天面试了三个人，通过简历造假获得面试机会，简历里面名字电话是真的，其他经验和技术都是捏造。同一个公司相同时期工作的人，居然不认识同一个部门的同事？负责某个模块培训和交付，居然说不清培训对象和交付流程？经常使用和熟悉某个知名软件，居然说不出的版本号？

追问得知是 IT 培训机构的老师教他们写的简历，IT 培训机构名声越来越差，连学员参加过自己机构的培训都不写了。

[KevinChan]

还有学校老师联系培训机构所谓牛 X 的创始人来给学生讲课

[maoyu8]

其实很多大平台也在这么搞

[airborne007]

我还以为大家早就知道了呢.
培训出来的, 简历造假, 伪造工作经验, 然后疯狂投简历, 一家识破了, 还有下一家, 总有一家瞎眼的会要, 他们美其名曰: 打怪升级!

[mornlight]

这事没啥好办法，只能道高一尺魔高一丈，提升自己辨别简历的能力。

[irenicus]

说出版本号有点太严格了吧。。。
其他确实很坑

[riggzh]

这不是都好几年了么

[huage]

@irenicus 我这里指的是 oracle，oracle 市场上在用的只有几个版本，9i，10g，11g，12C，不用说出 11.2.0.4.0 这样详细，起码知道 11G 吧

[simapple]

@huage 这的确是必要的，如果号都不知道，更别提版本差异了

[huage]

@simapple 哎呀，我的想法也是回答 11g 基本合格，回答 11g r2 算是可以，能够说出版本之间的功能差异就是优秀

[feikaras]

那是因为大多数家的 HR 已经懒到直接过滤掉 3 年以下经历的简历了啊。不然有什么必要花那么大功夫造假。

[huage]

@riggzh 做主管四年了，第一次遇到。简历有水分是正常的，毕竟都要粉饰一下，但是头一次遇到这么极品的。

[feikaras]

然后本来培训后可以的也造假，不可以的也造假。。你们自己判断去。

[huage]

@feikaras 我们招聘初级工程师，说白了只要求对方有一两个项目的实际经验，工作 1-2 年，有相关专业的背景知识就行了。HR 筛选程序上没有出现问题。

[feikaras]

@huage 那培训的一定会造假啊。因为市场上不存在要 0 经验的公司。供需关系而已，比谁瞎。

[feikaras]

@huage 弄到最后实际上就变成 ： 实习--》坑刚毕业的和没毕业的。要求 1-2 年经验其实招的就是你学完了但是没经验的。

[AckywOw]

只要你够强，就能慧眼筛出培训的混子；如果人家照样拿到了 offer，是不是说明培训出来的比你要强？或者比你们现在的技术人员要强？

[coderluan]

都迫害多少年了......

高峰是 3 年前?创业和移动爆发的时期，当年是坑了不少人（大部分活该被坑）。
但是到现在这套早就玩不转了，也就浪费公司点时间，谈不上多坑了。

[huage]

@feikaras 简历上完全没有写他是培训机构出来的，而是写在一家外地软件公司工作了两年，从事过的项目也符合我们经验要求，所以 HR 才通知来面试。

[huage]

@AckywOw 哈哈，技术肯定不比我们强，骗术比我们强。做一线技术人员没有技术能在哪个公司混下去？

[zlfzy]

还不是因为你们都说要招 20 岁以下，8 年 JAVA 经验（滑稽）

[huage]

@coderluan 对，浪费时间

[iamjs]

版本号。。。太苛刻了
微信 淘宝 QQ 用不？ 版本号多少？
要不问：你 ios 版本号多少？估计也没什么人回答的准确把。。。

[huage]

@zlfzy 哈哈，这倒没有这样不合常理的要求。

[shotego]

https://blog.linyqiang.com/resume,像我这么老实的人不多了…然而呢，面试机会都没得得嘛

[AckywOw]

@huage 骗术？哈哈哈哈，还是你们太菜吧，下次面试可以请哥哥来给你们中间面一次，如果是培训混子，分分钟虐得他原形毕露

[huage]

@iamjs 我这里指的是 oracle 数据库，oracle 市场上在用的只有几个版本，9i，10g，11g，12C，不用说出 11.2.0.4.0 这样详细，起码知道 11G

[coderluan]

@feikaras #12 反对你的观点，最基本的这种不叫大功夫造假，叫“无脑造假”。

[huage]

@shotego 我对前端不太专业，看了一下，你经验和实战丰富啊

[amai]

这就是恶性循环~~~
跑了怎么办？弄高点~为什么跑 ？不知道

上面是废话

按道理来说，就业市场应该有一种同性质的工作是为没有工作经验的人准备的，这里你可以要求技术经验但是不能要求工作经验，但是也如同楼上的所说，初级工程师要求 2 年工作经验，走上职场碰壁的这些怎么办呢？这些培训机构也就成了救命稻草，自己编不硬气，大家一起骗还能交流下经验。

于是就有了现在这种情况，市场需要刚生下来就有 2 年经验的，于是这种也就应运而生了。如果你要 5 年经验，也能编出来。

分解开来说，3 方利弊，用人机构要求 2 年经验 这是我的招人的需求，无可厚非，没有错 也合理，错在哪？错在所有都这么做，培训机构要挣钱，他们也真的再填鸭式培训，他们也付出了，他们也没有去直接行骗，没错而且看似合理，去培训机构涮一涮出来去拿着伪造的简历去找工作的人，他们错了吗？错了，这个算欺诈，但是这些人被培训机构也算榨干了，也是迫不得已，从道德上讲从法律上讲都是欺诈行为，但是从人情上来讲又看似合理，但是这是一个恶性循环

培训机构赚了，基本上还算是无法律责任的赚到了钱，因为他履约了，榨干这帮赚了吗？赚了，工作找到了，但是自己背上了一个小骗子的暗名，不过时间可以洗白，甚者很多人根本就不觉得这是欺骗，这叫说话的技巧！最后恶果还是由用人单位来自己食用！用人单位错了吗？从个体分析来说，他没有错，各方面都没有错，但是如果这个群体的同质性过于雷同，拿命就会出现这种情况了。

[shotego]

@huage 我写的很老实啊，前面两个项目是培训做的，所以我没我 给地址，因为做的本来就一般。后面几个都是我这段时间自学的时候做的，所以都给了链接，甚至参考了哪些课程的代码我都写了。然后昨天拿着这份简历被羞辱咯

[zj299792458]

可是便宜呀，据我所知某些大公司的外包团队挂着大公司的招牌专门招培训生，北上广 5k 一个月，大把人投简历，尤其是非技术型大公司，比如某太平洋保险，只要写业务逻辑其他完全不用懂，真不需要学计算机的大学生。别问我怎么知道的。😂

他来找你应聘说明他还不知道自己的定位，生活会告诉他的。

[noe132]

[nl101531]

最可恨简历造假

[a1044634486]

现在随便一个职位都要最少 1-3 年经验。没办法啊，谁会要没经验的呢，除了校招的。。

[riggzh]

@huage 这种现象就我知道都起码 3 年了

[ryd994]

说到底是没有黑名单机制
放国外，简历造假你在这公司就一辈子黑了，如果到了 onsite 以后被查出来造假，甚至可能通知其他公司。

[ryd994]

这也是为什么校招重要，至少不是写个简历就能造假，可以靠学校信誉筛选
同时也是为什么应届生第一份工作再苦再惨也不要立刻跑

[a1044634486]

说到底还是你们这些 hr 什么岗位要好几年经验的，不给没经验的机会。。要不然谁会去造假简历，被发现搞的很尴尬。

[Cooky]

谁叫你们要好几年经验呢，有人十年经验跟没干过一样，有人一个月就能干活

[zclzhangcl]

前几天看了下在线教育视频，某高级讲师，看了 5 分钟，实在忍不住关掉了。感觉是大学生来凑数的

[liangguan5]

👆两个报一下教你们简历造假的培训机构，老夫打算去学拍黄片。

[66beta]

所以才需要面试？

[AltairT]

@shotego 现在普遍要求最低工作经验一年了...我跟你差不多,不过我是自学 Java 的,年底了工作不好找,简历实打实写他们反而看不上,但是真心不建议包装 /作假,因为你不一定能 hold 住.只能说尽量放低要求多面面,不要被一家拒绝就打击了.我被一家拒绝了发现自己之前时间都花在学课程上.基础比较差,最近再补基础,过段时间再去投几份看看

[coderluan]

有些人实在逻辑感人...我咬狗是因为狗咬人？

[icyalala]

看到楼上有不少人，把这种现象的原因归结于 HR，怪 HR 只要有经验的。他们没有经验，就是不给他们机会，所以他们造假就是理所当然的了。他们认为“这不是我的错，这是社会的错”。

正是有这样的人存在，才会让培训机构能够继续存在下去。也正因为这样的人越来越多，HR 难以区分，才导致岗位要求卡得越来越严，来降低筛选成本。

[zhouwei520]

事实上，大部分自学的应届生都比不过培训出来的。培训之后能更好的实习或者找工作。吹嘘 1-2 年左右差不多，再吹就自爆了。

[zhouwei520]

@AltairT 应届？实习很好找呀。廉力

[zhouwei520]

上面说校招的，没听过一句话么，211 以下皆蝼蚁。

几乎没有大公司会在 211 以下招生。

我们学校，普通本科，工厂都来拉人了。

[AltairT]

@zhouwei520 不是哎...一开始嵌入式自学转岗做了点低级安卓然后自己照着培训班资料学的 Java,面了家感觉自己基础太差就把简历锁了补基础了.即使廉价劳动力年底也不太好找,都毕业两三年了不能再实习了吧,不投实习另外一个原因就是招聘网站上招实习的基本一水的培训机构

[taojing10]

国外这个叫做 icc，深恶痛绝的

[zhouwei520]

@AltairT 转型就是会比较尴尬，年底更尴尬。

[rswl]

这个时候就看面试官的能力了

[klren0312]

@zhouwei520 我已经在工厂了 0.0

[lfmy]

现在本来就是这样，辛辛苦苦干了一年半的工资还不如人家造假两年经验直接得来的工资高呢。尤其是在北京培训的，培训班教造假太普遍了，其他地方不清楚

[qqpkat2]

培训机构老师在这里，欢迎大家来怼
这种情况的出现培训机构要担一部分责任，大概五五开吧。但我认为主要的原因是来培训的学生
那些来培训的是什么人？很多是工资不高（或者学历不高），基础没有，单纯想通过培训来拿高薪（我觉得是被那些培训出来就月薪 5、6 千甚至上万的广告吸引了）的人。
这些人一进来就抱有很大的幻想(出来月薪 XX 等)，老师讲课不听，代码拷贝别人的，以为培训完就很牛逼了。
这种人在培训机构有大部分，然后快到出来找工作的时候才发现自己技术没有，也不符合招聘要求，又想拿高薪，就把希望寄托于岗前培训老师说的简历包装，过度虚假简历，然后出来找工作。
久而久之就造成了现在大家看到培训机构的就不要的局面。
没错，我说的就是我见过的北大青鸟，不过我不是这个培训机构的。

[DT27]

“经常使用和熟悉某个知名软件，居然说不出的版本号？”？？？
这就过份了。。。

[dishuibaby]

上周我也朋友的 4 年的 PHP。说是在蚂蜂窝工作了 1 年多。结果问了一下蚂蜂窝的朋友。根本不认识这个人。。。

[ResidualSoils]

我自学的都没人相信了，都说我是培训出来的。

[rocksolid]

居然还有人觉得这种正常, 面试别人的时间不是时间啊,要是 HR 叫你面试告诉你薪资 20-30 结果你请假去面完说只能 15,你爽不爽?

[l00t]

要我说，招初级工程师的话就别要求什么工作经验了。两三年的不应该是中级了么？招初级的就得有点带一阵的意识，面试一下看看基本素养如何是不是可以培养就行了，强求啥工作经验。

[zlfzy]

@icyalala 你不能否认有些 HR 就是搞笑的，比如 6K 招运维，要求本科+3 年经验。这不扯蛋么？然后培训出来的萌新投简历了，又说人家简历造假。。。

[bucky]

程序员人家最起码去参加个培训，HR 哪个受过专业训练

[icyalala]

@zlfzy 他人的问题不是你造假的理由。
公司和 HR 很多，机会也都存在，如果以"部分 HR 能力不行"为理由为"简历造假"的行为辩护，我认为是不可取的。

[feikaras]

@icyalala 于是你的理论就是面试者要坑自己来维护所谓的公正公平。实际上根本不是这样的。培训班和 HR 各 55 开的责任由面试者承担完全不合理。道德再正确也没用，因为没饭碗你就被淘汰。 如果 HR 肯认真考察新人而不是简单设置一个 1-2 年门槛根本不存在大量面试者造假。公司不想承担筛选新人的成本所以简单的设置年限门槛。如果培训机构不扰乱市场环境 HR 也不会这么招人。

[feikaras]

@icyalala 现在面试如果你真的拿白简历出去你电话都收不到，已经和你本人技术水平无关了。除非你出来就是真实工作 2-3 年并且不混的人的水平，或者专业对口+应届。

[feikaras]

@icyalala 这种垃圾风气随着行业慢慢正规化就会变好，同样这行大部分岗位收入会渐渐变得不那么吸引人。指望单方面的改进根本不要想。

[Geo200]

哇。。版本号也问。。你知道你家 webstorm 的版本号吗？

[l00t]

@Geo200 这个是两码事。Webstorm 和 Oracle 的版本不可同日而语。Oracle 的版本就像 Python 版本一样，大版本间必须得分清。

[Dzinlife]

培训机构「迫害」 IT 业……这取决于你怎么看了，存在即有原因。

随着人潮向行业的涌入，从业者会自觉的提高从业门槛，大原则就是要把线画在自己身后，比如培训机构的不要，学历低的不要，经验不足不要等等……从培训机构和学员的角度完全可以当这是在「迫害」人家。

面对这种「迫害」，培训机构和学员决定奋起反抗，于是反过来「迫害」到了你。

简历造假只是不太体面而已，但他们总会找到一个体面的方式：）

[x18960]

我在培训班
难道最后我也得造假？？？

不过我现在用自己写的简历的确找不到工作。
因为招实习生的也需要两年三年经验，我能有什么办法？

[x18960]

@shotego 造假吧，我去了一个公司试岗两天，美名其曰本科生，
jdbc 使用都有问题，但是人家都不是实习，正式员工，我有什么办法？

[my3157]

吓得我赶紧去看了下钉钉的版本号 *版本 3.5.3-Release.3 (2661.102)*

[sagaxu]

凡是主要做 xx 管理系统的都不要
凡是学信网查不到毕业证的都不要
凡是看不懂英文文档的都不要
然后再问几个算法和系统底层的问题
培训班出来的基本都会倒下

[chiu]

只能说明培训机构还太懒，学费都交了，就不能多编几个让学院自己选。

[linuxsteam]

一方怎么加大难度就业。
一方教你怎么减少难度就业。

很对口啊

[tszyh]

@huage 只用过 11g

[crab]

所以中国人素质差，就是全中国人素质都差。

[Ehend]

问题是工作经验真不好弄，就算 211 出来的也没有工作经验。。。

[sagaxu]

@Ehend 211 出来的都可以走校招，要什么工作经验?

[Ehend]

@sagaxu 哪有这么简单，我们学校（某 211)出来的走校招成功的只有一部分，另一部分没办法只能考研了。。。所以最近两年考研形势越来越严峻。。。

[Ehend]

@sagaxu 现在学历要求越来越高，211 可能不过是个底线罢了。。。

[anyshine]

唉，转行自学 Java 半年多的欲哭无泪。。

[whitepdd]

透他妈。这怪公司要求有经验的？应届生学的好的都去校招了。剩下一堆啥都不会的培训出来霍霍人？什么思想啊！

[whitepdd]

还有，什么大公司非 211 不要。。你是有多辣鸡才会说出这种话。。培训出来的肉食鸡~

[anyshine]

@AltairT 同 Java，年底更难找，感觉今年怕是要一直家里蹲过去了

[wdlth]

坐等培训机构不要迫害 HR 行业……

[AltairT]

@anyshine 我之前一直很淡定,但是两个月不上班还是很难受... 虽然我一直在看书学习.自己学还不如我同事去培训了,起码他现在天天忙的没时间想就业的问题

[q397064399]

@AltairT #87 慢慢学吧，学得还可以就出去 投简历，真的假的，无所谓的， 最重要的是要能胜任工作，不能胜任工作，被踢出去也是早晚的事情，何必坑人坑己

[weilongs]

弄的有经验的都不好混.现在看需求都什么玩意!
昨天看一个需要 3 年工作经验,年龄 24 周岁以下,并且有金融相关工作经验.
现在看招聘都不知道怎么了.

[AltairT]

@q397064399 谢谢你的回复.实际我是没辞时晚上就看视频了,然后辞职一个月看完了(辞职是没办法,之前公司我是自学转岗安卓,分配的任务超出能力范围了,没人懂安卓没法继续做;他们留我转网站,但软件除了我就一经理了,招的都走了做不了项目),现在问题有两个 1,前面看的忘记了许多 2,Java 基础太差.我这两天在看核心技术卷 1;但是总觉得还是先找个公司干着才行,不然忘的太快

[huage]

感谢各路英雄参与我发起的这个话题！

以下我自己来总结一下：
1.首先我司 HR 是专业人员，在简历筛选操作上并没有 BUG。不清楚其他公司怎么样，我司 HR 人员的专业素质还是很高的。
2.其次我并没有贬低所有 It 培训机构，我只是指出我遇到的这类型培训机构出来的人给我带来的坑。从我了解到的情况而言，IT 培训机构的名声大多不好。
3.无论是自学、培训、应届，还是实际有工作经验，都要正确地表述出来，简历可以修饰美化，但是不等于可以造假。我非专业出身，也是自学+培训+学历。
4.造假是品行问题，不要归因于社会。造假问题违反了公司价值观，也不符合我个人的风格。穷就要抢银行？
5.本次招聘是初级工程师，只有几点基本要求：大专或者以上学历，计算机相关专业，有 1、2 个具体的 IT 项目经验，做事踏实，积极主动。
6.我说的版本号没有表达清楚：我指的是 oracle 数据库，oracle 在市场上只有 4 个大版本号。诸如回答 11G，基本合格； 11G R2，可以；能够指出版本间的差异，优秀。应聘者说自己熟悉 oracle，却不能说出版本号，就是一个很大的问题。
7.我个人看好 JAVA 语言在未来 5-10 年依然很有发展前景。

[huage]

@sagaxu 你这个方法应该是经验之谈，我所遇到的情况完全符合你的判断条件。

[tyrealgray]

面试一下就看出来了，浪费点时间而已。

[aristotll]

@Geo200 Webstorm 之类的版本号真的知道... 只要你用过 jetbrain 的 API 写过插件 他的版本号都有规律的...

[yangqi]

这种不是电话面试的时候就应该筛掉么

[Reficul]

前几天面了一个简历超级牛逼，大四出两本书，Linux 自评 95 分，搞过网络安全，玩过容器 k8s，而且还有有几个难点的项目经验。看简历感觉是行业大佬，保险起见问了两个人。问下来啥都不会，自己出过的书和项目都说不清。最奇葩的是，书名狗东有的卖，作者还真是他😂

[FollowHeart]

@Reficul 求书名！

[kunluanbudang]

@Reficul 卧槽 这波操作可以

[x7395759]

行业里常规阵痛且将一直持续。

建议：先写一套笔试题。