前端的打包技术这几年突飞猛进， Java 的打包技术还基本是 maven

[yuankui]

啥时候 Java 也能有 webpack，babel，可以对 Java 代码进行 ET （ extract，tranform ），然后编译的，这种工具？
那 Java 的开发效率，还不蹭蹭蹭的上去啊？

对了，有做类似项目吗？

> 我能想到的一个问题是，Java 语法比较硬，IDE 容易出现各种提示报错~

嗯，webpack 和 maven 完全不是一个东西的。webpack 的 entry->loader->plugins -> output 跟 maven 的 lifecycle 有啥本质上的区别。不都是定义一个流程框架，然后支持插件扩展吗？最终不都是输出一个打包的 target ？

搭车问下，Java 有啥比较成熟的 hotreload 工具吗？

js，flutter 真香。

现在回想起来，有点后悔发这个帖子了。
这个帖子的看官主要是两类人：后端 Java 党，和前端 js 党。

按照 V2EX 日常的画风：js 党永远在吐槽 node_modules，以及前端技术变化太快，学不过来了。Java 党也是永远瞧不起 js 这种动态的，弱类型的，非 CPU 密集型的语言（写个秒杀试试？话说，用 nodejs 写不了秒杀吗？）。

所以，很清楚了，js 党在吐槽 js，java 党也看不起 js。

但是前端似乎没有体会过？

1. 开发 spark job，几分钟，跑 job 要跑几个小时，然后发现某行某个 string 写错，得重来？
2. 开发重型的基于 SSM 的重型 web 应用，启动花了 5 分钟，然后改了一个类的结构，然后又要重启？ 5 分钟。

经历了这些，你还觉得 Java 对开发者很友好？

说 gradle 的朋友们，不好意思，我是站在 java 后端角度来说的（忽略你们了，抱歉），所以我为了严谨，我还专门加了“基本” 2 字。

话说，gradle。webpack 我觉得不错的地方在于，他可以扩展一个语言的语法，比如 jsx，tsx。

有时候，我写后端，想扩展下 Java 语法，想想，我就吓了一跳，还是不要了。。

日了狗了，恶心的一逼🤢。
总有那些渣渣喜欢通过人工攻击+贬低别人来寻找优越感，以后我见一个 ban 一个。
罪恶，今天忍不住爆粗口了。

[lc1450]

翻页

[695975931]

c sharp 的 nuget 就挺好用的。不像 webpack 和 maven 一样需要学

[VoidChen]

重启啥，基本就写完最后调试 2 下，改个实体你还要重启看效果？

[jitongxi]

....java 也有 gradle 啊，更新极其频繁，我记得 15 年左右那会 gradle 还都是被墙着的， 那会写 android 的，真是要死要活.
至于后端，gradle 普及率不高， 因为后端根本没有打几十个渠道包的场景，其他特性我还真没发现。

[ala2008]

我们后端 2015 年开始就用 gradle 了。。你说的是插件吧

[sirm2z]

自从发现这个论坛的大部分口径都是

前端没技术含量，js 是个乐色，进而进化到“前端开发，玩 js 的都是菜狗”这种隐晦观点

之后，涉及到语言的帖子基本就不去看了

[lonelyBoy]

@efaun 天地，天地尚不能久，而况于人乎？

[langxuan]

开发 spark job，几分钟，跑 job 要跑几个小时，然后发现某行某个 string 写错，得重来？

===================

这算是 java 的锅？ java 改名叫时臣算了

[zpf124]

任何一个编译语言做 高版本到低版本的 transform 都是有些麻烦的, 但其实不是不能做, 没多少人做的原因其实一目了然.

只有 js 这种运行环境不受官方控制, 各大浏览器的引擎不受约束, 各做各的导致标准推行困难. 新语法难以直接投入使用, 才被迫出来 babel 这种东西.
其他语言 包括同样是解释性语言的 python 有什么 3 转 2 的项目特别受关注,几乎成为标配的吗?
因为别人可以直接说 这项目就是用新标准写的,爱用不用,用就去安新版本的环境,或者你自己手动改造到旧版本去,爷不伺候.

而且 因为需要将语法糖转换到旧语法, 你听说过"js 推出了一个新写法,这个写法使用了 xx 特性,性能提高了 xx 倍"这种其他语言发新版本会提及话吗?
js 里类似的话是什么呢 "v8 引擎采用了 xx 算法,优化了某种类型的某种调用的性能"

至于打包工具来说, maven 有些复杂,有些老旧死板, 但其实比 webpack 只强不弱.

[fivesmallq]

开发效率的瓶颈并不在这里。

[LokiSharp]

额。。。你是真的不知道 Kotlin 么

[neo3991]

Jenkins 打包？

[b1iy]

JavaScript 大法好,Webpack 强无敌.
Maven 也就只能说是「能用」

(手动狗头)

[pmispig]

我仿佛看到了一个笑话，PHP 新版本性能又提升了 200%

[yizmaoaa]

启动慢是 spring 全家桶启动慢....

maven gralde 之类的我觉得还是挺好的，gradle 也支持 kotlin 与 groovy

一些东西还是跑 unit test...好点。

如果没有 unit test 并且用的还是 spring 系的。。那么重启之类的就确实很蛋疼。。

[llhhss]

又见月经引战帖。。
1. js 需要编译是因为运行时和标准不统一，以及网络环境限制，非要说 ET，那 kotlin，scala 都算
2. 突飞猛进是因为提升空间大，不够成熟
3. 开发效率和打包有什么关系？觉得语法比较硬的话，你觉得 ts 和 js 哪个开发效率高？

[q397064399]

@lihongjie0209 #23 何况 Java 承诺过 向下兼容字节码的，根本不需要担心这种问题

[leegoo]

@ 2. 开发重型的基于 SSM 的重型 web 应用，启动花了 5 分钟，然后改了一个类的结构，然后又要重启？ 5 分钟。

可能你了解的 SSM 项目是比较老的版本了,
而且现在也有 jrebel 热启动插件,无需重启

[jesson]

看了这么多，楼主确实是个傻屌，已拉黑

[userdhf]

现在 web assembly 可以把其他语言编译成字节码了，然后在浏览器里运行

[beizhedenglong]

大部分人对于前端的理解还停留在页面仔的时代， 很多依然觉得前端现在用的东西很落后。 楼主在这问没有用，hot reload/ react 的一些设计理念早就被 native 开发借鉴了，

[Mirt]

@yuankui Tomcat 是可以支持热部署的啊 还有 jrebel 插件 别说你给 pojo 加个属性了 你就是加个方法加个实现也不需要重启

[yuankui]

@Mirt 是支持的，不过不知道支持到啥程度。因为是收费的，没有作深入体验。