这是一个创建于 4235 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
近两年来经常听到说，.net及微软体系开发的网站/程序/应用很难扩展，容易遇到性能问题，低效等等类似的话，也有不少仇视微软平台的。对于C#语言，也因为出身不好，地位可能还不如java吧（就语言本身来说）。极端一点的，觉得用微软平台或开发语言就是坏品味的代表。
但是，我发现许多人对这个问题的看法并不直接来自于自己的经验，而是通过阅读一些文章而得到。对此，我经常表示无奈。在一些日子以前，我看到了老赵（@JefferyZhao）的一些语言比较的文章，非常客观地说明了C#语言的优点。
今天，我无意中阅读了Javaeye站长Robbin的一篇文章：http://robbinfan.com/blog/43/rid-off-dotnet-experience。写的很好，给大家推荐了。
其中，他写道：“简单说来，就是单纯让.net做应用层的编程语言和框架，其他都交给Linux平台的开源解决方案。而.net框架单纯做应用层，无论ASP.net MVC的开发效率，还是.net CLR虚拟机的运行效率都非常好，目前我们单台Windows服务器上跑几百万的动态请求毫无压力，而且应用层架构是可以横向扩展的：如果请求负载非常高，只需要添加更多Windows服务器即可。总之，做到了扬长避短。”
Robin前几年亲自将JavaEye从java改成ror实现，深深体会到ror的优势，现在他能够说.net开发效率和运行效率都很好，是有一定说服力的。
当然，微软平台的开放性一般，而且收费较贵，这个是无法规避的缺点。但是其中一部分也是可以克服的。
最后，还是要再赞一下Visual Studio，我心目中最强的IDE，没有之一。免费阉割版的Express都很良心。这也是我为什么还眷恋windows而没法完全转向osx的重要原因之一。
但是，我发现许多人对这个问题的看法并不直接来自于自己的经验，而是通过阅读一些文章而得到。对此，我经常表示无奈。在一些日子以前，我看到了老赵（@JefferyZhao）的一些语言比较的文章，非常客观地说明了C#语言的优点。
今天，我无意中阅读了Javaeye站长Robbin的一篇文章：http://robbinfan.com/blog/43/rid-off-dotnet-experience。写的很好，给大家推荐了。
其中，他写道：“简单说来，就是单纯让.net做应用层的编程语言和框架，其他都交给Linux平台的开源解决方案。而.net框架单纯做应用层，无论ASP.net MVC的开发效率，还是.net CLR虚拟机的运行效率都非常好，目前我们单台Windows服务器上跑几百万的动态请求毫无压力，而且应用层架构是可以横向扩展的：如果请求负载非常高，只需要添加更多Windows服务器即可。总之，做到了扬长避短。”
Robin前几年亲自将JavaEye从java改成ror实现，深深体会到ror的优势，现在他能够说.net开发效率和运行效率都很好，是有一定说服力的。
当然，微软平台的开放性一般，而且收费较贵，这个是无法规避的缺点。但是其中一部分也是可以克服的。
最后，还是要再赞一下Visual Studio，我心目中最强的IDE，没有之一。免费阉割版的Express都很良心。这也是我为什么还眷恋windows而没法完全转向osx的重要原因之一。
第 1 条附言 · 2013-05-18 04:29:17 +08:00
补充一下我对vs的看法，或者我对ide的偏好吧
- 是ide，不是文本编辑器
- 速度快、流畅
- 智能：高亮，智能感知，智能提示，自动完成，重构
- 调试方便
- 编辑功能强大
- 一定扩展性
- 别太贵
vs的缺点比较明显：贵，快捷键捉急，对build工具支持一般
- 是ide，不是文本编辑器
- 速度快、流畅
- 智能：高亮，智能感知，智能提示，自动完成，重构
- 调试方便
- 编辑功能强大
- 一定扩展性
- 别太贵
vs的缺点比较明显：贵，快捷键捉急，对build工具支持一般
第 2 条附言 · 2013-06-02 02:51:55 +08:00
有些同学认为.net没有ide就是一个灾难，其实我觉得是一个错觉
1. vs是一个优秀的ide，甚至说是最优秀的ide之一都不为过，有这么一个ide，当然就由奢入俭难。正如一开始就用vim，然后让你用notepad当然不愿意了。
2. .net的入门教程，很多都是从使用vs开始，因此给大家印象就是，打开vs，新建工程，拖几个控件，写两行代码的VB范儿。实际上教大家从头开始写代码的教程也是有的，Petzold的winform相关教程就几乎是ide无关的。
3. 确实微软的很多框架依赖于vs，vs里无数模版向导给这些框架提供了很多方便。但是，也有一些框架为全手写提供了帮助，最典型的就是asp.net mvc及razor，如果大家大概地看一下mvc从1到4的变更，及razor的语法，就会发现其实对全手写越来越友好了，打的字也更少了。
从vs 2002的.net 1.0到现在，.net已经经过了12个年头，希望大家用发展的眼光看待吧。
1. vs是一个优秀的ide，甚至说是最优秀的ide之一都不为过，有这么一个ide，当然就由奢入俭难。正如一开始就用vim，然后让你用notepad当然不愿意了。
2. .net的入门教程，很多都是从使用vs开始，因此给大家印象就是，打开vs，新建工程，拖几个控件，写两行代码的VB范儿。实际上教大家从头开始写代码的教程也是有的，Petzold的winform相关教程就几乎是ide无关的。
3. 确实微软的很多框架依赖于vs，vs里无数模版向导给这些框架提供了很多方便。但是，也有一些框架为全手写提供了帮助，最典型的就是asp.net mvc及razor，如果大家大概地看一下mvc从1到4的变更，及razor的语法，就会发现其实对全手写越来越友好了，打的字也更少了。
从vs 2002的.net 1.0到现在，.net已经经过了12个年头，希望大家用发展的眼光看待吧。
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davepkxxx 2013-05-19 20:44:48 +08:00
我觉得.net平台的问题是封闭，论坛不活跃，社区参与力度小。
这个平台很优秀，也不看看是什么人设计的。 |
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Ricepig OP  1
@raptor
我想听到“我们要的兼容性是xxx”，而不是“这不是我想要的兼容性” 我想听到”我不喜欢它的xxx“，而不是”我不喜欢它“ 我想听到“xxx被微软搞成了xxx，而更好的是xxx”，而不是“xxx就是屎” 喜好是一方面，它是不是优秀是另一方面。 |
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leizongmin 2013-05-19 22:05:42 +08:00
我大易语言威武，支持Windows和Linux，全中文编程，友好的IDE，傻瓜式的功能库，娃哈哈
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Ricepig OP @leizongmin 牛逼的易语言！V5！
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misterx 2013-05-20 01:33:53 +08:00
@plan9 @LokiSharp @Ricepig
VS Express 写的程序其实是*可以*作为商业用途的。 参见：http://stackoverflow.com/questions/2624589/visual-studio-express-2010-license |
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hanf 2013-05-20 08:40:49 +08:00
我也觉得这个平台不错，可惜也白搭，闭源与不可跨平台（不要反驳）注定了这个东西的下场，
起码不可能作为服务端开发平台，楼主说用来开发客户端桌面应用，倒是比较务实的想法。 |
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csx163 2013-05-20 09:40:49 +08:00
基于网络的应用用C#真的很方便,不然我会用mono跑C#么...
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chloerei 2013-05-20 09:45:13 +08:00
Linux 用户说它不开源、授权贵、绑死在一家公司，Mac 用户说他经常变动、用户体验不好。都忘了自己也只穿了一只鞋。
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feikaras 2013-05-20 09:55:33 +08:00
反正我始终没有忘记微软的一贯作风以及他的东西全能用，各种能用，但不好用的经典特色
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raptor 2013-05-20 11:51:16 +08:00 1
@chloerei 不好意思，我穿了一双，每天在Mac和Linux之间切换无压力，中间还时不时连FreeBSD服务器……
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Ricepig OP @raptor 你没明白他说的，没有一个平台兼有两者优点。你用多平台是另一回事了。切换无压力也就是随便一说，你看哪个公司的环境会各平台切换无压力。
这又让我想到，当年有人吐槽java的跨平台是一次开发到处调试 |
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akira 2013-05-20 15:35:26 +08:00
这个和女神对你说，其实你是个好人。 有什么区别
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LokiSharp 2013-05-20 16:15:40 +08:00
@Ricepig 类Unix系统之间，直接 SSH 连上就可以管理了。额，Windows 可以用 PuTTY 来管理 类Unix系统。
反过来的话呢？别说远程管理了，没有 GUI 的 Window Server 管理起来就简直就是噩梦。 |
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wodemyworld 2013-05-20 18:02:35 +08:00
C#设计的非常棒，这点可以胜java，但.net确实不太好，可能是为了兼容历史代码没太能改太大吧
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tangzx 2013-05-21 07:13:01 +08:00 via iPhone
Windows命令行有许多历史遗留问题，比方参数约定，有一些地方为了兼容Xnix而使用Posix风格，许多地方则用反斜杠，dosbatch,cmd,power shell,还有一些很封闭的小环境比如wmi 查询表达式，完全都是自成一体的东西；所以这些都是历史遗留问题啊，所以回复里大家说的＂微软总喜欢推翻自己的东西＂是确实很对的而且这也给微软自己和用户带来了挺大的困难
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tangzx 2013-05-21 07:14:33 +08:00 via iPhone
光拷贝命令从98时代就有copy xcopy robocopy 而且参数风格都不一样
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jjx 2013-05-21 08:07:38 +08:00
还有dos提示符的utf-8 ,吐血啊
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Narcissu5 2013-05-21 08:35:37 +08:00
@LokiSharp 如果你的服务器用的是windows，手边不可能没有windows的机器。GUI的管理界面肯定比命令行要人性化——不然人类发明这玩意儿干嘛？
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LokiSharp 2013-05-21 11:23:47 +08:00
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cxe2v 2013-05-21 11:57:56 +08:00 1
@LokiSharp 你是觉得找一台装了windows的机器十分困难还是怎么的？你随便找到的一台机器有百分之70的概率都装有windows
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thinkif 2013-05-21 13:07:56 +08:00
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swulling 2013-05-21 13:11:25 +08:00
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AntiGameZ 2013-05-21 13:15:44 +08:00
@davepkxxx 封闭和论坛不活跃，也是个“老印象”
微软虽然也在做开源，并且看得到的，最近5年时间，微软在开源方面的投入和收获还是很大的。但是，归根结底，微软是一家卖软件的公司，如果你不付钱，体会不到微软的好。 Visual Studio，SQL Server，Windows，Sharepoint，Biztalk等等等等，如果你付了钱，买足够高级的服务，出现问题的时候，是能够得到及时，准确的服务的，但放眼国内，有几家公司能“甘心”不但买了微软的产品，还买了微软的服务。 即便，真的咱们舍不得钱，微软技术支持论坛的诸多工程师还是很敬业的，提出的问题，基本上都可以得到解答（不是解决哦），但时间上无法保证，但就我观察，身边很少人会知道去用这个服务。 |
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tititake 2013-05-21 14:32:46 +08:00
几百万动态请求是个什么概念？并发几百万？
我有次在win2003上安装个邮件服务器，需要安装.net framework 2.0，我安装好了之后，IIS就停止服务了。重启服务无效，只好重启机器。机器重启后IIS就好了，问题是安装时根本没提示需要重启。还好不是很重要的服务器，花几分钟重启还能接受。 |
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kshatriya 2013-05-21 17:15:22 +08:00
.net作死的地方是在win8上面的实现, 太坑爹了
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kshatriya 2013-05-21 17:18:04 +08:00
c#本身理念挺好的, 唉
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kshatriya 2013-05-21 17:21:40 +08:00
m$一贯的传统, 把框架当项目做
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raptor 2013-05-23 11:10:02 +08:00
@Ricepig 回复要看上下文啊。我那句是回复那个人说的“GUI的管理界面肯定比命令行要人性化——不然人类发明这玩意儿干嘛？”，GUI肯定不如CLI有效率啊。
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emohacker 2013-06-02 02:32:55 +08:00
我对IDE的感受是，IDE用惯了，就懒了，临时记忆力减退，敲击速度越来越慢
不过我是做前端开发的，对IDE需求比较弱 刚毕业的时候做了半年的.net开发，只懂点皮毛，知道做.net平台不用IDE是灾难。 |
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