V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
imes
V2EX  ›  问与答

从布洛芬谈起"痛"和"热"

  •  6
     
  •   imes · 2022-12-22 11:09:01 +08:00 · 3269 次点击
    这是一个创建于 702 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    昨天的帖子,本来说昨天发个帖子说一下,但是有点忙,今天上午才有空写。先声明以下几点:

    1. 本文不具有任何医疗性质,不能借此作为参考
    2. 全文只是概述,难免有些问题,还请见谅
    3. 本文尽量避免下结论,如果你看完能借此思考,得出自己的想法和观点,那最好不过了。

    为什么会痛

    当身体受到外伤或者感染时,环氧合酶(COX ,有两种常见的,分别为 COX-1 和 COX-2)会活跃起来,生成一系列前列腺素。这些前列腺素会参与免疫应答过程,可以粗略的理解为增强免疫系统的能力(实际上是很复杂的,有时候也会抑制)。

    既然这些前列腺素是导致人感觉到“痛”的直接因素,那么如果想要不痛,解决方法就呼之欲出:直接反应掉前列腺素或者降低前列腺素的合成速度。直接反应掉前列腺素,靶向性几乎没有,这个路子风险太大,容易杀敌一千,自损一条命。所以常常选择降低前列腺素的合成速度,当然,对于已经产生的前列腺素就无可奈何了。

    为什么会发烧

    发烧的直观表现就是体温上升,通常分为外源性和内源性。

    外源性是指来自于体外的物质(比如内毒素),直接影响了位于下视丘的温度调节中枢,从而升高了体温。内源性可以理解为身体受细菌、病毒的影响,体温主动上升以增强免疫系统的能力,既可以增加免疫细胞杀灭细菌、病毒的能力,也可以抑制细菌、病毒的繁殖。通过上述描述,你会发现,如果有某种细菌进入体内并释放毒素,那么既能够引起外源性发热,也能引起内源性发热。实际情况中的发热往往是多因素的,甚至可能是病毒的宿主细胞释放了某些物质,从而成为内源性致热原。

    痛和发热的关联

    实际上,特定前列腺素(PGE2)会进入下丘脑,这块位置负责了调节饮食需求和体温。由上述的简略说明,能够知道,对于一般原因(如感冒、伤风等)的“发烧”以及伴随的“痛感”,是免疫系统工作中出现的正常现象。受刺激产生了前列腺素,既导致了发烧,同时也引起了酸痛。综合起来,人体的反应就是发热、低食欲、身体酸痛。

    退烧药

    既然前列腺素引起了发热,那么控制前列腺素的量就能实现降温。于是就盯上了 COX ,只要抑制了 COX 的活性,前列腺素自然就降低了。常见的“退烧药”按照这个机理,就诞生了。(是不是很奇怪,为什么明明原理上是缓解疼痛的,但是却能够叫做退烧药?其实有更为严格定义的止痛药。)

    常见的退烧药可分为两种:

    1. 非甾体抗炎药
    2. 对乙酰氨基酚

    非甾体抗炎药有非选择性 COX 酶抑制剂和 COX-1 酶抑制剂、COX-2 酶抑制剂,以下为例子:

    • 非选择性 COX 酶抑制剂:布洛芬、萘普生
    • COX-1 酶抑制剂:酮洛芬
    • COX-2 酶抑制剂:双氯芬酸

    此外,水杨酸盐(如阿司匹林)也是非选择性的,但是它会同时作用于几个目前还不是充分了解的靶点,再加上对肾功能有要求,故此处不讨论。

    对乙酰氨基酚(扑热息痛)的原理与非甾体抗炎药类似,主要是对 COX-2 具有选择性抑制。

    退烧和解热

    先从疟疾说起,国内现在已经很少见了,但是在全球范围内还是有很多病例。疟疾的一个显著特征就是人体冷热交替,一会四肢冰凉一会浑身发热。这是因为疟原虫刺激免疫细胞产生内源性热原质,再加上疟原虫本身的代谢产物,共同作用在了下丘脑体温调节中枢。

    那么怎么才能退烧?使用青蒿素、奎宁等药物,杀死疟原虫,自然就退烧了。

    那普通感染引起的发烧怎么退烧?如果抠字眼的话,对于这类退烧,其实叫做“解热”。有兴趣的话,可以查查一些药典或者药物化学的书,部分书籍会更倾向于用“解热”这个词。名字上就直接说明了是控制体温,辅助免疫系统工作(甚至只是让人舒服点,避免长期高烧造成永久性的损伤),让身体自己恢复。

    这里多提一嘴,也算是对昨天有些人的问题的回答,其实是有“正经”的退烧药的(原理依然和前列腺素有关,也依然是“解热”),比如氨基比林和安乃近(以注射剂为例),能够直接抑制下丘脑前部神经元中前列腺的合成和释放。

    布洛芬退烧

    看到这里,应该就能理解布洛芬退烧到底是怎么实现的了。布洛芬通过抑制 COX 活性,降低前列腺素的量,既能够减轻疼痛,又能够退烧。但是如果仔细看药盒的话,其实很多布洛芬药物写的是“缓解疼痛,也可用于发热”,加了“也可”是因为厂家是从药代动力学的角度出发的:减轻疼痛的直接因素是前列腺素,但是体温控制中枢可不止一个前列腺素那么简单。

    布洛芬分散剂和布洛芬缓释剂到底哪个能退烧?

    布洛芬的一般服用量是 0.4-0.6 克,比如芬必得的布洛芬缓释胶囊单颗是 0.4 克。普通的分散剂型,是吃进去之后,直接被人体吸收并发挥作用。这个过程的时间比较短,要想长期起作用,那就需要让布洛芬一点一点的被人体吸收,这里需要缓释技术(比如在药物外面包上溶解速率不同的薄膜)。

    争论的问题就在于速率这里。一颗分散剂型吃下去,量足够大,很快就发挥作用抑制前列腺素的合成,腰不酸了腿不痛了,体温也下降了。但是等药效过了(也就是代谢到了阈值以下),又开始痛了,也出现”反复发热“的现象。缓释型的药物总量和分散剂的一致,但是因为追求药效时间更长,那么速率就自然会较慢。由于每个人的体质都不一样,因此缓释类型的对于部分人的作用不”猛“或者不”快“,宏观上来看就成了只止痛不退烧。这里举个月经疼痛的例子,有些女性会吃布洛芬止痛,但是部分人会发现吃了缓释胶囊,感觉”不管用“或者“要一会儿“才能感觉不痛了。这是纯粹的止痛效果,退烧在原理上和这个是一样的,并且发热不只是前列腺素这一个因素。

    22 条回复    2022-12-23 10:34:57 +08:00
    mtw
        1
    mtw  
       2022-12-22 12:08:43 +08:00
    总结"正经"退烧药:氨基比林和安乃近
    viWww0vvxmolvY5p
        2
    viWww0vvxmolvY5p  
       2022-12-22 12:17:52 +08:00
    好科普,谢谢!
    sol26
        3
    sol26  
       2022-12-22 12:18:54 +08:00
    也许最后的争论部分并没有解释得很清楚?
    常规的布洛芬胶囊规格剂量是 0.2g ,缓释胶囊是 0.4g ,作用时间分别大约是 6 小时和 12 小时。且根据说明书部分,常规胶囊和缓释胶囊在达到血药浓度峰值并无太大差异,所以在剂量和起效时间这两点上,对常规与缓释胶囊在退烧效果上的差异,仍旧是存在疑问。
    lmmortal
        4
    lmmortal  
       2022-12-22 12:20:18 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    写得很好,不过我百度出来的非甾体抗炎药竟然包含了安乃近和对乙酰氨基酚
    yaoyao1128
        5
    yaoyao1128  
       2022-12-22 12:22:15 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    对乙酰氨基酚在药理学一般也会认为是非災抗炎药,比如在国内的第九版药理学书上就这么写的。但是一般不认为它是非甾体抗炎药的原因是抗炎效果太弱
    eason1874
        6
    eason1874  
       2022-12-22 12:44:08 +08:00
    可能是考虑的角度不一样。有的人考虑最高血药浓度峰值,发现最高峰两者差不多,觉得差别不大

    而有的人考虑持续退烧效果,缓释片曲线是升到一个最高峰然后逐渐走低,而普通片服药时间短,在同样时间里可以吃两次药,创造两个最高峰
    lambdaq
        7
    lambdaq  
       2022-12-22 12:54:35 +08:00
    @lmmortal @yaoyao1128

    我也是最近几天才知道的。很多中文资料搞错
    echooo0
        8
    echooo0  
       2022-12-22 13:11:35 +08:00
    感谢科普
    Jamari
        9
    Jamari  
       2022-12-22 13:12:34 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    第一个既然有点莫名其妙,因为前一段并没有说前列腺素会导致疼痛的说法,也没有说明前列腺素会导致疼痛的原因。结果后面一段直接一开头就既然前列腺素能导致疼痛…
    yuhaijiang2019
        10
    yuhaijiang2019  
       2022-12-22 13:50:09 +08:00
    我小时候吃的安乃近退烧效果超好,而且还便宜,一毛钱一片,是按莲卖的,现在已经买不到了,好像是禁止了给
    cheese
        11
    cheese  
       2022-12-22 13:52:23 +08:00   ❤️ 6
    COX-1 跟 COX-2 那块错的一塌糊涂,酮洛芬、布洛芬、萘普生、双氯芬酸都是非选择性的,最典型的 COX-1 抑制剂是阿司匹林,COX-2 抑制剂是塞来昔布为代表的昔布药物。
    不建议任何非医学,药学专业的人员进行科普,你连自己辨别资料正确性的能力都没有,根据别人的科普文章,揉吧揉吧就变成了二手科普一发,三手看的人自己不查。错误的知识成功传播了
    wclebb
        12
    wclebb  
       2022-12-22 13:59:56 +08:00
    可不可以按我的理解:布洛芬过誉了,扑热息痛(对乙酰氨基酚这太难记了更别说了)才是应该目前最佳选择?
    HongJay
        13
    HongJay  
       2022-12-22 15:35:23 +08:00
    @wclebb #12 你理解了啥。。布洛芬的成分就是对乙酰氨基酚
    marcong95
        14
    marcong95  
       2022-12-22 16:55:31 +08:00   ❤️ 1
    @HongJay #13 你理解了啥+1 ,布洛芬是异丁苯甲酸之类的东西,对乙酰氨基酚楼主都单独拿出来说了。。。
    vsitebon
        15
    vsitebon  
       2022-12-22 17:34:06 +08:00
    @cheese 楼主在昨天的帖子里面自报家门:生物医学工程博士。
    zqlcrow
        16
    zqlcrow  
       2022-12-22 17:40:22 +08:00
    我昨天的贴,布洛芬缓释胶囊"没有或者说只有很弱的退烧功效"不对,为何遭到否定。。。。


    正因为,我知道这些原理,所以才会觉得布洛芬缓释胶囊"没有或者说只有很弱的退烧功效"反智啊。
    zqlcrow
        17
    zqlcrow  
       2022-12-22 17:42:29 +08:00
    虽然今天中国医科大学,与康震切割,讲解原理,已经正名了。
    jaggle
        18
    jaggle  
       2022-12-22 17:47:36 +08:00
    千万别在 B 站搜索 “前列腺素”,否则你会打开一个新的♂世界
    lmqdlr
        19
    lmqdlr  
       2022-12-22 17:55:00 +08:00 via Android
    @yuhaijiang2019 副作用太大了,现在改为处方药,而且增加使用限制了
    cheese
        20
    cheese  
       2022-12-22 18:00:41 +08:00
    @vsitebon #15 那我更好奇了,为什么连 COX-1 COX-2 选择性抑制剂都能搞错
    wclebb
        21
    wclebb  
       2022-12-23 09:16:07 +08:00
    cherryas
        22
    cherryas  
       2022-12-23 10:34:57 +08:00
    中国医科大学只是说了康震的观点不能代表中国医科大学,不影响康震曾是中国药科大学国家执业药师发展研究中心副主任.
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2917 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 03:52 · PVG 11:52 · LAX 19:52 · JFK 22:52
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.