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noKiv
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普通青年,面临职场/感情/买房/,越来越强烈的危机感和迷惘感,一点倾诉,及求教

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  •   noKiv · 2023-06-05 08:58:25 +08:00 · 14232 次点击
    这是一个创建于 555 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    ·关于职场:目前在新一线一家中型互联网非程序员岗位工作,在公司已经待了三年。因为并非是开发 /产品这种核心岗位,且没有晋升到管理岗位,加之大环境的不断恶化,自身的焦虑感越来越强。

    刚进公司时,体验还是非常好的。但近一年以来,肉眼可见的变化越来越多。举几个例子:

    ( 1 )加班明显变多,周末被 cue 的越来越多
    ( 2 )公司福利减少,包括但不限于下午茶 /团建 /旅游 等
    ( 3 )入职的同事履历越来越优秀,基本都是名校或者海外留学背景,求职越来越卷
    ( 4 )公司今年开始出现裁员,虽然尚未波及到我的部门,但这已经是个信号

    我本身可以说是一个比较懒散的人,但从论坛以及我周遭的所见所闻,我不得不开始有所行动,但令我苦闷且焦躁的是,好像没有什么具体可行的办法能真正改善这种境地。

    无奈问了一下 ChatGpt ,可行的办法就是提升自己或者创业。而提升自己,具体无外乎是 学习英语 /学习代码 /提升学历,对于目前的我来说,好像都不太可行。我自身英语水平尚可,但想要找一份匹配目前工作背景再结合英语的好公司(如外企),也非常困难,因为自身也并非名校出身。

    目前我能想到的自身优势,英语尚可,文笔尚可(之前写过一些软文,获取过一些报酬,也开过公众号,引流了几千粉丝,但都难以持续,长时间输出文字真的挺难),年龄尚可(还没到 30 岁,耐操,精力还算旺盛)。但目前,想不到出路在哪,天天都在琢磨工作以外,我能做些什么,但都流于空想。

    而在职场上想要在收入或者发展上更进一步,只能去往北上这种机会更多的地方,但因为有对象的原因,也无法实现。


    ·关于感情 /买房:目前和女朋友感情很稳定。但是有两个老大难的问题,一是我的工作,二是房子。

    1.如果放在刚进公司那会,我还有点结婚的胆量,因为那时候还没像现在到处裁员降薪,虽然有了疫情,但大家对未来都抱有希望,都一致认为只要疫情结束,大环境就会好起来,工资会涨房价会涨。可现在这环境下结婚,假如我被裁了,背着房贷车贷,有了孩子,简直不敢想象会是什么景象。

    唉,其实要是我孤身一人,说实话我也不怕找不到工作,天地之大总有容身之处,大不了我送外卖开滴滴,天天吃个黄焖鸡填肚子也没什么。但女朋友真是我的”软肋“,想和她一辈子在一起,就得工作,就得奋斗,就得买房背负几十年房贷,我这种底层人士真被拿捏的死死的。

    有时候也会摆烂地想一想,要是没认识女朋友就好了,我在出租房打一辈子手冲,闲暇时光只狼法环刷一刷,日子也就过去了。

    2.和女友谈了几年了,核心问题就是房子。

    女友父母一直比较看不上我,另一个原因就是家里条件不太行。公司里也有挺多同事,履历一般工资一般,但奈何家底厚实,车房早早的买好了,也不在乎工作怎么样,周末就是到处吃喝玩乐。

    我是小地方出身,家庭条件比较一般,想在新一线买房,基本得掏空父母所有的积蓄,而且只是刚刚够一个首付的门槛,未来还得背负三十年的房贷,想想就头皮发麻。

    可目前的情况就是,我和女友谈的时间越来越久,年纪都越来越大,眼看着马上都要临近 30 岁,买房这个事情却迟迟推进不了。我的父母和她的父母,都在催促,她也经常会对我抱怨,什么时候买房,为什么还不能结婚,每每这时我都只能苦笑。

    我不是想拖女朋友不结婚,但第一,这两年的房地产环境,我是真不想碰房子;第二,拿父母一辈子的积蓄去完成我的繁衍任务,我觉得挺缺德的,有点狠不下这个心;第三就是目前这个大环境下,我的工作实在是不稳,指不定啥时候被裁了然后就找不到工作了。



    我相信肯定不止我一个人面临这些问题,因为我周围的同龄人或者同事,被裁的 or 买不起房分手的,比比皆是。

    所以目前这个困境,不知道各位前辈或者同龄人,有什么看法或者建议,挺想听听的。
    第 1 条附言  ·  2023-08-31 17:42:24 +08:00
    87 天后更新下,已分手。

    房子是硬性问题,短时间内无法解决,包括也有女友父母的压力在。短期内女友说看不到希望,让我去大城市多赚赚钱,男人挣钱才是硬道理。

    其实很久前就想到过这个结果,但真实发生时,内心还是很悲凉。

    其实分手就是一个原因,钱。

    唉,准备去北京或是上海了。

    男人放在第一位的永远是事业,以前我懂这个道理,但今天我体会到了这个道理。

    各位,共勉。
    172 条回复    2023-11-06 14:38:26 +08:00
    1  2  
    lingo
        101
    lingo  
       2023-06-05 13:49:18 +08:00
    看完想说点什么。可是 v2 只能发不能删。又不想都说出来。

    都挺难的。

    真要是能一个人,就是光脚不怕穿鞋的。
    两个人就有了软肋。
    再往后得考虑两个家庭好几个人的感受。

    这不是帖子里几条回复能解决的。

    94 95 楼这位仁兄,值得敬佩。
    leafmaple
        102
    leafmaple  
       2023-06-05 13:51:40 +08:00
    从结婚的那一刻起,就势必会掏空你的钱包,(彩礼,三金,改口费,婚礼,酒席,买车,买房等等)。如果家里有房,最好是考虑先不买,先搞个车就行。如果要买房,一定要在自己的范围内,不要贪大。不说未来房产如何,起码现在的情况比几年前要很多,利率很低了( 30 年的贷款时间的压力远比买个车要大的太多,买了房子注定生活品质下降,而且压力骤增,还不敢随便请假休息之类)。
    huai
        103
    huai  
       2023-06-05 14:00:17 +08:00
    @noKiv #84 那我推荐你上车吧,这也是刚需,成家立业。ps:就算未来有了比较糟糕的情况,房子还是可以卖的,当然,我们永远相信日子会越来越好的
    air00dd
        104
    air00dd  
       2023-06-05 14:01:06 +08:00
    @Sting1226 #18 对,现在人结婚大多是为了经济合作。那些喜欢玩的,地下情人一抓一把,大多数人只是很随机找的搭子,过两年找到的更合适的精神出轨概率极高。(专一只是传销出来的神话
    EvanQu
        105
    EvanQu  
       2023-06-05 14:21:17 +08:00
    @noKiv #62 你分析的在头头是道 到头来还是要买房子
    没用的,你又不是投资 分析来分析去的
    刚需不存在形式不形势的
    有个自己落脚的窝才是关键
    taogen
        106
    taogen  
       2023-06-05 14:25:30 +08:00   ❤️ 2
    @bugschn #94

    > "在自己的岗位上,尽量做到最好,我要涨我的职级,我要让领导们对我的工作满意,所以我会想方设法去优化、提效"
    > "我的八股文嘎嘎熟,每天只要有空闲时间我就刷,我就整理。"

    一句话,你卷赢了罢了。
    你很自律,目标很明确,执行力强,很努力地卷。所以,有多少人能做到像你一样。
    Martinez
        107
    Martinez  
       2023-06-05 14:28:12 +08:00
    上一个阶段就是自己,所以现在才萌生出要是还能一个人就处于这个阶段就好了。但下一个阶段是有妻子、孩子、父母的,这个阶段如果处于比上不足比下有余状态,就好好的和他们商量,才知道什么是值得的,什么是需要放下的。
    noKiv
        108
    noKiv  
    OP
       2023-06-05 14:29:55 +08:00
    @751327 #41 也实地看过一些房,目前来说

    1.核心区域核心房,不敢想,不是我能碰的。
    2.稍微有点品质的非核心房,咬咬牙能上,最低首付门槛 100 万起步,如果上这个,压力拉满,但咬咬牙能上。
    3.品质一般的小型二手房,压力稍小,如果目前为了结婚上车,是一个可行的方案,但不清楚未来是否有雪崩的可能。
    infinity2symbol
        109
    infinity2symbol  
       2023-06-05 14:33:27 +08:00
    所以一个人真的蛮好的,不结婚就不用考虑买房的事情
    richardZhao
        110
    richardZhao  
       2023-06-05 14:33:42 +08:00   ❤️ 1
    通篇读下来,OP 最大的问题是没有信心,对自己没有信心,对这个时代没有信心。

    关于外企工作:国内的一些外企其实对英语的要求并没有你想的那么高,对技术的要求我的感受是更多的是适合,没有国内的那么卷。就本人目前的外企工作氛围感受来说,公司有大牛,但是也有很多人没那么厉害,只是能干活的水平。你可以尝试往前走一步,试试看,说不定呢?
    noKiv
        111
    noKiv  
    OP
       2023-06-05 14:34:39 +08:00
    @leochenliu #90 这也不至于,女友各方面条件完全吊打我,找一个有房的很轻松,但我们感情很好,这是长久在一起的核心原因。
    HerbertNguyen
        112
    HerbertNguyen  
       2023-06-05 14:35:49 +08:00
    分手,远走高飞(去国外)
    jjwjiang
        113
    jjwjiang  
       2023-06-05 14:43:59 +08:00   ❤️ 6
    过来人给你个建议,找一个合适的伴侣远远超过你其他所有烦恼的难度,不要因小失大,有些困难的决定必须要你做出,有些事情可以事后补偿,错过一个灵魂伴侣这辈子很可能直接没了
    SilenceLL
        114
    SilenceLL  
       2023-06-05 14:45:07 +08:00
    @ohmyzsh 从程序员转行做 PLC 吗
    chinaq
        115
    chinaq  
       2023-06-05 14:46:24 +08:00
    通篇看下来,OP 在工作 /感情这块是没有问题的(甚至我还有点酸),核心点就是买房问题。是赌一赌买好的,还是根据能力买还款压力小的。
    noKiv
        116
    noKiv  
    OP
       2023-06-05 14:47:24 +08:00
    @mjawp #86 最晚可能再拖一到两年,今年的房地产已经非常寒冬了,明年如果没有崩盘,可能就得咬咬牙上车了,已经无力去等下一个三年了。
    rakuking
        117
    rakuking  
       2023-06-05 14:55:42 +08:00
    @ohmyzsh 老哥怎么转行的,求带,想换赛道了
    751327
        118
    751327  
       2023-06-05 14:59:25 +08:00
    @noKiv #108 我现在就处于这个状态,在杭州 4 年了,如果买品质一般的周边区域,我不甘心。倾向于咬咬牙上 300 多的,好开发商的房子。

    唯一担心的也是失业问题,不过女朋友很支持,她工资跟我差不多,有两份保障,一个人失业还是能顶一顶的
    iloveyou
        119
    iloveyou  
       2023-06-05 15:08:06 +08:00   ❤️ 1
    舍不得女友就买房,房子不会涨也不会大跌。而且就算大跌了也不是你一家,还有好多高点炒房的,天塌了有人顶,到时候法不责众。千金易得知己难求
    byte10
        120
    byte10  
       2023-06-05 15:18:50 +08:00
    楼上有人说帖子 文笔和叙述 不错,我也是认同。以前的总觉得数学比语文重要,现在就是语文比数学重要多了。很多人讲话也讲不清楚,写东西也写不明白。

    至于楼主的问题,要不试试这样向她提问,如果买了房子 跌了怎么办,最近的刚好房子水深火热,吓唬吓唬她,看她是否还那么坚决。多商量商量吧。
    missya
        121
    missya  
       2023-06-05 15:27:17 +08:00
    1.能否降低购房标准?
    2.能否退出一线城市买房?
    3.能否再和女朋友沟通?
    说实话人生数不清的红绿灯,数不清的犹豫不决,尽管 v 友的五花八门回复,你自己成全不了自己,你还是一样会焦虑迷茫
    zy20031012
        122
    zy20031012  
       2023-06-05 15:27:46 +08:00
    不买房,也可以结婚的。
    lsls618
        123
    lsls618  
       2023-06-05 15:29:01 +08:00
    OP 如果能抗住压力就上车,扛不住就再等等看吧
    我当初杠杆拉满,还借了大几十万上的车,那时候压力很大每天都想着怎么搞钱
    后来一两年也总算熬出来了,还了外债,房贷也顺利搞定了
    能抗住压力就拼一下,逼一下也许能激发潜力
    tempw
        124
    tempw  
       2023-06-05 15:37:27 +08:00
    英语尚可是什么水平。有分数衡量一下吗
    o562dsRcFqYl375i
        125
    o562dsRcFqYl375i  
       2023-06-05 15:39:57 +08:00
    建议把女友介绍给我,你回老家打飞机( DOGE
    qingshui33
        126
    qingshui33  
       2023-06-05 15:40:09 +08:00
    楼主目前和你对象遇到的买房的问题,和我现在的简直一模一样 😭
    noKiv
        127
    noKiv  
    OP
       2023-06-05 15:42:25 +08:00
    @bugschn 感谢老哥这么走心的回复,但我认真思索了一下,还是感觉很难复现,因为我们俩的背景和经历可能相差甚远。

    我推测你是在广州,如果我是在广州工作,合适的岗位都多不少,工作上可操作空间会大很多,各方面发展包括收入也会好一些。

    事实上从我周围的同事(离职)的职场经历来看,在目前城市想要有个稳定向上的发展是比较难的,难得有几个合适的公司和坑位,基本都在走下坡路。

    但是从你给的建议来看,我也要反思自己是否做的足够多,可能确实进入到目前这家公司以后,就略有懈怠了,对于未来的规划做的还不够。
    noKiv
        128
    noKiv  
    OP
       2023-06-05 15:45:40 +08:00
    @EvanQu #105 确实,这是个无解的阳谋。

    当你知道这是一场必输的游戏,最好的解决方式就是离开牌桌,退出这个游戏。

    但现在因为有了对象,我不得不上桌参与这个游戏。
    noKiv
        129
    noKiv  
    OP
       2023-06-05 15:48:29 +08:00
    @richardZhao 可能确实受周遭环境的影响,以及女友和父母给到的一些压力,导致近一两年来整个人变的有些消极了,对于未来缺乏信心。

    未来可能开始会着手规划一下如何进入外企,提升收入的同时也提升稳定性。
    jianggau
        130
    jianggau  
       2023-06-05 15:54:02 +08:00 via Android
    chaleaochexist
        131
    chaleaochexist  
       2023-06-05 15:55:54 +08:00   ❤️ 1
    你们同居了吗?
    你女盆友在买房这件事上能出多少力?

    你女朋友的意思是 买房这件事就是男方的事?
    你们将来结婚了, 所有支出也要男方出吗?

    那你可考虑好了, 否则结婚之后一堆鸡毛蒜皮. 就像你说的, 你自己的工作都不太稳定且父母家底不够厚实 且 女方也借不上力. 将来有了孩子确实够你受.
    chaleaochexist
        132
    chaleaochexist  
       2023-06-05 15:56:22 +08:00
    补充楼上. 考公是个解决方案, 回老家躺平.不要在一线卷了.
    zhengkk
        133
    zhengkk  
       2023-06-05 16:30:22 +08:00
    先上车再买票呗,又不是七老八十,真要怕这怕那的,那就分手啊,搁这贩卖焦虑。
    kane666
        134
    kane666  
       2023-06-05 17:00:13 +08:00
    @noKiv

    过来人说一句,生活要继续吗?她是你想要过一生的人吗?
    如果 对你们目前来说 房子是走进人生 下一步 必须的 敲门砖,那操心的 不应该是 买不买,
    而 应该操心的是 买什么地段,什么价位; 2 室还是 3 室,是一步到位还是小步快跑;能不能接受一起还房贷 共同经营小家庭;这个资产买了会不会亏,回亏的话会不会像燕郊一样打骨折,真到了这个时候能不能接受
    大环境永远是大环境,总不能经济不好,就不结婚生子 孤独一生了。 如果想跟目前的姑娘走下去,咋能一点风险都不冒呢? 如果厌恶风险的话,那就找能接受相应方案的姑娘,相信也会有的。
    kane666
        135
    kane666  
       2023-06-05 17:07:14 +08:00
    @noKiv
    话说 你的 新一线 是 比较靠谱的那种吗? 一般新一线 能虹吸周围很多城市乡村的 人口和购买力。
    房价雪崩也很难的,顶多是横盘或者阴跌,目前感觉已经是 比较底部了。
    如果真有雪崩那天,至少几千万 上亿的人 陪你一起,大家估计只能追求温饱了,这么想 是不是 好受点。
    vcmq
        136
    vcmq  
       2023-06-05 17:11:19 +08:00
    两个人凑一下首付或者让父母帮衬一点,今年行情杭州 200w 可以上车的地方挺多的。拖着不是办法,在这个价格房子选择性比较多的时候趁早买,不然临近双方崩溃边缘再被动正好高位接盘就太亏了(如我🥺
    leogm9408leo
        137
    leogm9408leo  
       2023-06-05 17:22:44 +08:00
    英语好可以考虑润,换个赛道
    loryyang
        138
    loryyang  
       2023-06-05 17:23:43 +08:00
    大环境无法抗拒的,所以工作这事没辙,对于普通人,做好储备,其他也没办法
    结婚买房这事,就是现在许多人预期太高了,觉得一定要房子,一定要**地方的房子,一定要多大的房子,一定要新房。这个要求一旦确定,就卡死了。而且现在这个形势,背上大额贷款怕是很危险
    唯一能做的就是你和女朋友做做工作,是不是放低些要求
    cloudzhou
        139
    cloudzhou  
       2023-06-05 17:45:04 +08:00   ❤️ 1
    未来是难以预测的,现在你们说风险很大,21 年初广州 580w 房子,5.x/6.x 利率,现在降到 500w ,3.x 利率,上哪诉苦去?!也才 2 年时间,房市、互联网局势都变了

    作为普通人,这局势别说 5 年,3 年内都看不懂,不用莫名焦虑,解决人生重要问题先,钱财得失都不是大问题
    fxxkgw
        140
    fxxkgw  
       2023-06-05 17:47:49 +08:00 via Android
    看到 94 95 两层的回复 感觉 80%是契合的。。
    普通人想翻身(活的舒服些),基本靠运气 高考选对专业 工作遇到行业风口 到了社会碰到愿意带你赏识你的 就大于太多的努力了
    之后目标就很明确了,这个行业就是要进大厂。
    进了大厂假如侥幸再娶了个大厂老婆,那一线城市立足已经很容易了。
    前期多攒钱,别掉进消费主义陷阱,中期克制住欲望,别贷太多,尽量别生 2 胎,哪怕真的失业找不到本行业工作了,也不至于崩盘。
    bugschn
        141
    bugschn  
       2023-06-05 17:51:50 +08:00   ❤️ 2
    @taogen 其实我搞这么多,就是想做咸鱼,其实做咸鱼也是要有资本的,如果没有这个资本,生活是不会让你躺下来的,你总得在某个时候,生活所迫而不得不站起来,总得还的。当然这是我总结出来的一个外来务工人员白手起家的路径,我确实没找到有其他办法,可以更简单一点达到目的。
    bugschn
        142
    bugschn  
       2023-06-05 17:57:09 +08:00
    @fxxkgw 赞同,今时不同往日,一切求稳,所以我们现在的目标就是,设定固定时间还清所有贷款,然后即使被裁,该解决的大头问题已经解决完,没什么太大的后顾之忧了。如果侥幸还能多干几年,那真的差不多了,等着拿大礼包吧。
    fzls
        143
    fzls  
       2023-06-05 17:59:54 +08:00
    要结婚的话还是得买,确认没看错人,两个人一起努力的话也还好
    sghwn2
        144
    sghwn2  
       2023-06-05 18:00:04 +08:00
    @v2e0xAdmin2 我不是很理解,楼主在其他地方工作,老家买房子有什么用,又不会经常住,如果就为了结婚,女方说的有房才结婚应该不是这个意思吧。
    a852695
        145
    a852695  
       2023-06-05 18:01:53 +08:00   ❤️ 1
    老哥还是很诚恳的,以前也有这样的经历。

    1 ,虽然说房子的确很贵,但也是软肋,你有了房就仿佛有了一个家,这个很重要的私人空间,和租房的漂泊感完全不一样。我相信房子能给你和你对象带来不少的安全感。真的,有没有房,冷暖自知。

    2 ,尽可能让杠杆小一些,在自己力所能及的范围内买一套房,如果女方愿意出钱一起攒着,也可以,不出那就买小点。

    3 ,感情尽量不要掺杂过多的其他因素,这些因素会导致很多不平衡、不和谐。如果对方看得起,真心愿意的,会努力小家。不然在一起没意思的,迟早难受想分。
    zhaohs
        146
    zhaohs  
       2023-06-05 18:34:49 +08:00
    看了 OP 的描述,和女朋友感情很好,而且女方条件好于你,劝你不要分手。如果必须买房子来结婚又不想亏太多的话就找一些#41 楼说的第二种房子,强行上车,车到山前必有路,不用考虑那么多。你想一个问题,你买了房子就算你真的失业了,还不起房贷了,房子也可以卖啊。再说了你老丈人和丈母娘会看着你们的房子卖房子 OR 被法拍吗? /手动狗头
    text0manga
        147
    text0manga  
       2023-06-05 18:40:15 +08:00
    你把自己分析的比我们看的透彻多了。所以现在不如玄学一些:一切都是安排好的,我们按部就班地走好了,就行 NPC 一样,其实我们并没有多少独立思考能力,我们都是被设定好的棋子[doge]
    v2e0xAdmin2
        148
    v2e0xAdmin2  
       2023-06-05 18:54:36 +08:00
    @sghwn2 #144 我理解女方就是为了结婚的时候有个房子,这样就不会受到世俗眼光的歧视。结完婚就可以卖掉这个房子,亏不了多少钱,但解决了一个大问题。
    gynantim
        149
    gynantim  
       2023-06-05 19:05:37 +08:00 via iPhone
    没那么难,和你女朋友说清楚,结了婚就是一家人,买了房如果大跌就是家里资产打折,房贷每个月也是开销,失业了还不上贷款那也是家里面对的风险,以后的日子就是你不好过那么她也不会好过,问问她买房以后这些困难她有没有信心和你一起面对。要是她都没问题了,你还怕个啥?
    xylxAdai
        150
    xylxAdai  
       2023-06-05 19:23:32 +08:00
    不买就完了撒。逼你当没听见。你不买还有人能按着你买吗?好好和女友谈,谈不拢还不分手还怕啥?你女友非说必须买了房才能和你结婚那就没必要结婚,如果没说必须要买房那就接着拖呗。现在只是小压力,你现在的条件,买了房,对方父母嫌弃你,你每天担心失业、还完房贷没钱花、父母养老钱被你花光,这才是真正的压力。
    noKiv
        151
    noKiv  
    OP
       2023-06-05 19:46:01 +08:00
    @leogm9408leo 润不了,女友是体制内,基本不可能辞职
    Gray2016
        152
    Gray2016  
       2023-06-05 19:57:45 +08:00
    自尊宝带上紧箍咒才能打败牛魔王,去救唐僧和紫霞仙子。。。
    bugschn
        153
    bugschn  
       2023-06-05 20:07:58 +08:00   ❤️ 4
    @noKiv #127 我也是看了你的帖子,因为是过来人,很有感慨就花半天时间写这些字。
    我看漏了你这边提到很重要的一个点,就是年龄,你应该跟我差不多年纪。如果是刚毕业不久,男女双方包袱都少,一起出去拼一拼是可以的,但如果大家都到了这个年纪,确实很难受。
    其实到了这个份上,最重要的点,在我的角度看,就是你没能画得出好的饼,以至于女生的父母从你身上也看不出把女儿交给你的未来在哪里,我这是假设大家都是讲道理的,而不是那种硬是要达到某样要求才能结婚的情况。
    我也是爸爸,如果我女儿谈婚论嫁,男生既没有现成的财力,也看不到未来的潜力,那讲道理,我只能跟你谈你现在能不能搞到房子,搞到房子好歹证明了,我女儿嫁过去是有个着落的。
    但按照现在的形势,以及你们当前的生活情况来看,买了房才结婚,其实并不是一个理性的抉择。买房是一个大事情,特别对于手头不宽裕的人来说,更加要慎重,因为不同的生活节点对于房子的要求是不同的,
    比如说双方工作的通勤时间、孩子读书这些都是要考虑的,但你不同的生活节点,考虑的侧重点也许不同,所以你们现在工作没有十分稳定,也不存在说孩子马上要读书的情况下,房子并不刚需。甚至,你们现在在工作附近租个好点的房子,生活体验都棒棒的。
    所以你的论点我觉得不应该是什么觉得楼市会崩盘,不能拿父母的钱来买房,而是应该有一个明确的规划,说明为什么现在不买房,以及你觉得什么时候买房合适,最重要的是,你会为实现这个计划,而准备付出怎样的行动。房子在真正有需求的时候才是刚需,强行买房是伪刚需,你强行上的话,楼市任何的波动,你都会怨天尤人。我买房子的时候,仅仅过了两个星期,就掉了接近 20w ,但我心里虽然痛但也过得去,我就是需要买,什么时候买都是合适的。
    总的来说,好好想想你的未来,你们的未来,应该是怎样做的,坦诚地和女朋友以及父母沟通,把你的饼画出来给他们看,大家都是讲道理的。
    noKiv
        154
    noKiv  
    OP
       2023-06-05 20:09:47 +08:00
    @gynantim 道理其实也都懂,不然女友也不会一直坚持和我在一起,可能还是她自身相对缺乏安全感,这些方面需要我再做的多一些
    chaojie
        155
    chaojie  
       2023-06-05 20:38:18 +08:00 via Android   ❤️ 1
    楼主父母体制内退休。女友新一线体制内,首付 100 万没问题,大家还有什么好建议的?难道大家的情况比楼主稳定?

    楼主并非焦虑未来供不了房,只是焦虑靠自己有可能供不了房,怕被两边父母甚至老婆看不起。并把自己的困境归因于身边的一些客观条件。对比前几年的同事或者周边家境好的同事患得患失。

    条件不好就容易患得患失。患得患失本身又容易导致条件不好。就会恶性循环。有些人生来就拥有你追求的一切,少了很多迷茫,做事更接近生活的真相,降维打击。

    你觉得你研究透了房地产,觉得靠这个赚不了钱,很可能你父母你老婆父母还有你老婆都会觉得你很幼稚,并不是他们都觉得房子可以赚钱,而是他们的认知已经经过了靠房子赚钱的阶段,已经拥有了承受房子赔钱的能力还有心理素质,唯一迷茫的只有你而已。
    noKiv
        156
    noKiv  
    OP
       2023-06-05 21:29:01 +08:00
    @kane666 比较强的新一线,短期内估计不会崩
    noKiv
        157
    noKiv  
    OP
       2023-06-05 21:38:56 +08:00   ❤️ 1
    @bugschn #153 感谢老哥的走心回复,可能之前我并没有更多的站在女友父母的角度来思考问题,因为女友本身条件优秀过我太多,以及女友父母的强烈反对给我的压迫感太强,导致满脑子只想的是买房问题,而我自身家庭及工作条件一时间难以解决这个难题,就导致陷入了这个怪圈。

    坦诚来说我并不是一个怕吃苦的人,不然也不会在这个城市坚持下去,但就像帖子里一开始就说的,目前缺乏一个明确的向前奋斗的途径和方向,公司及本行业内都在走下坡路,如你一样找一个稳定的平台去不断向上发展,对于现今的我来说可望而不可求。今年刚好过去了半年,我也目睹了不少履历优秀能力出众的同事被裁掉,致使我对下一步的发展悲观了很多。

    抛开工作的问题,如果目前强行上车,假设以后被裁收入下降,说句不要脸的话,父母还是可以给我兜底的,但代价是拿父母的养老金去供这套房子,这对于我来说不太能够承受,可能我本身就是一个略有些敏感且悲观的人。我父母那边是完全没有任何问题的,他们愿意付出一辈子的心血去让我迅速走进婚姻,并迅速的养育下一代。

    但正如你所说,目前我最需要的,应该是跟女朋友以及她的父母,坦诚的沟通一番,但画饼这个我着实不太擅长,我只能真诚一些,让女友及她父母感受到我的诚意,增加女友的安全感。
    noKiv
        158
    noKiv  
    OP
       2023-06-05 21:45:41 +08:00
    @chaojie 您的回复振聋发聩,因为自己出身小地方,对待很多事情可能确实畏首畏尾了一些,从而缺乏了行动力。

    我父母的想法很简单,他们愿意为了儿子的婚姻付出一切;女友的想法是和我在一起就够了,但是她父母的硬性要求是需要一套房,至于什么房,怎么买,这个都还没提上日程,一直以来的畏惧和拖延导致了目前的困顿境地,这是我做的很差的地方。

    另一方面还有一个原因是房地产市场的萎靡,不断坚定了我这两年延缓买房的决心,但我也没能有效的和女友沟通这一点,导致我和她受困于这个问题良久。

    感谢回复,我会好好反思,并做出行之有效的下一步。
    forvvvv123
        159
    forvvvv123  
       2023-06-06 00:17:41 +08:00
    @component 说对了
    MingChung
        160
    MingChung  
       2023-06-06 05:28:02 +08:00
    粗略读下来,有几点觉得奇怪的矛盾感:(估计我要被骂太实诚,实际我只写个大纲,细节嘛用生活和聪慧填充)
    1 、到了什么年龄做什么事儿。如果出生在罗马自不必说,需要靠自己到罗马的,就得考虑能力、环境、运气以及拼一把了,这其间如何让自己科学地成长就极为关键。几个大问题交织在一起,买房的价钱压力、工作匹配性、以及和女方父母的人际关系压力。既要也要,提问和追加中几次出现,已有回答点出这个问题,各方面平衡,这就看楼主自己的本领了,每个人各自解法。bugschn 大哥的回答有扫地僧般的聪慧,我把它放在第 2 点。
    2 、一般女方父母看中男方什么,bugschn 大哥也谈到了挑女婿看出的问题。妈妈们常挂在嘴上的一句话:男方年轻有没有钱不重要,但人好上进是必须的。爸妈他们都是经历过没钱时的婚姻(当然富有的除外),都是靠自己一点点累积的存款。你家能出首付,女方又比你家有钱,还是一个城市,明显就是女方住在自家也不缺钱嘛,找个上门女婿都不奇怪。要面子是需要实力的,能站着绝对是魄力,而死要面子就是活受罪。现在和未来都不沾边,除了敢谈恋爱、敢结婚的女的,一般都怕怕的,不说爸妈他们,我们 20+的都不敢。
    3 、楼主属于敏感的人群?能敏锐地觉察一些问题,但又好像欠缺一些方法论阅读、思考的敏感。BTW ,和这样的人相处是累的。如果是风险厌恶型选手,就需要好好考虑自己的压力承受能力了。
    4 、和女朋友感情好。只看到多次出现唯一的形容词,不能理解感情好为什么能出现“女朋友和父母多次吵架”,经历过社会毒打的打工人,我不相信的。和父母沟通不畅,男方未来规划表态的问题。没有父母支持的结婚是艰难的,工作、生活总会出现各种问题需要人搭把手。
    女方爸妈无非是怕女儿以后吃苦,这样却和和爸妈吵架,就像是小孩子在地上打滚。可能最后父母会拗不过女儿同意,不过会留后手的:金钱不往来,以后出事了女方自家承担所有花销,甚至是孩子的。因此,没看到女方父母拿部分钱支持你们小夫妻买房,一点也不奇怪。两家是否合适,在这些大问题的磨合沟通中,就能看出来了。
    5 、心态。良好的心态需要自我认知,这就是学习、成长、社会锻炼了。
    6 、未来房价预估,这是个看到当前和未来社会的问题,买房还要加上自己生活,如何解题?

    两大面的内容写的是战术问题,我把战略大纲单独拎出来了。
    鼓励我是不敢的,劝退我更不敢,自己的人生,别人无法知道什么权重大。
    boojac
        161
    boojac  
       2023-06-06 10:07:20 +08:00
    @component 男的是精的
    component
        162
    component  
       2023-06-06 10:23:33 +08:00
    @boojac 没懂你回复的什么意思?这是最后一批传统的中国男人,仍然有责任感的男人,会攒钱买房,以后不会再有那么多如此良善的人了。
    wtsamuel
        163
    wtsamuel  
       2023-06-06 13:15:56 +08:00
    既然女方家里都看不起你了,不管买不买房,一样会看不起你。只能经营好和女朋友的感情。
    别想着外企是最终解决方案,很有可能工资打折。如果房贷太高,低工资的外企你就不会选,不会去了。

    如果你家境好或者只要 10 年以内的贷款,那肯定建议贷款买房。现实是你得要 30 年,风险太高了。
    给不出解决方案,只能庆幸还好不是我。

    我只看到了你的看法和想法,那你女朋友对你上面的看法是怎么看,怎么想的?
    norland
        164
    norland  
       2023-06-06 13:17:15 +08:00
    @bugschn 毕业后我给自己定了条规矩,不管在哪都要保持随时就走的能力,这么多年来自我感觉良好,看了你这贴才发现差的还很远,不服不行啊。
    jipf9046522
        165
    jipf9046522  
       2023-06-06 14:17:04 +08:00
    @noKiv 很多商品都是早买早享受,晚买享折扣,不买免费送。我 618 不到三千入手了 ps5 ,首发不少人黄牛手里加价六七千买的,现在这个价格是不是腰斩。我从楼主的字里行间感受到还是很珍惜这段感情的,那就和女朋友谈一谈,买个能力范围内的二手房先结婚。刚需房是躲不了被割韭菜的命运的,未来的事情谁都没有办法预料,尽人事听天命吧
    noKiv
        166
    noKiv  
    OP
       2023-06-07 00:29:35 +08:00
    @MingChung

    1.这是近一两年我做的比较差劲的地方,没有对大环境有一个提早的认知,及时的做出应对策略(如提高能力,完善履历或者考公等等),所以导致了现在的局面,虽然另一方面也有经济下行的因素。

    2.关于对女友父母的解法,其实是和第一点一脉相承的,正如帖子里有人提到的,男人的工作比一时的首付更加重要,一个好的工作意味着长久的现金流和可以预见的上升平台,也就是所谓的潜力,但正因为我第一点做的很差(比如在公司 3 年内没有升职,没有通过跳槽提升收入),加之大环境的影响,导致我也没有足够的勇气和话语权去面对女友父母,比如去说服他们可以先买一个比较差的房子先落脚,以后迟早会给他们女儿一个优渥的生活。使得女友父母对我的观感越来越差,女友的焦虑感也随之增加。所以我在主贴里也提到了,现在有点无头苍蝇的迷失感,想要听一下各位前辈的建议,可以打醒我,提升自己的行动力,或是可能性地给我提出一些建议。

    3.一个人的性格是复杂的,剖析自我是一个很难的事情,我也无法从一个客观的角度去描述自己的性格。我对很多事物有着敏锐的观察力,比如情绪 /信息 /社交 等方面,这也可以引申到第四个问题,我可以给女友提供很强的情绪价值,她是一个缺乏安全感及信心的人,心思多且急躁,但我能很好的发现并包容她情绪上的一些问题,并给予她鼓励和信心,这也是一直以来我们能够长久走下来的很重要的原因。

    回到性格敏感的这个话题,思考的敏感,往往意味着精力的分散,所以会导致我在很多事情上思绪万千,但行动迟缓,最直接的就反应在工作和恋爱问题上,我也受此问题苦恼已久。客观来说,我的抗压能力是很强的,在精神上不会轻易被打败,但另一方面我却敏感且拖延,悲观而懒散。这可能就是人的复杂性。

    4.和女友的感情,因为回帖里很多都有劝分的,我无法用过多的言语描述我们的感情经历,所以只能用最核心的一个解释来回答我为什么不分手。女友和父母吵架,也是因为以前他们或多或少对我有一些误解和不满,女友也不想父母对我一辈子抱有偏见。

    5.房价问题,这个可能真的是时代的洪流了,我个人是无法抗争的,无论继续暴涨或者崩盘,穷人的生活不会变好,无家可归者也不会立即居有其屋。我看不透这个问题,但大体上我是悲观的。
    noKiv
        167
    noKiv  
    OP
       2023-06-07 00:30:48 +08:00
    @wtsamuel 女友还是死心踏地和我在一起的,这个没有疑问,但出于女性原始的安全感,她最基本的要求也是要有一个稳定的栖息地。
    MingChung
        168
    MingChung  
       2023-06-08 00:46:11 +08:00
    可能是我用词不好“矛盾感“造成 OP 误会,我并非提问,只提了几个方向,前 4 点比较详细提供了信息,后 2 点草草了事,一是心态和认知这个话题需要知识和自己感悟反馈,它又会影响我们做事时的判断和状态导致影响结果,启动循环机制;二是 bugschn 的第二条长回答写了他的买房理解和解决长辈顾虑的手段,对他来说,可预见的长期稳定生活是最重要的,房价是涨是跌、还完钱数身后工作的追求这些都不是事儿,第三条分析了你们感情好接下来的路,我完全没看到 OP 不买房的坚定就没另外指出来,留了一个个人思考的问句,有人需要买房,有人坚持不买房,哪种生活好走哪条就是。

    我只想说,生活中的事儿牵扯太多,时间、精力、金钱,没有一项是容易的。比如买房,抱着通货膨胀的恐慌投资买房现在脱手不掉又住不到、买房政策又咋样了、什么价钱能买到哪里房、这块房它提供什么功能而自己需要的前几名是什么、买房租房两头付钱那会儿的心理压力、买房了要装修设计就头大、完了没时间看着又怕偷工减料、那些人可不好沟通、高层小区噪音互相影响、光是电瓶车充电去看看里面涉及了多少知识和利益、期房延期草草交房的甚至没交房的、小区业主和物业矛盾、今年 3 月之后房产交易数量暴跌...
    金钱有限时,事情的最大特征是,钱够花钱肉疼,钱不够难受。正好配合精力有限,没钱的时候慢慢做准备,先了解事情,能帮助更好规划,也不至于一份份意外的时间和金钱花出去像是割肉,难受倒还好一点,最怕一下子太大没能力应对以至于状态垮掉。
    忽然觉醒有点慌张,都会在不适应中适应的,早点小打小闹来可比晚来好太多了,不妨当作第一次锻炼。哎,今天 6/7 的榜单有 ICU 的。人生的意外还有呢,要接受客观规律,也要做准备、锻炼自己的洞察力和解决问题的能力。
    smqk2020
        169
    smqk2020  
       2023-06-18 19:36:32 +08:00
    @751327 #42 现在无房家庭摇号基本 100%中签率,不存在买不到一说吧
    smqk2020
        170
    smqk2020  
       2023-06-18 19:38:25 +08:00
    @751327 #41 层主觉得良渚的建发云熙怎么样,产品品质感觉是过硬的,但是周边无倒挂
    noKiv
        171
    noKiv  
    OP
       2023-08-31 17:43:27 +08:00
    @yfwo #4 到今天确实体会到了您的建议是正确的,已经与女友和平分手。
    impanghu
        172
    impanghu  
       2023-11-06 14:38:26 +08:00
    我看了一下 ID 还以为是我发的贴...简直和我一模一样
    1  2  
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