讲个笑话，领导要求低代码中使用 Java 作为脚本语言

[Edward4074]

做了两年多的低代码平台，平台定位可是一线业务人员可以直接配置的，脚本能力一直悬而不决。

平台用 Java 开发的，最开始的定位是专业开发用 Java 写业务增强插件，非开发用脚本语言（大概率 js ）。

领导空降后，一开始说不需要脚本全部用 jar 包，导致交互上越做越复杂，最近沟通后说可以在配置上开放写 Java 代码（可能他不认为这样是脚本）。

虽然不是没有方案（ Janino ），但就是又无奈又可笑

当然，领导说的都是对的！！！ doge

[MrSheng]

如果有解决方案可以做到，我不知道有啥好笑的。

[gym345600]

不好笑，爱做做，不爱做就滚

[ljrdxs]

非开发指 Web 前端还是字面意义的非开发？

[biubiuGolang]

好奇是哪家

[tool2d]

@MrSheng 可能楼主觉得 js 那种才能算真脚本，java 只能算插件。

不过在我看来都半斤八两，让业务人员写哪一种，都玩不转。多在动态配置上下点功夫吧，引入变量，条件之类的配置语句。

[mineralsalt]

动态加载 jar 做插件也很普遍啊, 不是什么异想天开的需求, 如果能满足业务需求, 有啥好笑的

[manasheep]

没啥大问题，Unity 不也用 C#当脚本语言么。

[WangLiCha]

单纯说使用 Java 作为脚本语言这个事情的话，Processing 还挺符合这个定义的
进一步扩展的话，Arduino IDE 也可以理解为使用 C++做为脚本语言？

[xausky]

很可能因为后面发现非开发连脚本语言也不会用，所以干脆全部 Java 得了，我觉得挺好，我们现在就是 Java 和 JS 都有，但是非开发也不会 JS 。

[shaozelin030405]

这是低代码？这么低的吗，为啥不用 rust 做脚本语言呢

[c3de3f21]

能写成配置的就别写代码编辑器。

[MENGKE]

你有好方案你就提出来，没有就乖乖听话做，没有方案还不想做就直接走好吧

[sujin190]

看得出这领导应该是 java 重度使用着而且是阿里这种重度 java 出来的吧。。

其实编译 java 代码加载或者动态加载 jar 包其实也是挺好一技术，但是要说定位一线业务人员可以直接配置的其实就有点坑了，且不说一线业务人员学习难度也太高了点，再者如果底层已经是 java 搞得，配置脚本还是 java 且不是 codegen 的方式的话，那就是说没有安全沙箱了？他就不担心某人写个配置脚本手抖瞎写把整个平台都搞崩么，难不成他是想业务人员提交完配置脚本再找人审核么不能实时生效？

满足业务场景又易用性、安全和扩展能力综合考量啊，过度考量扩展能力其实也并非是一个好选择吧

[kasusa]

渗透人员狂喜：高危

[clino]

可以用 Java 的 Groovy 嘛

[biubiuGolang]

@clino 纷享销客就是这样

[ychost]

Groovy 作为脚本挺合适的，语法和 Java 100% 兼容，唯一不好的就是容易被整出漏洞，但是如果用 FaaS 来作为脚本运行环境，没啥问题

[lyxeno]

可以用 Groovy 。但是安全性会直线下降，特别是允许业务人员配置的情况的。目前并没有好的 Groovy 沙盒

[murmur]

java 的低代码一大把，市面上一线也有用 java 的，也支持各种二开，就是不支持 class 热更改深点就得重启

说白了还是经验少

[Slurp]

😁 这还不好笑的话，大概出 9 分 CVE 的时候就好笑了。

[chuck1in]

最近的论调似乎是：领导说的就是对的，不要质疑领导。干活的人应该端正心态，不应该对其他事情提出异议。

[chendy]

@chuck1in 其实是
别太把自己当回事
别太把领导当回事
别太把工作当回事

[nothingistrue]

Java 作为脚本语言，非常难用，还到处是坑。用 Java 做得低代码平台，这本身就暗示了这个平台上 Java 的定位是平台/引擎，不是业务。这时候还想让脚本用 Java ，这个领导要不是脑袋被门夹了，就是准备全盘推翻重做了。

[fason1995]

我觉得没啥好笑的，屁股决定位置，先把自己的位置放低，以后看结果就行了

[fox0001]

确实没什么可笑。

Android 初期，手机上玩过 BeanShell 。惊讶地发现 Java 语言居然可以当成脚本语言来玩。但是用起来不爽。主要是引用类时太麻烦，不像 IDE 那样自动引入。

[ZGame]

脚本语言(x ）
类似虚幻引擎蓝图的编排系统（打钩）

一线业务人员是不太可能写脚本语言的，最后压力还是会到程序这边，不如提供编排系统，和增加插件的能力给业务如何？

[Edward4074]

@ZGame 编排系统已经做了，包括公式之类的，但交互上能做的配置毕竟有限

[shyangs]

這從定義上就不叫 low code 了吧.

low code 還要寫 Java, 說明開發人員不會被業務員, 營銷, 管理等職位取代了.

[sadfQED2]

也不是不行？类似 es 的自定义脚本那样，可以做预编译提升性能

[Edward4074]

@sadfQED2 不是不行，正文也放了方案，这里补下链接 http://janino-compiler.github.io/janino/

[adoal]

如果盯住 OP 字面上说的"一线业务人员可以直接配置"，拿一线业务人员连真正的脚本也不可能用，是会得出 OP 才可笑的结论。但是如果真要你们这么非黑即白，一头是纯业务的，另一头是用 Java 这种产业级软工语言吭哧吭哧硬写代码的，那不妨更极端一点，业务这头，「真正」的「甲方」味的「业务人员」，别说脚本语言了，甚至可以拖拉的编排系统都不要去用呢，有啥需求用颠三倒四错误百出的文字描述出来让乙方返工 10 编去给搞出来不更好？

去除 OP 表达的问题或者某些思维误区，咱不谈给一线业务人员用脚本这个搞笑想法，只说在一个用 Java 开写核心引擎的平台里引入脚本语言来做开放能力，这样做是为了什么，还不是因为业务的多变性高于基础设施，让写引擎的人去用同样的语言写业务规则是资源错位，引入脚本语言了，可以更好地做对人员分工，不论是招聘还是培养，都可以细化出一批专门写业务规则的人。那么，Java 写的平台里再引入 Java 写的脚本，真的一点也不可笑吗？有技术解决方案能做到，就是合理的选择吗？

[thetbw]

跟他说 javascript 也是 java 的一种

[shoco]

用 Java 作为脚本语言 不就是 javascript , 就这么理解

[focuxin]

Groovy 做规则引擎还是可以的

[clf]

Java 有挺多的脚本引擎的，选一个得了。

[ohwind]

我个人觉得没有问题，虽然 jawa 确实不太适合做脚本，但那只是不适合，而不是不可以

[jaylee4869]

先做出来再说…… 只是看用户到底接不接受……

[timnottom]

java 的静态编译语言....

javascript 可以

[sherlockwhite]

@gym345600 这个都这么多赞？戾气这么大？

[ZSeptember]

领导有说原因吗，你尝试说服领导不用 Java 吗。

[cloudzhou]

严肃讨论技术来说，其实领导确实可行，尤其如果本来就是 Java 体系情况下，
如果你觉得不行，起码要提供一个合理的解释

[visper]

groovy,不二之选

[Edward4074]

@ZSeptember
@cloudzhou 发到这里就只是图一乐，又不是不能做。

[gym345600]

@sherlockwhite 不好意思，本来想幽默一下的，被理解成了戾气。
话说回来，现实中确实有很多你看着不爽的领导，既然遇到这样的事，要么好好沟通协商看看有没有调整空间，要么分歧不能统一就只能由领导乾纲独断，好好配合。如果觉得理念不合除了走人好象没别的好办法，毕竟不是自已说了算的地盘。（哈哈哈，这翻译过来不就是爱做做，不做就滚嘛）
在这里讲领导可笑是很可笑的。

[magicfield]

就算是 JAVA 开发的后端也不代表要用 Java 来做脚本语言啊。
之前写过一些低代码业务工具，用的就是 js 作为脚本语言，后端 java 使用 ScriptEngine 直接执行 js 脚本。
不仅是 js ，还可以运行 Groovy 、Scala 等。

当然也有缺点，只能使用基础的 js 语法，部分特性不支持等（比如 2**10 这种语法糖就不支持）

不用 ScriptEngine 也有不少第三方库的脚本方式可选，比如 jexl3


当然，领导对对对~

[gaifanking]

可以用 Java 语法，但 parser 要自己写而不能用 javac ，否则太不安全了，想想 Java 里的反射+动态代理来实现的 hook

[dcdlove]

评论全是一群自以为是的家伙，人家都说了是低代码：你们干脆嵌入一个 web vs code 算了

[dcdlove]

@jaylee4869 发现你们这种人不带脑子只知道无脑做，也不看有没有价值，真实服了你们帮老古董了

[shaozelin030405]

@dcdlove 这是要在低代码里写代码了，感觉要出问题了

[InvalidUsername]

JavaScript 🐶

[hy233]

@gym345600 #44 良好的自我管理意识

[lostc]

@Slurp 为什么不是 9.9 分

[cbythe434]

首先是空降，然后可能业务盘子就这些，那就没需求创造需求，速速上线发战报就得了，配合演出一下，别做刺头

[sherlockwhite]

@gym345600 #44 其实就是分享吐槽一下，正常我们说就是六字真言，你应该带个狗头哈哈哈

[jaylee4869]

@dcdlove Java 怎么就无脑了？ GraalVM 做 Native Image 构建 AOT ，毫秒启动，怎么就老古董了？为什么劣气这么重？

[Richared]

用啥不一样？用的人大多数一点代码都不会写，还不如统一，再说又不是 java 做不了。

[manhere]

又一个被低代码忽悠瘸的...

[cxh116]

https://beanshell.github.io/

JSR-274

[izzy27]

面向领导编程

[stanjia]

建议使用 SQL 做为脚本语言

[xianzhe]

antlr 自定义一套 dsl ，然后翻译为 java 执行

[thevita]

看业务需求，不要被“脚本”二字束缚住了手脚，关键是业务需求是如何的，并不是一定要是一个 script, 因为 `脚本` 本身还是个技术 term, 因为这限制业务分析舍本逐末了

作为一个 平台，对外的提供可扩展能力, 其实目的也不一样啊

是需要 一个 glue lang 来调用平台 api, 实现灵活的逻辑呢？ ( 这可能比较符合传统很多 script 的定位, 比如 lua 定位就是作为 glue lang 存在)

还是需要接入其他三方生态（ 比如允许加载 自定义 jvm class 很多 jvm 生态里的东西也许有可能接入）

等等...

总的来说，具体问题具体看，心态开放点呗，尽量不用自己领域的知识向外，不然很累。

[512357301]

请放出产品名字，好用全当宣传了，不好用也好避坑🕳️

[AyaseEri]

我们试水用了 Java ，后来改用 JS 了。用啥其实都行，关键是你怎么把依赖库给引进去，给个裸的 Java 和裸的 JS 其实写不了什么业务的，单单比较一下两个时间都挺让人头疼了。

[mmdsun]

@gaifanking JDK 有配置文件可以配置安全策略，反射可以禁止的。

[majula]

之前在外包有做过低代码平台，需求和楼主类似，也是一线业务人员要能直接写脚本配置的

甲方要求用 F# 做脚本语言，能够在 web 端直接编辑，且有完整 IDE 功能，包括补全、诊断、单步调试。后来又引入了包管理，接入甲方自研 git 平台、CI/CD 平台，等等。

回想起那段日子真的是地狱般的体验，每天搞的焦头烂额

[SimonOne]

某些人的论调是但凡有解决方案需求就是合理的？

那么把人屎做成酒菜的解决方案也是有的。

希望下次领导请你制作粪酒去展示饮用及销售的时候不要有异议，老实张嘴演示领导甘酿有多好喝。

[akira]

现在低代码不好做吧，面临好多挑战呢

[tuomasi]

这种低代码，狗都不用，公司之前买了帆软，后来也丢弃了，需要报表就是直接手撸或者 excel

[Chad0000]

还可以再激进一些，还搞啥脚本，直接代码会合并到平台中。

[Edward4074]

@SimonOne 没点进去看，希望这粪酒您喝得起

[Edward4074]

@SimonOne 好好说话，别恶心人

[SimonOne]

@Edward4074 #71 上来让你滚的你没啥回应，我替你嘴替骂回去的你倒是不待见了。
——————————————————————————————————
一线业务员真是谢谢你们家领导了，我看有几个一线能用得明白用得舒服的。

[SimonOne]

@Chad0000 #69 对头，一线业务员能写得明白的做啥业务员啊，招进开发组做运维啊。

[watch1dogZ]

参考 Salesforce 的脚本语言 Apex, 很像 Java

[KuroNekoFan]

低代码本身就…

[ljsh093]

@MrSheng #1 groovy 可以存数据库里，也可以动态跑，不是挺好的吗

[humpy]

我觉得挺好，难道脚本就一定要用那几个弱类型动态语言？
脚本运行其实可以试试 ant ，别看它老，我最近用了下，感觉还挺不错。

[litchinn]

groovy ，aviator 都还行吧，
另外开句玩笑，直接告诉领导，java 的脚本版本是 javascript ，哈哈

[ccc1924]

这个需求有合理的地方，之前呆过一个公司，使用 groovy 作为脚本语言。
实际应用的时候很多实施人员不会写 groovy ，下一个版本中加入了 java 作为脚本语言

[miniliuke]

Groovy 啊，可用性很高啊

[keymao]

不明白，这有啥好笑的。 你有方案就提出来，没方案就做，不愿意搞就挪地方呗。

[fredweili]

看不起领导就干掉他

[Edward4074]

@SimonOne #73 针对主题，说啥都可以，别放这种无关的东西出来。再者，迫于生计，大多数人不都在干着“制作粪酒”的工作。

[nutting]

Groovy 啊，很多当脚本用的

[gaifanking]

@mmdsun 那会好很多。

[lambdaq]

ftp 把 jsp 文件传到服务器上就能跑。

改成 s3 + 一个 web ide

伙计们，这不就 低代码！

[SimonOne]

@Edward4074 #83 做着制作粪酒”的工作，但是不想做，吐槽一下不可以吗，你发帖不就是为了吐槽下吗。
有的人不让你吐槽，让你要么做要么滚，我替你回敬一下不行吗。

[SimonOne]

@Edward4074 #83 视频发都发了撤不回来，图片也不是什么恶心的，要是不想看到可以把我 Block

[gym345600]

@SimonOne 要么做要么滚也是无奈吐槽的一种方式，#44 楼也解释过了，你从哪里看出是不让 OP 吐槽？
你非要把别人往极端上拉，那是你的问题。

[SimonOne]

@gym345600 #89 可是不止#44 楼的人表达这句话（还有每个人的 Block 名单不一样，你说楼层我不一定定位精确）。
打败攻击者最强有力的就是用攻击去回应，难道我能通过网线把攻击者扭转到一个阵营吗。

[cbdyzj]

讲道理我还真做过类似的事情，JDK 本身自带一个运行时的编译器
https://github.com/cbdyzj/lib17/blob/master/repositories/boot/src/main/java/org/jianzhao/boot/service/ScriptService.java#L48

BTW ，用 beanshell 或者 jshell 来写脚本也蛮可行的，现有的设施也都支持了
而且类似 JEP445 （ https://openjdk.org/jeps/445 ）这样的 Proposal ，也在让 Java 成为更加脚本的语言这条路上狂飙突进

[jjwjiang]

非常有创意！你可以继续顺着领导的思路帮他扩展：

提交 jar 包不如直接写脚本来的方便，建议直接写文件
文件的提交审核系统可以用现成的一个叫做“吉特”的先进系统，可以方便的提交并且进行审查
代码进入“吉特”之后可以引入一个“西爱西帝”的先进流程，直接把脚本进行编译并部署到产品上

[lifespy]

@sherlockwhite #54 什么六字真言，"网络连接中断"吗？

[dcdlove]

@jaylee4869 你连题目都理解错了，写在再多答案也是浪费时间、金钱，不过是自我感觉良好而已

[kwanzaa]

其实写胶水代码也是低代码 xs

[Edward4074]

@kwanzaa 那可以再进一步，基于开发框架写代码也是低代码 doge