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V2EX  ›  monnand  ›  全部回复第 12 页 / 共 20 页
回复总数  382
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2015-07-06 14:14:40 +08:00
回复了 kidneyband 创建的主题 程序员 培训真的有你们说的那么不堪吗?
@kidneyband 说点刻薄话稍微激励你一下,我本人其实没这么想,你别见怪。但是我还是觉得偶尔用这种刻薄的方式对待自己是有必要的。

> 但是那些学计算机的能力又差的,鄙视我真的不服。

换个方式想:凭什么这些能力比自己差的人要跟自己在一级别上做同样的事?这是不是意味着你该换个环境,往高处走走了?走不出去?那说明你还是和周围人水平差不多啊, 否则为什么去不了更好的地方?

我唠叨这么多,其实一直在强调一点:大家都说“看能力”,其实所谓的“能力”是个很虚的概念,而能力高低是需要用实际的东西证明的。人家科班出来拿个毕业证算是个证明。你想证明自己?那就做点像样的项目,说出去人家能羡慕的。光说“别鄙视我!”没用,别人最多口头上留点情,真正心里想什么你不知道。

之前说了那么多刻薄的话,我也稍微自黑一下让你心里能平衡点:好比说我追个姑娘,我家穷人丑不会说话阳痿早泄还没工作爱惹事生非。但是我跟姑娘说:我有一颗爱你的心。请问姑娘能跟我么?说到底还是自身实力需要有实际的东西去体现,光说自己“能力”如何那都是虚的。

> 高考的时候农村人比不上你们城里的,随便报一个。

容我说一句,我看你的回复里太多地显出自己的自卑。你说你不跟大牛比,又说自己农村来的不跟城里人比。但是找工作的时候人家不会看这些,人家就是直接拿你和大牛比,拿你和城里人比,怎么办?这种自卑其实往往是在给自己找借口。其实你只是不断地在告诉自己“我不用做大牛,我不是城里来的,我零基础,我不是科班出来的”。这些真的对你没有什么帮助,反而只会增加你厌恶情绪:“这些城里孩子啥都不会就来这瞎折腾;这些科班出来的还没我强呢……”我真心觉得这样的情绪对你没什么好处。为什么不多些自信?试着告诉自己:凭什么我不能利用业余时间参加些国际开源项目?凭什么那些大牛能做的我做不到?
2015-07-06 13:39:52 +08:00
回复了 kidneyband 创建的主题 程序员 培训真的有你们说的那么不堪吗?
@kidneyband 想听实话么?我跟你没任何恩怨,我只是用一个你不太喜欢的口吻来说出一些人内心的可能会有的潜台词。如有冒犯,望原谅,不是打算跟你干仗:

简单说,凭啥不鄙视你?你学材料的懂啥计算机?我们大学四年写了四年程序,做了不少项目,没准还有实习经历。你一学材料的说转行就转行,上个培训班就来抢我们饭碗。说不定我还是小学初中开始就一直写程序,你这工作后零基础转行的,凭啥不被人鄙视?就算不鄙视,说你两句你总该听着吧?你说你工作没挑战?没准是你压根就没打算去挑战什么。转了行你一样是没有进取心。既然不喜欢材料当年高考时候怎么就不报个自己喜欢的志愿呢?分数低?那说到底还是能力问题啊。

听了这些话你心理不好受吧。真不好意思,说了这些东西,再次说明,如有冒犯,请原谅。

我之所以堆了这些尖酸刻薄的话,只是想说:以上的那些疑问很可能是一些人心里固有的疙瘩,你最终是需要用实际经历来证明自己。还是那句话:你不拿出点东西证明自己独特,就别怪别人把你扔进统计数据里。
2015-07-06 12:55:42 +08:00
回复了 kidneyband 创建的主题 程序员 培训真的有你们说的那么不堪吗?
@kidneyband 我是举一个极端例子,重点是:哪出来的无所谓,如果你不想被人看成统计数据里的大多数,那就做些牛逼的个人经历,用经历告诉别人“我很特殊,我不是大多数”。否则,就别怪别人把你扔进统计数据里,因为你真的没什么自己的东西。

培训班的名声差这个你改变不了,你能改变的是告诉别人:我和大多数人不一样!而这需要的不是在V2发帖子,而是你自己用实际经历来证明。

最后,别动不动就说“我跟大牛比不了”,这句话一下子就把你拉回统计数据里了。
2015-07-06 12:42:14 +08:00
回复了 kidneyband 创建的主题 程序员 培训真的有你们说的那么不堪吗?
其实我也并不是说培训班出来的人一定如何,更没打算用统计数字针对个人。因为我知道,任何一个个体在统计数据面前永远是特例。统计数据只能用来做宏观讨论,任何针对个体的讨论都无法单纯地用统计数据来概括。

同样的道理,任何以几个个体经历来概括群体的行为也往往会有问题。这个就不多说了。

说到底,还是个人能力,而这个问题说到最后,是“个人能力如何体现”的问题。说白了,哪出来的无所谓,如果你不想被人看成统计数据里的大多数,那就做些牛逼的个人经历,用经历告诉别人“我很特殊,我不是大多数”。否则,就别怪别人把你扔进统计数据里,因为你真的没什么自己的东西。

两份简历没啥工作经历,一份斯坦福毕业,一份三本毕业加某培训班,其他东西都差不多,谁都知道该选哪个吧?这个时候如果培训班的跳出来说:我们培训班的也没那么不堪!别人怎么想?

同样这两个人,如果培训班的那个是spark的committer,提交审阅过各种补丁,为spark的性能提升了XX%。这个时候该选谁是不是就不好说了?因为这个培训班的人用实际经历告诉人:别拿统计数据衡量我!
2015-07-06 11:44:37 +08:00
回复了 kidneyband 创建的主题 程序员 培训真的有你们说的那么不堪吗?
@sunyang

> 感觉在V2 培训不好已经成了一件政治正确的事情。

其实是因为往往会有人像楼主这样跳出来说“培训的好处”之类的东西,然后提醒大家培训的也没有那么不堪。所以大家才起来举出各种反例。

其实楼主发出这样的主题,也恰恰说明了(潜在的?)一种自卑心理。没多少人在网上讨论“清华/北大/哈佛/耶鲁/MIT/斯坦福的毕业生也没那么不堪”。因为这些往往是显而易见的。只有一些违背常理,不太平常的论断才会被大家时常拿出来用来挑战现有的主观印象。

这种类似的讨论往往需要反着看,比如:
- 主题:培训出来的能力也很好。说明培训出来的往往不太好。
- 主题:清华毕业的又怎样?说明清华毕业的往往有好结果。
- 主题:读了大学能如何?说明读大学很重要。
- 主题:后端开发已经不重要。说明后端开发很重要。
2015-07-06 09:47:01 +08:00
回复了 kchum 创建的主题 问与答 怎么正确理解 GPL License?
引用我在 /t/195045 上发布的话来:

其实GPL中有一个漏洞是可以利用的。而且这一个漏洞早就被无数人利用了。这句话说起来比较拗口:GPL授权要求(再)发布包含/使用GPL代码的软件的人/组织将完整的使用了GPL的程序的代码以GPL发布。

上面那句话太难理解,我这里给个例子,假如说有个GPL程序,如果我为这个程序开发了一个插件,,那么我是可以*单独*以任何协议发布这个插件,而让用户自己去完成“安装插件”这个步骤的。法律上将,真正发布了完整系统的(GPL授权的程序 + 插件)是用户自己,而GPL规定需要向发布者索取代码,这就意味着用户自己需要向自己索取代码。这个就是个死锁了。

这个典型的应用就是针对linux kernel发布的专有内核模块。比如n卡的驱动程序。另外还有一个典型应用就是gccgo( https://golang.org/doc/install/gccgo )。gccgo是为gcc开发的go语言编译器前端,而gccgo本身是BSD授权的;而gcc是GPL授权。所以gccgo是单独发布的。原文:Although the frontend itself is under a BSD-style license, gccgo is normally used as part of GCC and is then covered by the GNU General Public License

法律意义上说,gccgo单独发布的代码是BSD授权。但是一旦用户自己(或者发行版的打包人员)把gccgo和gcc扔在一起,gccgo瞬间就变成了GPL授权了。

<snip>

GPL中明确定义了什么是“使用”。一个网站可以用很多GPL的程序,但并不意味着整个网站都被GPL感染了。MySQL也是GPL授权,但并不意味着运行MySQL的网站就都被迫需要用GPL。软件如果没有发布,是不存在许可证问题的。

<snip>

除了GPL以外,还有其他许可证也是会感染“使用者”的,即copyleft类型许可证。但是不同许可证对“使用者”的定义不同。LGPL就不把使用共享库的用户认为是使用者。换句话说,如果我使用了一个LGPL的共享库,那么我可以不以LGPL许可证发布我的代码。但是如果我修改了LGPL授权的程序,我需要再分发。所以LGPL是比GPL更弱的许可证。还有一个AGPL,是比GPL更强的许可证。前面说了,如果我用GPL的程序通过网络对外提供服务,那么我是不会被GPL印象的。比如,我修改了MySQL的代码,并且使用修改后的MySQL对外提供数据库服务,那么我是不用把我修改后的MySQL以GPL授权的。简单说,我是MySQL的用户,我利用MySQL给我的用户提供服务,而这些用户并不直接是MySQL的用户。即,你用户的用户不是你的用户,所以GPL无法影响。AGPL则不同,它把用户的用户也归类为自己的用户。典型的AGPL程序就是MongoDB。如果我做了一个网站,修改了MongoDB,那么一旦我的网站有了用户,我则必须给这些用户提供我修改的MongoDB的代码。AGPL的传染性非常强,所以有些大公司都会禁止使用AGPL的软件。是的,MongoDB在一些公司是禁止使用的。
2015-07-06 09:44:06 +08:00
回复了 kchum 创建的主题 问与答 怎么正确理解 GPL License?
这个问题我在另外一个主题下讨论过: http://www.v2ex.com/t/195045#reply8

/t/195045
2015-07-06 09:34:47 +08:00
回复了 kidneyband 创建的主题 程序员 培训真的有你们说的那么不堪吗?
1. @Andiry 说得没错,就是概率问题。清华北大毕业的一样有混饭的。但是整体肯定比培训班出来的强

2. > 转行之后我发现很多科班出身的真的不行啊

转行之后你去的是什么地方?周围科班出身的又都是什么人,当年读“科班”的时候又是什么水平?

说句楼主可能不爱听的:“科班”出来优秀的人可能你目前还没机会见面呢,因为人家没准跑去自己创业,去了更好的公司做更有意思的项目,出国继续读书或者在国外工作。

这就好比大家常说留学生都不怎么样,所以去国外读书留学都白搭。其实不是因为留学不好,而是那些“差”的留学生很多都回国了,优秀的很多都留在国外了。所以国人见到的留学生都是混得不好回来的。

3. 个人的能力决定自己的视野。你常见的那些人往往是跟你差不多的。如果你发现周围的人都是白痴,那么很有可能是你自己该努力了。
2015-07-02 13:38:49 +08:00
回复了 tongweizj 创建的主题 问与答 想做一个留学新闻聚合站!
@Wao ratemyprofessors主要还是给本科生选课用的。用户的评价普遍都是以课程为主,选了某个教授的哪门课,难度如何,讲得怎么样。这些信息对于博士生选导师没什么太大帮助。博士生更关注的是教授做的研究怎么样,对学生有没有帮助,平均毕业时间是多久,手头funding是否充足,教授人好不好相处等等。
2015-07-02 12:49:05 +08:00
回复了 tongweizj 创建的主题 问与答 想做一个留学新闻聚合站!
我觉得有必要聚合一下关于各个学校教授的评价。允许人们匿名发表对某个教授的意见。
@monnand 拼错了,Azure
AWS GCE Asure。既然都要出墙了,何必还非要纠结在国内几家服务商呢?
2015-06-30 12:58:25 +08:00
回复了 echo1937 创建的主题 分享发现 这下麻烦大了, API 受版权保护,可以申请著作权。
甲骨文实现了SQL,应该给IBM支付版权了……
2015-06-28 08:28:57 +08:00
回复了 marymary 创建的主题 成都 成都外资公司招英语不错的前台
招到之后记得把条件好的应聘者资料在V2分享一下,这里好多人估计都忙着找女朋友呢吧。
2015-06-27 11:42:46 +08:00
回复了 xiaoxiaomo 创建的主题 问与答 求推荐 计算机网络 相关的书。
TCP/IP详解。常年经典。APUE和UNP也是经典。
2015-06-27 00:37:50 +08:00
回复了 charzluo 创建的主题 Google Google 推出的另一个在线代码托管服务
这个不是代码托管,只是让使用Google Cloud的人更方便地管理自己的代码——可以用使用私有的repo。这个和github,google code之类的完全不是一个概念。
> 个性签名:智慧与技术的化身

怎么如今的简历都还放个性签名了……
2015-06-26 10:22:32 +08:00
回复了 johnsmith123 创建的主题 Docker docker 与 CentOS 不得不说的故事
@johnsmith123
这里是2.6.32系列内核维护者在2012年发布的信息:
https://lwn.net/Articles/485125/

以下是节选:

> I STRONGLY encourage any users of the 2.6.32 kernel series to move to the 3.0 series at this point in time.

三年啦!呵呵!
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