@Meltdown #71 客户端需要 id 的，id 就相当于密码，你不告诉别人的话别人就不会知道

@wr516516 #67 这些年见过太多网络暴力事件，反转的也不再少数。由此我甚至出现了一些心理问题，感觉这个世界充满了恶意，所以我的确对那些站在道德制高点指责别人的行为很敏感。

比如你可以看一下下面这个帖子中我在 46 楼发表的言论，
https://www.v2ex.com/t/700701
如果都站在道德制高点指责别人，那生活中就必须谨小慎微。去公园我甚至都不敢踩到草，我怕别人说我。像那个帖子中的楼主说的随便脚踩在隔栏上也不敢，怕被人指责，怕被人拍视频传到网上说没素质。地铁没什么人的时候并且明明很累的时候也不敢靠栏杆，怕被指责没素质。去站点取快递的时候必须说谢谢，否则怕被人说没素质。

@iasuna #66 白嫖的事一开始也没打算说 , 况且我在 3 楼的时候就已经说过我不是第一次使用 aws 的免费账户了, 已经不是什么秘密了。后来也只是跟别人聊的时候随便说了一下。

网上的喷其实都如出一辙，是否被喷我只是猜测，但的确不管你发什么都可能被喷。我承认我的确比较敏感，总感觉这种被喷跟站在道德制高点指责别人的网络暴力事件很像，总感觉跟很多指责消费者并站队商家的事情很像。这种喷才更容易让人感觉这个世界充满了恶意。我要不多反驳一下，估计后面还会有很多喷我的人。要知道跟风的人是很多的，有些人自己并不是什么圣人，也无法保证自己道德有多高尚，自己说不定也有类似行为，但在网上还是喜欢站在道德制高点。

我并不算吐槽 aws 吧，只是描述了这个事情，我也没说 aws 很无耻，我也没说我自己没错。我已经说过不认同白嫖不代表一定要喷，况且认同的人多还是不认同的人多还真不好说，就如同用盗版一样。

你说巧克力的例子跟我的言论根本就没可比性。单纯白嫖跟说某些奇葩言论的确没可比性。但就算有人说奇葩言论，也不代表我会阴阳怪气去喷别人。毕竟也不认识别人，不要轻易因为一件事就否定一个人的全部。现实中哪怕你的好朋友说了一句奇葩言论，你也不见得会怎么样。

@monsterxx03 #59 就是 v2r*y 和锐速，锐速用了很多年，一直这么用的。
运维没什么难的，这是懒得去弄而已，我用了那么多年都啥事都没有，干嘛去管呢。又不是靠这个吃饭的。需要干什么在网上都查得到。我 linux 服务器都是自己从头摸索的，没任何人教过我。现在一般的 shell 脚本都能写。只要网上查得到有什么解决不了的，只是懒得去弄而已。之前也搞得 aws 的流量告警，后来都懒得搞了，都使用五六年了，没出过事

@irainsoft #58 从头至尾我做过什么了啊？是别人先喷我的。既然你认为白嫖没问题。现在这个计费确实是有争议，我只是跟 aws 客服说我没有使用这些流量，我询问 aws 客服是不是计费错误了，是不是我的服务器被攻击了。他们二话没说就把钱退给我了，我也没闹过，还对客服说了谢谢。他们也没跟我争论流量的使用问题。

但你以为不管哪里的亚马逊都很好吗？我前面说过，我在亚马逊海外购 500 元的东西花 300 元抢到了，亚马逊违约不发货。投诉无门，我找谁去？我想无理取闹都没用，闹都没法闹，他们真想违约的时候完全没有任何成本，消费者只能自认倒霉

@irainsoft #49 有些东西是没法证明的，比如你说我机场的密码没保管好，你能证明吗？你有线索吗？但没法证明不代表不能合理怀疑，你如果被偷在没证据的情况下连说都不能说是吧？
没有谁规定一定要监控服务器的流量吧？这不是义务。aws 要扣费就只有他们自己的数据了。谁主张收费谁提供没有其他漏洞的证据。钱还是预付费并且实时扣费的好，免费出现争议。

@nonoName #50 因为你认为我的行为很迷惑，所以你应该是喜欢站在道德制高点指责别人的人，你应该是一个圣人。我同样对你的行为很迷惑

@nonoName #50 因为你认为我的行为很迷惑，所以你因为是喜欢站在道德制高点指责别人的人，你应该是一个圣人。我同样对你的行为很迷惑

@irainsoft #49 你别拿机场密码保管不好举例啊，我只是从理论方面随便说一下，并不代表我要这么做。在你看来国内法律的格式条款未尽到提示义务无效也都是无理取闹是吧，你比法律还厉害？

@iasuna #46 我是说我退流量费时并没跟 aws 说我是白嫖，再说那个账户本身就是免费账户。aws 没有在任何显眼的位置说过一个人不能注册多次，我甚至可以说他们是默许多次白嫖的。
国内的一些电商活动还经常会在显眼位置说一个人不能注册多个账号获取优惠，还依然有很多人注册多个账号。

@iasuna #46 不见得 100%被喷，这个我还真预测不到。所以一开始我也故意说了“人都是利己的”，“没有人是圣人”就是为了尽量避免被喷。不过还是依然有人不识趣，那我自然有我的理由，他们又何必站在道德制高点指责呢？真把自己当圣人了啊？再说我说一下也不是什么犯法的事吧？说实话除了 v2，估计没几个社区会被喷。

我没说 aws 一定要提升白嫖用户的体验吧？他要知道是白嫖早就不免费了，我也没说我是白嫖的情况下还要他给我退流量费吧？再说我也不是没有付过一分钱。有时候也有某些月份有流量超额付过几美元的情况。

你明知道会被反驳，你又为什么还要提白嫖的事？

@iasuna #42 不表扬不代表要批评，就不能持中立态度吗？
比如你甚至可以说“虽然你白嫖是你的自由，但还是建议不要这么做，毕竟人家也要成本的”。说成这样就看着都舒服些，我不会觉得你在指责我

@momocraft #40 如果有人认为 aws 的收费显示比阿里云更清楚，那纯粹是故意这么说的，可能逼格更高吧！阿里云随便一个小白基本都能搞清楚，而很多 v2 上的专业用户都不一样搞得清楚 aws
另外你应该会认为亚马逊商城的页面比京东的页面更美观，可以看得更清楚，更一目了然吧？

@lamesbond #38 不说别的，哪怕你开一个服务器你都根本不知道会收多少费用，还要去其他页面慢慢研究。阿里云你开通按量付费的服务器直接就显示每小时多少钱流量费每 G 多少钱。

@irainsoft #33 我的反应应该很正常吧，如果你认为我无理取闹，那等于把大部分人都指责了一遍。这个我查了一下 V2EX 和知乎上都有相关帖子，很多人都说能退款。但如果 aws 不退款，我的确也没办法啊！

说实话 aws 的计费如果按国内的法律（不懂国外法律）来说是绝对有问题的，他比格式条款还格式条款。开通服务器的时候没有任何费用方面的显示，需要你自己去额外的页面看复杂的计费表格。阿里云按流量计费开通时会直接显示流量费。另外我不知道 aws 能不能看账单明细，像阿里云的话计费是比较实时的，而且账单明细非常清楚，几点几分扣多少钱一目了然。

机场密码问题怎么证明是用户泄露出去的？怎么证明不是服务商的漏洞或者服务商故意泄露出去的？再说那个是固定费用，自然好说。而 aws 这个费用就可能没有一个上限，想收多少都有可能，我事先可能完全不知道会有这笔消费。比如有人随便攻击一下服务器就可以让我多扣费，那怎么就知道服务商不会自己故意攻击我的服务器呢？再说所有流量数据全在他们那边，他们想怎么说都可以。所以关于这个虽然一般是用户的责任，但的确还是有争议的可能的。所以事先在显眼位置约定清楚会比较好（比如用大的红字约定，无论怎样产生的费用无论产生多少费用一律用户承担，商家不承担任何责任），毕竟这里面涉及到钱。否则至少在国内的法律看来就可能涉及到格式条款未尽到提示义务的问题了

@DoctorCat #31 要是面对短时间出现大量流量，那告警应该也没用吧？如果像我这种慢慢产生流量，那还有点用。不过我以前有设置过告警，但几年都没出过事，后来注册的账号就没弄过那些。
我希望有那种可以直接停止服务的设定，当流量超过一定量后就停止，单纯邮件告警的及时性还不太行。

@Perry #22 我之前在亚马逊海外购买东西，500 元的东西 300 元抢购到了，结果亚马逊不发货，我还不是一点办法都没有。
如果这个 aws 不退钱给我，我还不是一点办法都没有。有时候人家服务好，也是人家愿意。一定程序上也可能用户争取来的。要是都像你，用户有一点错就来喷并且站队商家，那商家还需要把用户放在眼里吗？
再说面对突发流量，很多专业用户也可能中招，甚至很短的时间就可能消耗大量流量。要是有人一下子产生上万元的流量你也觉得活该吗？商家是否足够提示到了？有时候格式条款都可以撤销的，这是法律规定而不是无理取闹。商家的计费是否有改进的空间，是否商家也应该想办法尽量避免这样的情况？比如对于突然增加的大额流量可以有设定暂停的功能。况且有时候用户可能损失很大，而且的确没有使用那些流量。而服务商可能没有任何损失，反正他们有闲置的带宽。既然是偶然的大量流量，肯定不会超出他们的闲置带宽。总之就是人家乐意这么做，你还要为他们鸣不平？

@Perry #22 现实中消费者真正要维权比登天还难，所以我觉得就算消费者无理取闹也不应该随意站队商家，不然以后还有谁敢维权？如果天猫超市认为消费者无理取闹，那他拒绝就是，消费者也无法拿天猫超市怎么样，如果去起诉，维权成本实际比获得的还多。就不需要你们一个个地去为天猫超市操心了，真打起官司来人家有专门的法务团队，人家天然的就是那么强势，你们就不要担心其他消费者在天猫超市身上占到便宜了。

之前美国有人麦当劳被咖啡烫伤赔偿几百万，换成在中国这个消费者肯定要被骂死，居然这样讹人这样无理取闹。所以中国的消费者自然也配不上高额赔偿，商家自然不用把消费者当一回事，随意欺骗消费者也行。消费者在真正权益受到侵害的时候，消费者也拿他们没办法。

@Perry #22 另外说一句题外话，现在不少消费者在网上说出自己遇到的一些事情都很容易被喷。
之前的“快递少芒果下跪事件”，当事人被网络暴力，后来才稍微有些反转。

之前知乎上有个人在天猫超市买食用油，有效期只剩 6 个月，在知乎上吐槽后被喷得要死，某些答主的回答都冷嘲热讽，简直触目惊心。我认为 6 个月的确不算很短了，我自己一个月都可以用一桶油，况且食用油就算过期了其实使用也没事。
但是就算他做得不合理也没必要喷，可能他就做错了这一件事，没必要因为一件事否定一个人的全部，不同人对有效期有不同的看法。况且天猫超市的确没有在页面标明有效期，这个真要较真起来可以当作合同纠纷，合同约定不明。有些答主认为商家不违法，消费者就无论如何都不应该说什么，哪怕收到只有 46 天有效期的油也应该接受，因为 46 天不算临期，商家不违法。
链接在此： https://www.zhihu.com/question/296847316


但是说到另一件事，很多知乎人就双标了。比如现在很多网站开通会员都会勾选自动续费，如果连续包月会更便宜。很多人自己不小心没有取消勾选，结果次月被扣费，然后到知乎上来吐槽，结果就很多人支持。但是实际上难道不是因为消费者自己不小心，自己没看清楚吗？怎么到某些人眼里这个就不是无理取闹了？