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hapsinge
V2EX  ›  Apple

如何看待苹果国区或与百度生成式 AI 合作

  •  
  •   hapsinge · 2024-03-23 08:28:48 +08:00 · 14462 次点击
    这是一个创建于 368 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    113 条回复    2024-03-26 13:33:49 +08:00
    1  2  
    naminokoe
        1
    naminokoe  
       2024-03-23 08:33:19 +08:00 via iPhone
    很正常,不跟百度难道跟谷歌?
    canxin
        2
    canxin  
       2024-03-23 08:39:59 +08:00 via iPhone
    在手机厂商把重心放在 AI 助手上时,就猜到了这一刻,没猜到的反而是国外居然是和谷歌合作,而不是用自己的技术。讲道理,以苹果的技术,就算比不了先发的 openai ,和谷歌 gemini 勉强比较一下总应该可以吧,看样子苹果在 vision pro ,apple car ,miniled 和基带芯片上消耗了大量的精力
    alphat
        3
    alphat  
       2024-03-23 09:01:58 +08:00
    怕走 apple car 的老路呗
    michaelzxp
        4
    michaelzxp  
       2024-03-23 09:05:08 +08:00
    现在面临 ai 全面普及,但是国外厂家进来只能用国内的,比如百度,以后这种割裂越来越大了,估计用现有手段使用国外 ai 都难了
    jgh004
        5
    jgh004  
       2024-03-23 09:05:14 +08:00
    都已经云上贵州了,不在乎多一个百度。
    Greendays
        6
    Greendays  
       2024-03-23 09:29:31 +08:00   ❤️ 1
    国外版本居然用的 gemini ?为啥不用 openAI 的呢?难道苹果觉得微软比谷歌更像敌人?
    billzhuang
        7
    billzhuang  
       2024-03-23 09:38:29 +08:00
    就算苹果有自己的 LLM ,也不会部署到贵州,还是的和当地本土合作。
    MagicLi
        8
    MagicLi  
       2024-03-23 09:44:39 +08:00 via Android
    @canxin 自己做不下来的,以往的积累太弱。
    yecl
        9
    yecl  
       2024-03-23 09:47:39 +08:00 via iPhone
    关键是如何判断用户是不是国区
    CRight
        10
    CRight  
       2024-03-23 09:49:31 +08:00 via iPhone   ❤️ 11
    希望能提供一个选项关闭 AI 功能,要不然真不能用国行了
    dfdd1811
        11
    dfdd1811  
       2024-03-23 10:00:00 +08:00   ❤️ 1
    当年人家外面都 Wi-Fi 的时候咱这还只能 2g 的时候不比这个割裂多了
    mohumohu
        12
    mohumohu  
       2024-03-23 10:02:06 +08:00   ❤️ 1
    根据相关法律法规,结果无法显示,请换个问题吧!
    ChristopherCheng
        13
    ChristopherCheng  
       2024-03-23 10:10:14 +08:00   ❤️ 20
    对百度的反感,会使我放弃继续使用 苹果。

    个人选择,无他。
    zaizaizai2333
        14
    zaizaizai2333  
       2024-03-23 10:17:27 +08:00
    苹果是在找谁给它钱

    每年谷歌给苹果的默认搜索引擎的费用就有数十亿美元
    maolon
        15
    maolon  
       2024-03-23 10:18:36 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @Greendays openai 的价格不好谈,毕竟现在背靠微软,谷歌是老二跟老大抢市场,抢着也要上。
    另外从体验角度来说 gemini 的 token/s 和 context window 都比 gpt 要高,这点对用户体验也比较重要
    zaizaizai2333
        16
    zaizaizai2333  
       2024-03-23 10:23:29 +08:00   ❤️ 1
    @maolon 不是 openai/微软 的价格不好谈,而是微软/openAI 作为领导者,不愿意给苹果每年几十亿美元,请苹果接入。

    谷歌反而有这个愿望,通过接入 iOS ,提升自己形象;通过用户问答互动,收集训练数据,来减少与自己与 openAI 的差距。

    苹果目前的逻辑是不可能 第一方收集问答数据并进行迭代训练 大模型的。所以它不会自己搞。
    agagega
        17
    agagega  
       2024-03-23 10:25:36 +08:00
    意料之外情理之中。

    以前有说法说苹果要搞自己的搜索引擎,当时我便想这肯定进不了中国,大模型同理。其实从以前的经历来看苹果也可能和腾讯合作,但腾讯现在确实没有拿得出手的东西。
    Socrazy
        18
    Socrazy  
       2024-03-23 10:27:33 +08:00   ❤️ 1
    估计 AIGC 相关的一些需要联网运行的,都是采用百度的生成结果,比较安全,出了问题有百度扛着。这个影响不大,个人真正用到的场景还是会选择 ChatGPT 或其它家更先进的。

    一些其它机器学习类的,或者本地的运算,还是自家的。

    最恶心的可能就是 Siri 回答问题都是百度结果,反正可以用快捷指令接入 ChatGPT 之类的,也无所谓。
    Neillou
        19
    Neillou  
       2024-03-23 10:29:11 +08:00
    @ChristopherCheng #13 我也这样觉得,如果是这样我买港版或者只能买日版了.
    freeair
        20
    freeair  
       2024-03-23 10:31:26 +08:00 via iPhone
    微软在这方面没动作么,谷歌 AI 进不来,对微软 copilot 来说是个好机会。
    musi
        21
    musi  
       2024-03-23 10:35:17 +08:00 via iPhone
    @MagicLi #8 不是积累问题,在 openai 出来之前国内不也没有积累,openai 一出来国内直接百模大战
    DIMOJANG
        22
    DIMOJANG  
       2024-03-23 10:42:23 +08:00   ❤️ 1
    毕竟让 AI 输出符合社会主义核心价值观的内容还是有点难度的。
    PaperWing
        23
    PaperWing  
       2024-03-23 10:49:03 +08:00
    @musi 有可能苹果认为这种聊天型通用大模型除非做得很好,不然玩几次就没兴趣了,费力不讨好,先外接 AI 避免砸招牌
    pujx233
        24
    pujx233  
       2024-03-23 11:02:14 +08:00
    这还不如不搞……
    Ruidict
        25
    Ruidict  
       2024-03-23 11:02:27 +08:00
    系统级别的广告服务。
    moya
        26
    moya  
       2024-03-23 11:02:51 +08:00
    苹果搞不定美国政府开放大模型给中国用户用,也搞不定国内允许直接用美国的大模型。
    cmu2chert
        27
    cmu2chert  
       2024-03-23 11:04:34 +08:00
    感觉不如 kimi 。。。
    Sting1226
        28
    Sting1226  
       2024-03-23 11:12:23 +08:00
    说实话,虽然用处可能不大,但是百度能不沾就不沾。
    elfive
        29
    elfive  
       2024-03-23 11:14:42 +08:00 via iPhone
    “因为中国的法律要求”
    Stoney
        30
    Stoney  
       2024-03-23 11:25:53 +08:00 via iPhone
    能关闭就行,用百度生不如死
    pV16446Rzg42fUSE
        31
    pV16446Rzg42fUSE  
       2024-03-23 11:32:31 +08:00
    呜呼哀哉!!!
    metalbuild
        32
    metalbuild  
       2024-03-23 11:54:08 +08:00
    「夠用就行」
    LiYanHong
        33
    LiYanHong  
       2024-03-23 11:56:07 +08:00
    国行三星能刷港版切换到谷歌 AI ,苹果呢
    vpsvps
        34
    vpsvps  
       2024-03-23 12:03:13 +08:00
    让中国百度的人工智能全面接管您的 iPhone ,
    因为它比外国 AI 更懂您!
    您懂的
    alanshore888
        35
    alanshore888  
       2024-03-23 12:05:32 +08:00 via iPad
    FAKE NEWS
    frankies
        36
    frankies  
       2024-03-23 12:06:25 +08:00
    别问,问就是合规要求,或者说降低政策风险,想在中国赚钱是必要的,李姐一下吧
    totopper312
        37
    totopper312  
       2024-03-23 12:14:03 +08:00   ❤️ 1
    多用几家,百度的 AI 产品目前是国内最好的,不选择百度也没得选择。
    ShadowPower
        38
    ShadowPower  
       2024-03-23 12:20:02 +08:00   ❤️ 1
    如果生成式 AI 会运用于对用户数据的加工整理,例如帮你找出你最近浏览过的某个网站,或者你的某一篇笔记之类的,是不是意味着不少个人隐私数据会上传给百度?
    idlerlestat
        39
    idlerlestat  
       2024-03-23 12:21:42 +08:00
    从产品策略上说,谷歌对苹果没有威胁,但是微软是大敌
    再说了,以 siri 那个智障功能,无论是谷歌还是百度的 ai 都比 siri 的强
    wangxiaoer
        40
    wangxiaoer  
       2024-03-23 12:27:07 +08:00
    @canxin #2 苹果一直就是一个硬件公司,拿什么和其他公司拼 AI 啊
    XuYijie
        41
    XuYijie  
       2024-03-23 12:28:25 +08:00 via Android
    正常呀,国行三星 s24 的 ai 好像也是说和百度合作
    ChrisFreeMan
        42
    ChrisFreeMan  
       2024-03-23 12:30:39 +08:00
    如果是真的,看来是时候体验下国外的其他安卓手机了
    sharpy
        43
    sharpy  
       2024-03-23 12:31:11 +08:00
    @canxin 我觉得苹果的认知是 ai 就是供应商,哪个便宜好用就用哪个
    hanqian
        44
    hanqian  
       2024-03-23 12:35:04 +08:00 via iPhone   ❤️ 9
    其实不是反对厂商“合规”,厂商确实没理由替一小部分数字移民用户去冒违规风险,但我想厂商完全有能力做到睁一只眼闭一只眼,就像国行 PS5 的后门那样。苹果令人担忧甚至反感的地方是它似乎特别积极地追求合规。在这方面各个企业巨头的表现真的是大相径庭
    Pig930
        45
    Pig930  
       2024-03-23 12:41:47 +08:00
    那我宁愿放弃双卡去买个外版机器+安卓
    HUZHUANGZHUANG
        46
    HUZHUANGZHUANG  
       2024-03-23 12:59:14 +08:00
    日本人为什么要找个汉奸带路,因为汉奸是本地通或者中国通啊

    苹果为什么和百度合作?因为百度了解中国用户,用户画像准确嘛,不然和一些用户画像不准的合作有啥意义?
    legenumbre
        47
    legenumbre  
       2024-03-23 13:02:37 +08:00
    苹果别上地区锁让国内换不了谷歌就行了
    areschen
        48
    areschen  
       2024-03-23 13:03:58 +08:00
    球球你们大厂,不要再搞这些假 AI 噱头了,除了把系统搞的臃肿还能干啥
    GG668v26Fd55CP5W
        49
    GG668v26Fd55CP5W  
       2024-03-23 13:06:46 +08:00 via iPhone
    I don't care. 微信输入法那么多人不也用得挺欢的吗?
    YaD2x
        50
    YaD2x  
       2024-03-23 13:07:12 +08:00 via iPhone
    不是给你们用的,对象是普通用户
    otakustay
        51
    otakustay  
       2024-03-23 13:41:52 +08:00   ❤️ 1
    @Greendays 外部强者找市场老二老三合作是商业很标准的做法吧
    easymbol
        52
    easymbol  
       2024-03-23 13:42:32 +08:00
    用上这个 ai 真的是不想吐槽了
    Rorysky
        53
    Rorysky  
       2024-03-23 13:58:24 +08:00   ❤️ 1
    如果是真的,就是苹果衰败的开始,当前世界三大增长点,新能源车 AI VR
    车 苹果不做了,AI 既没有推出技术也没有推出产品,最后还要假他人之手,妥妥药丸
    VR 也是生死未卜,还没找到典型场景。

    系统级别的 百度植入,我是不用的,谁爱用谁用去。云上贵州与百度有本质区别,云上贵州非官方非上上层不能查你的数据,百度里估计小员工都能看到你的数据
    Biggoldfish
        54
    Biggoldfish  
       2024-03-23 14:04:34 +08:00   ❤️ 4
    @canxin "以苹果的技术,和谷歌 gemini 勉强比较一下总应该可以吧" 什么果粉笑话,Apple 在 AI 方面有什么人才/算力储备能和 Google 比较一下,就 Siri 那副样子在 LLM 之前就被 Google Assistant/Amazon Alexa 打得找不着北
    SydFloyd
        55
    SydFloyd  
       2024-03-23 14:18:04 +08:00
    就像苹果自家的服务一样,大部分都能通过一个美区 id 获取,如果能有简易的方式用原生的 ai 无论是 ms 还是 openai ,不就行了吗
    owen666
        56
    owen666  
       2024-03-23 14:38:48 +08:00
    很正常,苹果的国内搜索、Siri 内容提供商也是百度。大模型找百度也就是顺理成章的事情。毕竟做生不如做熟。
    JayeGT002
        57
    JayeGT002  
       2024-03-23 14:40:37 +08:00
    重点应该是,百度的表现显然比不过其他公司,苹果如果真使用了百度,那 ai 质量可以说是断崖式下跌了
    Dotpy
        58
    Dotpy  
       2024-03-23 14:44:51 +08:00
    内置百度 AI 就换机
    NinjaNio
        59
    NinjaNio  
       2024-03-23 14:44:53 +08:00   ❤️ 1
    那国内销量指定是要更差了
    NinjaNio
        60
    NinjaNio  
       2024-03-23 14:46:19 +08:00
    @Rorysky VR 半死不活很久了,电车是不是未来还不好说,只好目前还不是,就是 AI 没跟上
    ma836323493
        61
    ma836323493  
       2024-03-23 14:56:45 +08:00   ❤️ 1
    百度和 360 都赶紧倒闭吧
    0n1
        62
    0n1  
       2024-03-23 15:06:29 +08:00
    你以为 Apple 想跟中国这些狗东西合作啊
    yvescheung
        63
    yvescheung  
       2024-03-23 15:30:44 +08:00
    现在 Safari 反诈不就是接入腾讯的接口么,AI 接入百度也没啥,有了 GPT 和 Claude 谁还用苹果自己的 AI 啊,到手就关了
    dreamusername
        64
    dreamusername  
       2024-03-23 15:31:41 +08:00   ❤️ 1
    就是不知道这个 AI 是根据手机的销售地来区分,还是根据手机所使用的网络来区分,像 podcast 就是根据销售地,很难让人不怀疑 AI 也是根据销售地。
    Xu3Xan89YsA7oP64
        65
    Xu3Xan89YsA7oP64  
       2024-03-23 16:04:01 +08:00
    那就不升 ios18 或者换安卓,百度必须抵制
    hallostr
        66
    hallostr  
       2024-03-23 16:14:32 +08:00
    或与,这也说明不了任何实质性问题
    我只能说可能性基本为 0 ,等等看吧
    SkywalkerJi
        67
    SkywalkerJi  
       2024-03-23 16:15:52 +08:00
    @dreamusername podcast 是没法后期换区的吗?
    SkywalkerJi
        68
    SkywalkerJi  
       2024-03-23 16:16:34 +08:00
    @shizhibuyu2023
    三星也是这样,国内是美图秀秀+百度。
    chengkai1853
        69
    chengkai1853  
       2024-03-23 16:16:53 +08:00
    @wangxiaoer CoreML 都是假框架? iOS 、Mac 、Watch 、Vision 都是外包出去的?
    chengchengya
        70
    chengchengya  
       2024-03-23 16:17:09 +08:00 via iPhone
    @Socrazy 求个接入 gpt 的快捷指令
    uuhhme
        71
    uuhhme  
       2024-03-23 16:42:21 +08:00 via Android
    国内最重要的就是合规,xx 数据只能留在国内,他只能找别人合作,到时候风险小很多。苹果的 App Store 礼品卡合作方是资和信,各种借助此洗钱什么的犯罪,和苹果没有任何关系。既合规,又甩锅。消费者什么的都是次要的,能用就行了,好不好用无所谓
    sheldonwong
        72
    sheldonwong  
       2024-03-23 16:44:52 +08:00
    更适合中国宝宝体质
    ffffb
        73
    ffffb  
       2024-03-23 16:46:34 +08:00
    @NinjaNio 不至于,我们这种用户可以忽略不计,而且我们也只会选择水货,而不是吃另外一坨。再说了,积极合规起码能保证还能用苹果,不然哪天用都不能用。
    Yzh361
        74
    Yzh361  
       2024-03-23 17:31:41 +08:00 via Android
    一丘之貉
    dode
        75
    dode  
       2024-03-23 17:52:18 +08:00
    解决数据安全问题
    uCVqn130hR86WDU8
        76
    uCVqn130hR86WDU8  
       2024-03-23 18:02:39 +08:00
    @canxin 苹果在 ai 有什么技术,本来也不是搞这个的
    s4d
        77
    s4d  
       2024-03-23 18:04:54 +08:00
    如果还结合 countryd ,就弃用苹果。
    ChaimeLonic
        78
    ChaimeLonic  
       2024-03-23 18:51:14 +08:00
    @chengkai1853 专攻不同啊,CoreML 一个机器学习框架还能碰瓷 TF/Pytorch 不成,人工智能硅谷三巨头 meta ,谷歌。openai 对比其他人才和技术储备不是一个含量的好吧。
    dreamusername
        79
    dreamusername  
       2024-03-23 19:03:43 +08:00   ❤️ 1
    @SkywalkerJi #67 据我所知,podcast 无法在 identifiable_region 为 CN 的 iPhone 上使用实时字幕。
    mooyo
        80
    mooyo  
       2024-03-23 19:19:40 +08:00
    买日版
    wangxiaoer
        81
    wangxiaoer  
       2024-03-23 19:27:47 +08:00
    @Rorysky #53 首先三大增长点存疑,其次小员工看数据不可能的,即使为了优化也是脱敏后的。
    jjxtrotter
        82
    jjxtrotter  
       2024-03-23 20:16:25 +08:00 via iPhone
    @dreamusername 个人觉得应该是参考 Siri 的搜索引擎策略
    cutchop
        83
    cutchop  
       2024-03-23 20:19:10 +08:00
    个人不用任何百度的产品,以及和百度合作的产品
    Bad0Guy
        84
    Bad0Guy  
       2024-03-23 21:16:22 +08:00
    不是 audio 那种级别的阉割还算是能接受,否则只能外版机器优先级无限拉高
    Bad0Guy
        85
    Bad0Guy  
       2024-03-23 21:17:23 +08:00
    @dreamusername 国行全部不行,硬件级别的阉割
    msdurex
        86
    msdurex  
       2024-03-23 21:21:08 +08:00
    本地化其实非常吃力不讨好,参见地图项目。
    catalysia
        87
    catalysia  
       2024-03-23 22:08:35 +08:00
    我的观点是 openai 大概率要完

    现在 ai 迭代就是数据量和算力 已经和技术或者算法没啥关系了
    苹果应该是把 iphone 用户卖了个好价格 再加上 google 和百度天然对安卓的掌控力
    这俩家公司很快就会瓜分全球 60 亿手机用户训练出让 openai 望尘莫及的模型来
    这个可能是传统搜索引擎公司在移动互联网时代最强势的反击
    Alfie007
        88
    Alfie007  
       2024-03-23 22:30:30 +08:00 via iPhone
    iOS18 咱就不更新了呗,等明年转阵营了。
    Dimen61
        89
    Dimen61  
       2024-03-23 22:39:18 +08:00
    @Greendays 当然 ms 比谷歌更像敌人啦,谷歌是做 web 的和 apple 从基因来就差异巨大。而 ms 和 apple 从出生的时候就是软硬通吃,一直都是彼此的劲敌。
    Equiliu
        90
    Equiliu  
       2024-03-23 22:39:36 +08:00
    只能换区了
    clocean
        91
    clocean  
       2024-03-23 23:43:21 +08:00
    没事,以后买港版,阉割太痛苦
    bao3
        92
    bao3  
       2024-03-23 23:53:43 +08:00
    和中国的本地合作,这没什么意外,毕竟有法律风险的事,由本国厂商承担。换作是这里的任何一个人,都是一样的选择。

    但你想无论微软的 xbox ,还是 sony 的 ps5 ,或者三丧的 galxy ,都自己的变通方式来满足某国的政治风险。苹果应该也有自己的办法。
    现在的中国,与世界的割裂越来越深,赛博锁国获得了国人同胞的赞同,我辈能做的就是自己适应,祝愿祖国越来越好越来越强大
    param
        93
    param  
       2024-03-23 23:54:55 +08:00 via Android
    @canxin 先用着谷歌的再说,同时一边研发自己的
    charleschilips
        94
    charleschilips  
       2024-03-23 23:59:41 +08:00
    这不跟搜索引擎道理差不多吗?
    之前 safari 内置搜索引擎就是百度的
    无论是谷歌还是微软,他们的 gpt 产品都无法在国内使用
    那接入国内的百度就是顺理成章吧
    zhuangku556
        95
    zhuangku556  
       2024-03-24 00:28:28 +08:00 via Android
    我已经提早用外版三星了,你们呢?苹果就到 iPhone13 为止了。
    i0QSJ901LBPIncf5
        96
    i0QSJ901LBPIncf5  
       2024-03-24 00:48:50 +08:00
    @zhuangku556 外版三星有 AI 的全剧一键关闭功能吗?目前 S23, 只想安安静静用个电话. 如果没有 AI 开关我就不升级 one UI 6.1 了.
    kkwa56188
        97
    kkwa56188  
       2024-03-24 03:01:14 +08:00
    用着云上贵州的号的, 凭什么看不上 百度?
    akjarjash
        98
    akjarjash  
       2024-03-24 03:30:21 +08:00 via Android
    挺好的 文心一言 4.0 不错
    FirefoxChrome
        99
    FirefoxChrome  
       2024-03-24 07:38:54 +08:00
    @akjarjash 和通义千问相比呢?可以对比一下
    zhuangku556
        100
    zhuangku556  
       2024-03-24 08:17:37 +08:00 via Android
    @apo11o Android 手机啥都可以换,相册、语音助手、启动器、电话、短信,这些还都不需要 root ,不要用 iOS 的思路来思考 Android
    1  2  
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