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Pipecraft
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建议 V2EX 引入“节点权重”机制,激励优质内容

  •  5
     
  •   Pipecraft · 5 天前 · 3801 次点击

    致 @Livid 与各位 V 友

    近期社区内关于情感类话题过多,以及发帖动机是否仅为赚取铜币的质疑和讨论明显增多。

    本帖旨在抛砖引玉,希望与大家共同深入探讨,寻求解决当前社区内容生态失衡的具体方案。

    注:经过 AI 优化了排版与结构,主要内容都是本人亲自写的。

    技术社区热度优化方案(基于权重调整)

    方案背景与目标

    问题描述: 社区内情感、生活类话题(即“劣币”)因门槛低、参与度高,经常占据热榜,挤压了技术、创意、深度分享类话题(即“良币”的生存空间)。若持续发展,将导致社区核心价值流失。

    核心目标: 通过经济激励和算法权重调整,引导用户行为,强化社区的技术和创造力主题,恢复优质内容的曝光度。


    优化后的具体建议

    1. 核心机制:“节点权重系数”( Node Weighting Factor, $W_N$

    类似 Lobsters 的 hotness modifiers

    2. 铜币经济激励机制优化

    通过调整铜币消耗和收益的计算公式,直接激励高权重节点。

    3. “全部”标签排序算法调整( Hotness Score )

    将权重系数纳入决定帖子在“全部”标签下排名的核心算法中,以调整其上升速度。

    • 优化前的热度计算: 主要基于时间衰减和回复量。
    • 优化后的热度计算(引入权重):

    • 效果: 高权重(技术类)的话题,其热度得分会被 $W_N$ 放大,曝光时间延长;低权重(情感类)的话题,其热度得分被 $W_N$ 抑制,会更快地从首页跌落。

    4. 补充机制与风险规避


    欢迎大家理性讨论,如果有更好的方案,请回复你的想法💡。

    第 1 条附言  ·  5 天前

    不需要回复可以屏蔽节点,这个我也知道。

    而且教大家比官方屏蔽更好用的方式:🏷️ 小鱼标签 - https://github.com/utags/utags

    83 条回复    2025-10-16 07:23:48 +08:00
    cmdOptionKana
        1
    cmdOptionKana  
       5 天前
    好像之前已经做个这方面的尝试,例如这个 https://v2ex.com/?tab=r2
    MAVETRICK
        2
    MAVETRICK  
       5 天前   ❤️ 3
    不管以任何方式压制情感类话题,只要有提案并且落实,我就支持
    SakuraYuki
        3
    SakuraYuki  
       5 天前   ❤️ 1
    根本不用这么麻烦,加一个 pt 站一样的邀请码连坐制度就行了,这些赚币的都是为了去卖邀请码,加个连坐制度和一旦发现买卖邀请码直接上下家一起封号就行了
    Pipecraft
        4
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @cmdOptionKana #1 这个 tab=r2 的排序算法是不是与节点权重有关?
    cmdOptionKana
        5
    cmdOptionKana  
       5 天前   ❤️ 1
    @MAVETRICK 有方案啊,你真的愿意用吗?只要点击这个就行 https://v2ex.com/?tab=tech

    @Pipecraft 具体算法不知道,但隐约记得是个带了权重的列表
    cmdOptionKana
        6
    cmdOptionKana  
       5 天前
    @MAVETRICK 另外,也可以忽略生活节点,进 https://v2ex.com/go/life 点击忽略节点
    kamikaze472
        7
    kamikaze472  
       5 天前   ❤️ 6
    @MAVETRICK #2 可以改为情感话题不能赚币, 被管理员移到情感话题 无要点 水深火热分区的, 直接收回这个贴的铜币收益
    z1gui
        8
    z1gui  
       5 天前
    @cmdOptionKana #1 我一直不知道 r2 节点是干啥的,有解惑的吗
    lambdaq
        9
    lambdaq  
       5 天前
    这边的建议是直接 LLM 分类
    Pipecraft
        10
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @lambdaq #9 每个主题下面的 tag 就是 LLM 生成的。
    Pipecraft
        11
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @z1gui #8
    @cmdOptionKana #5

    tab=r2 是通过 up/down vote 的方式,生成一种新的首页排序。
    https://www.v2ex.com/t/110327
    Tink
        12
    Tink  
    PRO
       5 天前
    @Pipecraft #4 无关,纯时间
    cmdOptionKana
        13
    cmdOptionKana  
       5 天前
    @Pipecraft 原来如此,我也忘记了具体机制。

    这个机制本身没啥问题,问题是知道的人太少,而且 up/down 按钮的点击效果非常差,总感觉点了没有反应。
    iSkylar
        14
    iSkylar  
       5 天前   ❤️ 1
    非常赞同!!
    coderluan
        15
    coderluan  
       5 天前
    如果一个建议需要增加成本,那么最后也能解释成本从哪来,站长绝对不会想去做你说的定期评估。
    Pipecraft
        16
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @cmdOptionKana #13 是的,点的人少没有效果。而且很不显眼,很多人不知道。
    sillydaddy
        17
    sillydaddy  
       5 天前   ❤️ 4
    我看了下「生活」节点,存在 15 年了。
    最近 1 年的发帖量,占了 15 年总量的 30% : /go/life?p=135
    最近 2 年的发帖量,占了 15 年总量的 46% : /go/life?p=210
    这个现象确实值得引起注意。

    记得前不久站长还说感觉最近生活帖子数量变多了,确实不是幻觉。站长当时给的理解是可能因为 v 友变老了。
    不过确实还有其他可能的原因:
    1. 清理水深火热节点,邀请制导致热点从水深火热转移到生活;
    2. 争议话题骗币;
    3. 志愿者 Mod 移动主题导致生活帖集中;

    我感觉需要先定位问题的根源,才方便决定下一步。
    如果是自然发生的,感觉不用特意处理,举一个不恰当的例子,大型超市的菜类区可能不挣钱,但是有助于吸引顾客来消费,特别是老年人。
    v1
        18
    v1  
       5 天前
    按照你们这样想法,参考寂静岭吧。以后 v2 直接分为主站(正常话题)、表站(情感类无意义话题)、里站(水深火热)
    Pipecraft
        19
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @coderluan #15 几乎任何事情都需要成本,就看值不值得或有没有更好的方案了。
    定期评估也可以由社区用户们一起来做,觉得哪些节点需要增强哪些需要削弱反馈一下,同意的人多就微调一下。
    cmdOptionKana
        20
    cmdOptionKana  
       5 天前   ❤️ 1
    @v1 其实对于非技术类,站长已经做了很多工作,已经尽量归类整理了,而且还提供“忽略节点”功能。我怀疑很多人的诉求不是 “我看不到就行”,而是 “我不爱看的,要禁止别人发布”。
    lw10645
        21
    lw10645  
       5 天前   ❤️ 1
    其实,大部分刷 v 站的都不是来学技术的吧
    spike0100
        22
    spike0100  
       5 天前   ❤️ 1
    之前写了个浏览器扩展来 llm 过滤话题,https://github.com/sha2kyou/v2ex-filter



    按照你的配置,将对应话题模糊掉并不可交互
    crocoBaby
        23
    crocoBaby  
       5 天前
    右下角有个忽略节点的按钮
    v1
        24
    v1  
       5 天前
    @cmdOptionKana 毕竟有些人明明嘴上说“我很讨厌这类帖子”,然后还要拼命点进来回复几句。狗急跳墙的要发一句“别回了,block 了”,那明明知道 block 不使用,就是要丢人现眼,然后装作无辜者。
    Pipecraft
        25
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @cmdOptionKana #20
    > “我不爱看的,要禁止别人发布”。
    其实要求别人不谈论这些话题不现实,社区缺了这些话题也太死板。
    不喜欢看的人屏蔽就好了,
    只是这些节点与 v2 核心价值相关的节点的排序权重相同,而且讨论的热度更高,核心价值相关的节点的内容曝光度降低了,讨论的人也少了。
    coderluan
        26
    coderluan  
       5 天前
    @cmdOptionKana #20 我感觉还有的是 “我其实爱看的,但是又感觉这样不好,又管不住自己,所以要禁止别人发布” ,有些人刚在情感帖子回复完,转头就在这个帖子下支持了。
    Pipecraft
        27
    Pipecraft  
    OP
       5 天前   ❤️ 1
    @spike0100 #22 不错不错。我也有一个可以屏蔽或者模糊话题的插件。
    https://github.com/utags/utags
    sky3hao9
        28
    sky3hao9  
       5 天前
    建议驳回.下一个
    Pipecraft
        29
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @sillydaddy #17 如果统计一下回复数量,估计占比更高。

    很多帖子 OP 只是发个争议性主题,根本不参与讨论。
    下面回复互相骂,或骂 OP 🐢 的。

    我觉得生活情感类话题让大家活跃起来很好,但目的是骗币,或占据热榜,影响其他技术帖子就不好了。
    op351
        30
    op351  
       5 天前
    直接点屏蔽按钮,屏蔽用户就是了
    一般发这种贴的用户,点进个人资料会发现大概率是 20 年之后注册的
    屏蔽了也没损失
    当然也有人爱看这种贴 萝卜青菜各有所爱就是了
    showonder
        31
    showonder  
       5 天前   ❤️ 1
    感觉是因为这两年大多数常规硬核问题 AI 已经能够解决;而那些 AI 暂时无法解决的问题,能真正解决的人也不多,而且也未必能恰好看到这些问题。
    于是出现了一种悖论:越能引发高质量讨论的问题,初期讨论热度很低,不容易被推荐,可被发现的机会也更小。
    kafeicocoa
        32
    kafeicocoa  
       5 天前   ❤️ 1
    谈两点个人看法(如有不当请批评指正):1 、独立邀请码机制。铜币系统最早的流动尺度只有时间,“这套系统设计的初衷,是关于时间的隐喻”,在引入邀请码机制后,虚拟的时间价值和打破了原本的生态平衡,“可以使用 1 个金币获得 1 个 邀请码”。2 、铜币收益回溯方案。对移到“水深火热”返还发帖人消耗收益并帖子重置所得收益,仅保留基础收益。
    cmlx1014
        33
    cmlx1014  
       5 天前
    算法工程师?
    gy0624ww
        34
    gy0624ww  
       5 天前
    我觉得这个社区是各种技术人员的聚集地。
    唠唠家常的间隙偶尔讨论下技术,并不一定要技术话题为王。平时工作够累了,难道不应该有一个臭味相同的发泄的港湾么
    Pipecraft
        35
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @cmlx1014 #33 哈哈,突然想起了 Lobsters 的 hotness modifiers 机制,于是有了这个方案。
    qbmiller
        36
    qbmiller  
       5 天前
    @MAVETRICK 要不来个 dapp dao 投票吧。 持有 v 币的
    qbmiller
        37
    qbmiller  
       5 天前
    不管变什么,跟 v 币挂钩。 可参考 OlympusDAO 模型。,提案权,投票权,通过什么的。哈哈
    journalistFromHK
        38
    journalistFromHK  
       5 天前 via iPhone
    其实我还挺爱看的 尤其是摸鱼的时候 🤣
    edak
        39
    edak  
       5 天前 via iPhone
    也可能就这一阵子情感帖比较泛滥,真引入了权重机制之后可能还会面临没人气的问题
    Pipecraft
        40
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @gy0624ww #34 不反对这些话题的出现,只是觉得如果这些话题的权重比 v2 核心价值相关的话题的权重低一点,会让更多人发现更多的技术话题,并参与讨论。
    gy0624ww
        41
    gy0624ww  
       5 天前
    @gy0624ww 我觉得大家来这里是因为不同于其他社交社区,这里能和自己背景差不多的人沟通,效率高一些。为什么情感类占比多,说明大家需要,也感兴趣。工作一天了 吃吃同行的瓜多好。
    我觉得大部分人不会有多少技术输出,这里技术输出,无非就是广告贴,至于讨论问题,专业的问题为什么不去 stackoverflow 等网上搜呢。所以这里的技术讨论,也就是闲暇闲聊性质。本身也没提供技术讨论的土壤,比如采纳之类的机制
    Pipecraft
        42
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @edak #39 如果引入权重机制,邀请码也许可以废除。
    vsitebon
        43
    vsitebon  
       5 天前
    屏蔽生活节点和问与答节点以后基本可以减少一大半,然后再配合一些关键词屏蔽的又能屏蔽一大半,例如“彩礼”、“女朋友”、“男朋友”,“老婆”,“老公”等
    y0bcn
        44
    y0bcn  
       5 天前
    @journalistFromHK +1 看看热闹挺好的
    zzmj
        45
    zzmj  
       5 天前
    人为给内容附加价值是否过于主观?把内容分为三六九等等行为本身,其实对你所说的“优质”内容,可能也是一种侵害
    Pipecraft
        46
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @gy0624ww #41 stackoverflow 现在已经没有过去那么多人去搜答案了。
    AI 像现在这么强大之前,stackoverflow 如日中天之时,V2EX 的技术贴依然还是很多的。

    情感话题依然可以有,只是为了防止技术话题被埋没(因为已经很少了),需要增加它们的曝光度和奖励。
    ChrisFreeMan
        47
    ChrisFreeMan  
       5 天前   ❤️ 1
    你不能阻止别人看想看的东西,社区不是这么玩的,这只会导致用户大量流失。问题是要让用户遵守自己发送帖子的节点位置,让想看的人继续看不想看的人自己忽略节点即可。
    Pipecraft
        48
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @zzmj #45 每个社区都有自己的核心价值观,对核心价值相近的讨论进行奖励没有什么问题吧?
    Pipecraft
        49
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @ChrisFreeMan #47 如果想看的就可以不管,那色情,盗版之类的也可以出现吗?这些可以吸引更多用户的。
    但那还是 V2EX 吗?
    pinecone1
        50
    pinecone1  
       5 天前
    人民群众喜闻乐见,你不喜欢,你算老几[狗头]
    ChrisFreeMan
        51
    ChrisFreeMan  
       5 天前
    @Pipecraft 盗版是这个社区底线啊?你不了解 V 站吗。我知道你是举例子,但还是那个遵守自己发送的节点位置这个规则,如果你发的东西不属于这个节点,或者没有这个节点就不是遵守了啊,这就是应该给予相应惩罚了。
    Pipecraft
        52
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @ChrisFreeMan #51 发帖选择正确的节点肯定是应该的。
    这里这个问题好像不是很大,有发错的时候,v 友们都会马上反馈,管理们移动的挺及时的。
    ChrisFreeMan
        53
    ChrisFreeMan  
       5 天前
    @Pipecraft 我也不知道,感觉这也不是一个好的主意,只会增加维护成本和人力,将来有一天让 AI 接管再说吧。
    zhengfan2016
        54
    zhengfan2016  
       5 天前
    情感很正常,这个论坛大部分都是上班看的,代码写累了,看点不用动脑子的放松下,这都不行吗,喜欢技术可以去技术 tag 下自己找自己喜欢的啊,为啥要强迫所有人按照自己的喜好来
    Pipecraft
        55
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    用 AI 来分析内容,进行分类是个好主意。
    edak
        56
    edak  
       5 天前 via iPhone
    @Pipecraft 邀请码机制应该不会是 Livid 的开刀目标
    Pipecraft
        57
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @zhengfan2016 #54 不反对生活情感类帖子的出现。
    Rickkkkkkk
        58
    Rickkkkkkk  
       5 天前
    点到生活板块里,然后可以点屏蔽。
    yolee599
        59
    yolee599  
       5 天前 via Android
    搞错了,V2EX 的定位是上班摸鱼论坛,应该没有人专门到 V2EX 学技术吧?看看一周每天的活跃度你就明白了
    o0DoO0o
        60
    o0DoO0o  
       5 天前 via Android
    V2EX > 生活 > 忽略这个节点
    Pipecraft
        61
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @crocoBaby #23
    @op351 #30
    @vsitebon #43
    @Rickkkkkkk #58
    @o0DoO0o #60

    教大家比官方屏蔽更好用的方式:🏷️ 小鱼标签 - https://github.com/utags/utags
    yolee599
        62
    yolee599  
       5 天前 via Android   ❤️ 2
    靠,原来是推广贴
    Pipecraft
        63
    Pipecraft  
    OP
       5 天前
    @yolee599 #62 请仔细审题。不看原文,就不要乱回复。
    worldhandsomeboy
        64
    worldhandsomeboy  
       4 天前
    哪些开帖有意无意就说有几十万几百万的帖子,咋办,这种很容易对我弱小的心灵造成冲击
    conge
        65
    conge  
    PRO
       4 天前 via Android
    学过经济学的都知道,
    对单一目的的优化,
    必将导致怪胎的出现

    什么优质劣质的判断,
    反应的是偏好。

    搞权重这一套来表达自己的喜好
    其实没啥必要
    因为站长有降权封禁删号的权力来做这些表达了。
    juzisang
        66
    juzisang  
       4 天前
    确实看到有一些的争议帖子,楼主发完帖子就不回任何内容了,原来是来骗金币的...
    chenykun123
        67
    chenykun123  
       4 天前   ❤️ 1
    情感贴我感觉倒还好, 这群求打赏的人才真是影响观感.
    94
        68
    94  
       4 天前   ❤️ 1
    增加了太多成本,而且有点死板。情感类和生活类话题为什么要被认为是“劣币”,导致社区核心价值流失? v2 只能有技术,不可以有生活吗?
    有一些人就喜欢看热闹,有些不喜欢,那么自然屏蔽的功能就可以派上用场了。

    从各个“技术类”社区的生存状况来看,越极客的社区用户活跃度会越低。
    所以即使权重调整为更高,这类"技术"类主题仍然不会得到太多的回复。"生活“类这种参与度高的主题,依旧会因为回复量大而超越"技术"类话题的排名。

    那你可能就要继续降低“生活”类话题的权重,那么为什么要从规则上面打压“生活”类话题?

    你的最初原因可能就是讨厌骗铜币卖钱的情况。但是一个邀请码需要骗 2000 条回复。还没攒到一个金币账号估计就已经被 ban 掉了。


    ----

    V2EX 是创意工作者们的社区。这里目前汇聚了超过 750,000 名主要来自互联网行业、游戏行业和媒体行业的创意工作者。V2EX 希望能够成为创意工作者们的生活和事业的一部分。
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    [V2EX › About V2EX]( https://v2ex.com/about)
    Pipecraft
        69
    Pipecraft  
    OP
       4 天前
    @94 #68 你说的很对,这个方案确实增加了复杂性。开发成本是一次性的,但其效益是持续性的。
    而用“劣币”这个词来形容生活和情感类话题是不准确的。我本意并非贬低这些话题的价值,而是表达门槛低、参与度高的内容挤占了技术、创意、深度分享类话题。

    V2EX 当然可以有生活和情感,但它首先且核心是一个技术社区。当大量用户抱怨首页技术话题越来越少时,说明社区的定位和内容呈现出现了偏差。方案的目的不是消灭生活,而是重新平衡首页的曝光比例,让技术分享重回主导地位。

    屏蔽节点对个人是有效的。但屏蔽功能解决的是个人视图,而公共首页是整个社区的门面和风向标。当新用户或访客打开首页,看到全是情感和闲聊,他会误认为这里是一个综合性论坛,而不是一个技术社区。这才是问题的根本。为了社区的长期健康,我们需要一套机制来确保社区的公共空间,能够反映其核心价值。

    我的方案只是为了抛砖引玉,如果达不到预期效果,那我们可以再研究其他更好的办法,而不是放任社区失去其核心价值,变为综合性社区。当 V2EX 不再是原来的 V2EX ,我们还能找到另一个 V2EX 吗?
    zerovoid
        70
    zerovoid  
       4 天前
    热榜不就是大家爱看的才被顶上来?
    你喜欢看的没上热榜,不就代表大家不爱看?
    SanjinGG
        71
    SanjinGG  
       4 天前
    建议不要建议,就像群聊最后都是色图一样,社区也不会一直保持讨论技术的氛围,而且现在站里也有很多非技术人员吧。而且骗币是要干嘛?如果是能兑钱,那我希望 v 站现在就死掉,如果不能管它干嘛
    Pipecraft
        72
    Pipecraft  
    OP
       4 天前
    @zerovoid #70 正文开头说了:
    > 社区内情感、生活类话题(即“劣币”)因门槛低、参与度高,经常占据热榜,挤压了技术、创意、深度分享类话题(即“良币”的生存空间)。若持续发展,将导致社区核心价值流失。

    情感生活类话题因为门槛低,回复数量多,被顶上来;技术类话题回复数量不重要,重要的是质量,但它们很难上热门,被人们看到并参与讨论。
    所以只用回复数量和时间作为排序的因素,在技术社区里对技术类话题很不公平。
    Pipecraft
        73
    Pipecraft  
    OP
       4 天前
    @SanjinGG #71 群聊最后成为色图群的,那不都是因为管理不到位造成的吗?
    Admstor
        74
    Admstor  
       4 天前   ❤️ 1
    你算老几管天管地管别人发帖放屁
    还权重还这还那
    你自己的代码对这个世界做出了什么贡献?
    你自己活着对世界又有什么意义?
    搁这网上指点江山起来了

    像极了 B 站职高审核员审核大学教授投稿
    shiny
        75
    shiny  
       4 天前   ❤️ 1
    另外社区应该拿出 $V2EX 来奖励用户,优质内容是社区最核心的竞争力
    FireKey
        76
    FireKey  
       4 天前
    我感觉这才是论坛的常态,对程序员来说,技术从来都是小问题,情感才是大问题
    chendy
        77
    chendy  
       4 天前
    激励“优质内容”…等下,V 站有优质内容?
    SanjinGG
        78
    SanjinGG  
       4 天前
    @Pipecraft #73 就是没人聊了才会这样啊,难道你要把最后一波人封了让群死掉?现在都没什么招聘帖了,问就是 AI 做,现在技术还有多少值得的话题?
    94
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       4 天前
    @Pipecraft #69 ,v2 并不只是技术社区,而是“创意工作者”的社区。<分享自己正在做的有趣事物、交流想法,在这里找到朋友甚至新的机会>是 v2 的本意,并不是只局限于技术和创意。
    之前贴在回复中的 About V2EX 对你一点作用都没有。你还是再把你认为中的 v2 ,强加在所有人身上。

    换句话来说人生不只有事业最为重要,如何过好生活也是人来到世上很重要的部分。为什么要通过规则认定某一类话题的价值高,某一类的价值低。
    可能在某一个阶段,A 类话题对于你的价值高,但是人生另一个阶段,B 类话题的价值对你更高了。那么在你的规则下,相应的获取 B 类话题的难度就增加了。
    hangzhou
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    hangzhou  
       4 天前   ❤️ 1
    建议单开一个相亲节点吧,这样屏蔽起来也方便
    ihjk
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    ihjk  
       4 天前
    这本身就很一刀切,难道技术类的就没有骗币,垃圾回复吗?而且我个人觉得在砍情感前应该砍哪些,我小米为啥换不了苹果,原来特斯拉也很多着火之类的内容吧。

    人是需要共情的,技术是需要共享的,

    我觉得这本质是相同的,如何区别引战话题才是关键。

    是因为情感生活类门槛低,参与度高吗?不都是打字吗?是打字门槛低,你就是天大的技术话题,我说不对,还说不错吗?结果还不一样,大家可以在任意话题下说垃圾话啊。

    这个话题本身应该归到情感,还是生活,难道这就是技术话题吗?
    davidqw
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    davidqw  
       4 天前
    可以考虑用$V2EX 进行二次方投票治理,在链上给不同板块进行权重投票,每次投票 Token 锁定 7 天
    nealot
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    nealot  
       4 天前 via Android
    不鼓励低质量讨论是第一个方面。

    还有第二个方面:激励高质量讨论。有的时候,一些用户会贴出一些专栏质量的高质量文章。如果文章虽有价值但是非常专业,以至于普通人很难评论,就会有大量人收藏,但是没多少讨论。如果文章有瑕疵,但是 V 站又无法修改内容,就会有人嘲讽而且语气不甚友善。

    长此以往,越来越多人决定只潜水,只索取信息。高价值信息进一步被稀释。
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