知乎传送门: https://www.zhihu.com/question/53625252/answer/135820259
利益相关:不认识阿当……用过 Angular 1 、 React 、 Vue 、 SCSS 、 LESS 、 Grunt 、 Gulp 、 Webpack 等一系列有的没的。
前端三大爱好:
1. 语法糖
2. 字符串转换
3. 用别人的框架
现在说 Angular 、 React 或者 Vue 的不好,都是政治不正确滴。
声明,我没说我站在阿当这一边哈。我可是很怕得罪了整个前端界的呢 O(∩_∩)O !。
不过依照中国大部分前端的计算机基础知识素养,能跟阿当正面撕逼的也没多少个。
其实我觉得吧,中国的前端就是认死理,非要给自己带一个「前端」的帽子,生怕别人不知道他只会 JS 。多看看不同意见,多看看别的语言,你会发现 JS 能做的,很少很少。
以下是我自己理解的,以阿当的口吻说的,大家不要以为真的是阿当说的:
2016 年我喷了 Sass 、 React 和 Angular ,被前端各种布道者鄙视,于是我们互相伤害起来。
但我研究的技术可比你们学得这点东西多多了。
我以我的经验,认为这些才流行几年的玩意儿,是值得怀疑的。
1. 有些玩意是高手发明出来给高手用的,小公司的几个前端玩得转?
2. 你们这些布道者只说优点不说缺点是什么意思?安利你听说过没。
所以前端新人们,你们要长点脑子,别听风就是雨。
关于 SCSS 和 LESS
优点你们都吹得那么好,我偏说缺点。
直接能运行在浏览器里的 CSS 你不用,加一道字符串变化在中间挡着,一来增加上手门槛,要学新知识;二来新的语法增加新的复杂度;三来这玩意有传染性,我想用你的代码我就必须也用 SCSS/LESS 。
而且,你 SCSS/LESS 依然没有解决你想要解决的问题呀!
所以我认为弊大于利。
跨界、 CoffeeScript 、 TypeScript 和 ES6
前端你为啥这么在意语法糖?你个前端不好好研究优雅的用户体验,去研究什么语法糖,你忙得过来吗?
CoffeeScript 是 Ruby 社区搞出来的, TypeScript 是 C# 社区搞出来的,它们都是非前端社区的产物,迎合的也是非前端的工程师群体的编程习惯。适不适合前端,走着瞧。
最终你们这些前端看上了 ES6 ,但是你们这些前端在语法还没成型的时候就用 Babel 来转译是不是有点太激进啊?
学学 jQuery ,通过原生 JS 来加语法糖,稳定过渡。你们前端咋这么猴急呢?
关于 Node
Node.js 作者本人就把这玩意儿当个玩具,你们前端居然当个宝。
前端没有拿着玩意写后台,而是那它做脚本。
写写脚本就算了,前端居然还妄图一门语言统一前后端。然后整天布道什么「全栈」。
可是孩子呀,你一个跟 DOM 打交道的人能理解后端那些概念吗?你们就知道个 JS ,连数据库也只喜欢长得像 JSON 的 MongoDB 。
半吊子想当架构师。
你们看看现在有几个公司用 Node 做服务器啊?服务器端 Node 完败。
你们这些不会写 shell 的人就老老实实用 Node 写脚本吧。
但是你们写脚本也要有个限度好不好?看看现在的前端工具流有多复杂了啊。而去年的工具今年你们就抛弃了。
孩子气。
关于跨界、全栈、公司定岗
前端这么乱,不就是因为前端没主见吗,尽听别的圈子扯。
CoffeeScript 是 Ruby 社区的; LESS 也是 Ruby 社区的; Node 的作者就是一个票友,平时根本不用 JS ; Angular 是 Google 的服务端团队搞的; React Native 是为了做原生 App ;全是跨界的!
他们解决的是他们自己的问题,对你有没有用你不想想?
你引入任何一个中间层都会有弊端,你不知道吗?
你用技术要在在乎其缺点。
全栈。
你想做全栈我不反对,但是你要看看公司给不给你机会呀。
你以为你学了 Node 公司就愿意你去开发后台?你有这个能力吗?
你以为你学了 React Native 公司就愿意让你开发 App ?你有这个能力吗?
你真的比得过人家专职团队吗?
全栈是顶级高手团队才有的, Google 、 Facebook 。在小公司还是安心做前端把。
关于前端的核心竞争力
前端你不要拿自己的弱项跟别人的强项比了,找死呀。
你拿 Node.js 跟 Python 后台比得了?他们学起 Node.js 不甩你一条街啊?
你拿 React Native 跟 iOS 开发比得了?他们学起 React Native 不甩你两条街啊?
用 Java 写安卓应用的程序员什么时候找死跟 Java 后台程序员抢饭碗了?
用 C++ 写桌面应用的程序员什么时候找死跟 C++ 服务器程序员抢饭碗了?
就你能啊?
你前端的核心竞争力应该是搞清楚浏览器上面的东西!
HTML 标签、 CSS , JavaScript , Form2.0 、 Websocket 、离线缓存、 Webworker 、 Border-image 、 Canvas ……
这些东西是有难度的。你让一个后端开发写个 CSS 垂直居中并说出优缺点你看他会不会。要想破头啊。这东西靠经验啊。
你不好好看核心,去学一些乱七八糟的是什么意思?
那么什么是核心呢? HTML 、 CSS 和 JavaScript (我认为还有 HTTP )
现在的那些个前端布道师,不讲核心专讲新技术,又是几个意思?
关于 Angular ,后台, SPA
这是给服务器同学用的,如果你的团队以服务器开发人员为主,你再用这个吧。
你们这群没主见的前端,追捧这个干什么?根本就不是给你用的好吗? Angular 2 一升级你是不是又傻眼了,怎么后端又改用 TypeScript 了?
你去追前端基本功呀!
另外 Angular 真的好吗?其实后端程序员可以自己找前端同学封装一些更轻量的框架。(你们前端不行?当我没说)
关于 React
React 组件化的思路,我是认同的。 Flex 的组件化方案比 HTML 不知高到那里去了。 React 组件化 是对 HTML 很好的扩展。
但是 React 太重了,条条框框太多了,把简单事情搞复杂了。
我推崇「轻框架 + 组件化 + 面向对象」。你们不好好改进原来那一套运行得不错的方案,为什么非要去追新,而且还一年换一个星来追。
如果 React 就火个几年,后面的前端新人不学 React ,你这个 React 项目谁来负责?你怎么跟公司交代?用新框架重写?!
你作为个人学习去玩玩 React 我是鼓励的。
关于抽象和面向对象,你真的掌握了吗?封装、继承、多态、设计模式、解耦、 API 设计这些真的都熟练了吗?我接触过的前端,绝大多数同学都毫无概念。来看看我的代码。
关于 SPA 和 Web Site
SPA 不是说你动态加载页面和数据就叫做 SPA 的。 SPA 强调的是功能。你要用新技术做出新的功能。现在中国有几个是真正意义上的 SPA 页面?网页游戏、在线 IDE 、网页版 PhotoShop 之类才是真正的 SPA 。
所以别老是说什么你在做 SPA 。
React Native 和 PhoneGap
不看好。除了开发成本低,没有任何优点。但是哪个公司是因为开发成本低成功的?
关于微信小程序
这玩意既不是 HTML 5 也不是 Native ,不看好。
关于前端的缺人和高薪水
现在前端多,只是因为前端太少,跟新技术没关系。
同时 HTML 5 的应用场景变多了,所以需要更多前端了。
等前端足够多了你再看看你的工资。
最终工资高的,还是基础知识好的人。
写在最后
虽然我写了这么多,但也有可能,全是错的。
握草怎么这么长,中途差点就想关网页了。
你就摘对自己有用的看吧。其实他说的也是有道理的。
而且我跟他的观点是一致的。
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lisia 2016-12-14 17:13:35 +08:00 via Android 1
你开心就好
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Phariel 2016-12-14 17:16:07 +08:00 via Android
前端已经进入了魔改领域 括弧笑
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ianva 2016-12-14 17:16:35 +08:00
你这不认识阿当也是惺惺相惜啊,这些 api , dsl 配置文件之类的也佩叫竞争力,只不过是人家不愿意踩坑的下脚料罢了
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zorui 2016-12-14 17:18:17 +08:00
前端撕逼大哥又一力作
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Tink 2016-12-14 17:18:30 +08:00 9
搞不懂前端简单的东西非要搞得那么复杂
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morning 2016-12-14 17:19:00 +08:00
你开心就好
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tonghuashuai 2016-12-14 17:19:35 +08:00 5
感觉前端那些玩新技术的就跟孩子一样:今天看到一个好玩的玩具就像要,而且能说出一大堆玩具的有点,买了玩了没几天就腻了,又看到另外一个玩具又想要,而且能说出一大堆以前玩具的缺点来证明这个比以前的好,然后买了几天还是会腻,周而复始,所以,在他们眼里前端技术的发展以周为单位是一种的“繁荣”。
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holyghost 2016-12-14 17:20:15 +08:00 via iPhone 4
同意每一个字。
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Yc1992 2016-12-14 17:21:14 +08:00 4
长者说过:闷声。。。
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DoraJDJ 2016-12-14 17:29:29 +08:00 via Android
@tonghuashuai 不能同意更多
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FrankFang128 OP @lisia 阿当这招牛逼,写一篇一般人没时间读完的文章,搞得都没人反驳了
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harry890829 2016-12-14 17:29:41 +08:00
什么啊,我一个 c++后台开发,被调岗到 c++桌面应用,我现在就准备再把饭碗抢回来啊
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FrankFang128 OP @tonghuashuai 嗯,孩子气
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xxdd 2016-12-14 17:30:24 +08:00
跑个 demo
先装 node.js npm tsc 没有 再安装 typescript 真是麻烦 |
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root787 2016-12-14 17:32:19 +08:00
因吹斯停
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btjoker 2016-12-14 17:32:22 +08:00
大实话
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cycssg 2016-12-14 17:32:29 +08:00
给主播刷波 6666
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FrankFang128 OP @harry890829 腻害,支持
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upczww 2016-12-14 17:33:20 +08:00 via Android
觉得很有道理呢
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yoke123 2016-12-14 17:33:57 +08:00
苟。。。。
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Wangxf 2016-12-14 17:38:36 +08:00 5
呵呵呵,楼主又在搞事情
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qwer1234asdf 2016-12-14 17:39:20 +08:00
"连数据库也只喜欢长得像 JSON 的 MongoDB....."笑死了
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FrankFang128 OP @Wangxf 他在搞事情,我只是小喽啰
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awanabe 2016-12-14 17:42:39 +08:00 1
就你们前端事情多 (斜眼
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gdsagdada 2016-12-14 17:42:44 +08:00
我说一句: React 最牛 B ,楼下继续
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qwer1234asdf 2016-12-14 17:44:23 +08:00
站在技术的角度看,挺赞同的。。
站在市场的角度看,不好说。。。。 |
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FrankFang128 OP @gdsagdada Vue 才牛 B ,楼下继续
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aleen42 2016-12-14 17:45:27 +08:00
不管眾人如何看待前端, 我這枚前端打好基礎, 做自己喜歡的東西就足夠了. = = 飄過
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WhyAreYouSoSad 2016-12-14 17:45:28 +08:00 1
前端也要开始画圈占地了么? php 才是最屌的!
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qwer1234asdf 2016-12-14 17:46:49 +08:00
@WhyAreYouSoSad 前端也要开始画圈占地了么? python 才是最屌的!楼下继续。。。
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aleen42 2016-12-14 17:48:11 +08:00
@qwer1234asdf 字節碼最吊好不好, 樓下繼續..
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hwwangwang 2016-12-14 17:52:55 +08:00
年轻人要提高自己的姿势水平,不要总想搞个大新闻。
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lycheng 2016-12-14 17:57:40 +08:00
我一个后端程序员,说一个我有实践过的
维护过一个 SCSS 的文件,这个东西看起来比之前的裸写 css 感觉好很多啊,也没有什么门槛吧 |
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harry890829 2016-12-14 17:59:56 +08:00
@FrankFang128 哎,没人写 c++桌面了啊……我有经验就把我调过去了……伤心
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songz 2016-12-14 18:01:01 +08:00
好好写前端,别弄这些没营养的
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FrankFang128 OP @lycheng 嗯,也是有优点的
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enenaaa 2016-12-14 18:06:22 +08:00
前端一年能火好几个框架, 眼花缭乱,看不过来。
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Mac 2016-12-14 18:07:37 +08:00 5
我来喷:一帮装修民工,非要搞出一堆工具来把自己伪装成土木工程师。。。能造出水泥色的墙纸,不代表你能用这墙纸盖大楼。。。
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phpdever 2016-12-14 18:08:30 +08:00
vue 、 php 、 python 、 node 我都有用,我就是挣口饭吃,什么撕逼不撕逼的,我管不着,什么对我有用我就学什么,我只是生活在社会最底层的打工仔。。。
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itbeihe 2016-12-14 18:09:14 +08:00
@FrankFang128 明明是 angular2 才牛 B ,楼下继续。
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Exin 2016-12-14 18:11:04 +08:00 via iPhone
是啊是啊,前端最垃圾了()
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slixurd 2016-12-14 18:12:12 +08:00
看了一下原文,大概这是后端被黑的最惨的一次...
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ty89 2016-12-14 18:13:47 +08:00
前端普遍浮躁
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zohan 2016-12-14 18:14:46 +08:00
读完了整篇文章,感觉有点借题发挥,故意煽动口水。作者可能是个很厉害的人物,但从文字之间感觉作者没有去了解过前端,只是就技术聊了技术,没有结合实际场景。前端和后端,各自做各自做擅长的事情,根据场景和团队能力去选择对应的技术就行了,不要为了技术而技术。
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FrankFang128 OP @slixurd 能开完原文就很不容易了
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FrankFang128 OP @zohan 不揣测动机,单看观点呢。
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Havee 2016-12-14 18:16:11 +08:00
非前端表示, scss 比 css 容易看懂...反而一大堆 css 就茫然了,所以喷 scss 这一部分,不敢苟同。
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lwbjing 2016-12-14 18:20:07 +08:00
你们不要搞事情啊,将来报道出了偏差谁来负责...
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anubiskong 2016-12-14 18:20:34 +08:00
这个世界的问题在于聪明人充满疑惑,而傻子们坚信不疑。 - 伯特兰·罗素
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FrankFang128 OP @Havee 「只说缺点」
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Pengg 2016-12-14 18:23:11 +08:00 via iPhone
kpi
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Alain1995 2016-12-14 18:23:27 +08:00
搞事情啊,我只说 ruby 是最叼的,楼下继续。
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Havee 2016-12-14 18:23:36 +08:00
好吧,全面看了下
文章喷的是生产工具 文章把基础与工具混淆,然后借着工具去喷,有点指桑骂槐之嫌 |
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beginor 2016-12-14 18:23:49 +08:00 via Android
呵呵,这就是所谓的口水战,月经贴?
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20110921 2016-12-14 18:30:59 +08:00
什么最屌的??没电还搞个锤子前后端啊
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rqzheng2008 2016-12-14 18:32:07 +08:00 4
看到 LZ 的名字好几次了,专门转前端撕逼的文章,唯恐天下不乱
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only0jac 2016-12-14 18:34:15 +08:00 via Android
who is 啊当
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FrankFang128 OP @rqzheng2008 完了被你看穿了。
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FrankFang128 OP @only0jac 2016 年前端公敌
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zohan 2016-12-14 18:36:43 +08:00
@FrankFang128 没有啥观点,我就是一个切图仔,我就想维护好我的页面儿。 😁😁
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zorui 2016-12-14 18:38:52 +08:00
看到原文中的"同样是 DSL , CSS 可比 SQL 复杂多得多。" 抛开业务谈技术。。。。。。
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polo2222 2016-12-14 18:40:49 +08:00
哈哈哈哈
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yura93 2016-12-14 18:41:49 +08:00
这家伙撕的
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Cbdy 2016-12-14 18:42:23 +08:00 via Android
我感觉前端工程化是有必要的,只是现在可能有一点泡沫
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rashawn 2016-12-14 18:43:41 +08:00 via iPhone
总之 node 是个好东西 至少比 python 快 但是我看好几个机器学习的项目都两三年没更了
所以我开始学 lisp 了… |
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jimzhong 2016-12-14 18:44:23 +08:00
我也搞不懂前端为啥这么多框架,而且还天天升级。
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only0jac 2016-12-14 18:53:41 +08:00 via Android
@FrankFang128 有相关公敌的链接看看么
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FrankFang128 OP @only0jac 去微博搜
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SourceMan 2016-12-14 19:03:51 +08:00 via iPhone
你附言那叫墙头草
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peneazy 2016-12-14 19:10:25 +08:00 via Android
前端若不搞模块化,工程化,员工离职后,看你怎么维护
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FrankFang128 OP @peneazy 谁说模块化一定要用那些玩意。。。
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bulldozer 2016-12-14 19:21:43 +08:00 via iPhone
在资本面前都是一坨屎,还搞鄙视链自相踩踏
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FrankFang128 OP @SourceMan 你站队,我就不站队
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bdbai 2016-12-14 19:26:59 +08:00 via Android
@FrankFang128 不站队? excuse me ?
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FrankFang128 OP @bdbai 不站队有错嘛? 天啦
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zhaiduo 2016-12-14 19:31:29 +08:00 via Android
前端有这么多新变化,无非就是要解决目前旧前端解决不了的问题,如模块化、开发效率等。无它。
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FrankFang128 OP @zhaiduo 然而这些框架没有解决完,他们说还不够
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wuchizhitu1988 2016-12-14 19:33:30 +08:00
> 你让一个后端开发写个 CSS 垂直居中并说出优缺点你看他会不会。要想破头啊。
哈哈 这个确实 |
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bdbai 2016-12-14 19:38:44 +08:00 via Android
@FrankFang128 一边站着队一边喊“不站队”实在有点...
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minamike 2016-12-14 19:42:25 +08:00
为什么这么闲
程序员不都说自己的时间很宝贵吗(手动滑稽 |
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lcc4376 2016-12-14 19:43:03 +08:00
後端程序表示:前端只會 google 複製貼上修改
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ByZHkc3 2016-12-14 19:44:10 +08:00
不以应用场景来做评判都是傻逼
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qwer1234asdf 2016-12-14 19:44:51 +08:00 via iPhone
@rashawn 学完发现开始流行汇编了😄
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sunber 2016-12-14 19:45:03 +08:00
什么?小小页面仔的薪水居然那么高了?不行,我这后台大神的老脸往哪儿搁,必须打压他们
市场需要,你管他呢 |
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jiongxiaobu 2016-12-14 19:49:13 +08:00 via iPhone
框架用的无聊了 自己写框架才有意思
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FrankFang128 OP @SourceMan 我等尤大神说完再站队嘛
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FrankFang128 OP @bdbai 支持观点叫做站队啊。。。 支持某人才叫站队
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FrankFang128 OP @bdbai 我以前就是这样的观点(可以看我以前的帖子),猛然发现他观点跟我一样,我就被动地站队了吗?
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FrankFang128 OP @SourceMan 倒是你们,说我什么搞事情,说我什么墙头草,都是对人不对事。 我也没什么好回应的。
就不能讨论观点么 |
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TaMud 2016-12-14 20:07:22 +08:00
脑子是个好东西
希望你有 这本是我骂人的一句话 没想到也流行了 流行了真的好吗? 再来一次 脑子是个好东西,希望大家都有 |
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FrankFang128 OP V2 从第一个评论开始,就奠定了不好好讨论事情的基调。
既然这样的话,那我就搞点事情,占一占 Top 10 好了。 基本以前的文章也都是这样结束的~ 上面有的同学说吐槽 SCSS 不对,吐槽 ES 6 不对,这才是在怼我。 |
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bdbai 2016-12-14 20:13:42 +08:00 via Android
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FrankFang128 OP @bdbai 就是因为我支持某当就开始攻击我
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k9982874 2016-12-14 20:30:10 +08:00 via iPad
支持这位大大,现在前端太浮躁,只追逐框架不去深究原理,随时都有被淘汰的危险却不自知。
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Aspx 2016-12-14 20:34:15 +08:00
7 楼总结的真好
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dremy 2016-12-14 20:46:47 +08:00 via Android 4
感觉好多人连 js 的基础都没掌握,比如说原型链、闭包、作用域、 this 这些的,就开始直接上手 React 、 Vue 这些了
稍微做出一些小东西来就认为自己是个牛逼前端了,结果面试时候被问到那些 css/js 基础就答不上来,真是可笑至极 |
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tyrealgray 2016-12-14 20:46:56 +08:00
提一下, react 不是模块化的。 react 是组件化,模块化的话 react 才没有这么难学呢。
要放在以前 markup 样式一样的组件和 js 代码放在一个文件里早被喷死了。总之还是前端现在太折腾,国人喜欢急功急利,导致你撕我撕,其实最后这些东西不都是工具嘛,你喜欢自己去折腾不就好了,干嘛拉着别人一起呢 |
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boro 2016-12-14 20:55:38 +08:00 via iPhone
支持 less 和 scss 的观点。
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100
djyde 2016-12-14 20:57:26 +08:00 4
楼主总是转一些这样的文章,又加几句自己阴阳怪气的话。
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