数据库不是给开发用的？

[fengxue]

我：大哥 census 库 ll_census_zd_income 结构同步一下，census 发个版 运维：好了 ，加字段尽量加载默认最后面 我：为啥，我插入是方便查看 运维：数据库是给开发查看用的吗 运维：select *? 运维：不会自己查字段 我：1 （内心 OB 懒得没时间和你多 BB ） 各位 v 友怎么看

十分尴尬，第一次发帖。没注意换行被吃了，对不起各位 V 友

我：大哥 census 库 ll_census_zd_income 结构同步一下，census 发个版
运维：好了 ，加字段尽量加载默认最后面
我：为啥，我插入是方便查看
运维：数据库是给开发查看用的吗
运维：select *?
运维：不会自己查字段
我：1 （内心 OB 懒得没时间和你多 BB ） 各位 v 友怎么看

1 表达能力：除了标题是后加的，聊天记录纯天然无修改。我和运维反正都能理解各自的意思，如果某部分 v 友无法理解我只能怀疑你的理解能力了，当然不排除是我们所处环境不同所导致。（注：本想法聊天记录截图，但没找到这个工功能）

2 相关环境问题: 本地、测试、线上三个库毋庸置疑，开发用的自然只有本地和测试库。以下都是建立在 MySQL(Navicat 客户端)

3 事情起因经过及结果
开发本地 navicat 选择插入字段功能，插入一个字段。然后让运维同步到线上库。我们使用的都是 navicat12 客户端工具，运维同步结构也用的是 navicat 工具里的结构同步。平时我也是这么同步到测试库的。此时，运维突然来一句以后新增字段不要插入默认最后添加，我想是个人都会问一句：为什么吧？但看到他的回复也就不想继续追问了。只能内心吐槽一下。当然还是会按照运维说的做（这也就是回复 1 的含义），毕竟楼主是个刚入行的小菜鸟。但疑问仍然在

4 发帖原因
吐槽无可厚非，求安慰是小弟弟做的事毕竟 lz 也是二十多岁的人了，主要还是解除心中疑惑，为何不要插入字段，而是默认最后添加。看看各位 v 友的看法

[dorothyREN]

没毛病啊

[dorothyREN]

楼主 你完蛋了，我估计一会就有一大批人来叼你了。

[dog82]

有略微的性能差异，完全可以忽略不计

[dilu]

很多事情本身并没有对错，就看谁话语权重，仅此而已

[qW7bo2FbzbC0]

加字段尽量加载默认最后面 我：为啥，我插入是方便查看

没看懂

运维：select *? 运维：不会自己查字段 我

看不懂上下文关系

[MrCastle]

不应该是开发测试一个库，然后生产一个库吗？
分开管理不好吗？
我们公司是开发测试-准生产-生产，三个环境的，开发要动生产的数据库只能提升级流程。直接动生产的数据库算什么事，万一来个删库跑路怎么办？

[ctOS1H]

写的啥玩意

[daozhihun]

什么乱七八糟的，是不是标点和换行不见了

[sun1991]

这是 LZ 脑内存的 dump

[realpg]

有管数据库的运维的体量的公司 /团队 那就按运维说的办

[realpg]

至于你的标题，

我们租的码头仓库不是给放东西用的？为啥非要整齐的堆起来？随便往里一扔不就好了。为啥要整齐的堆好。

[darksword21]

能加个\n 吗

[Mistwave]

没错，db 就是给 dev 用的，你们 dba 不专业，你应该喷他，就应该给你所有权限，上去随便 alter truncate，怎么爽怎么来，毕竟 dev 是大爷。手动狗头

[jinzhongyuan]

写的啥 季霸玩意啊

[lscexpress]

你表达太混乱了

[imdong]

大概看懂了，动感地带：“我的地盘听我的。”

#11 说的对，但描述可以换一下：“仓库不是给搬运工用的？”

[monsterxx03]

看具体情况喽，其实除 mysql 之外的数据库字段大多只能加最后，如果你们用 etl 工具把表同步到其他数据库里做分析用, add column after 这样的语句大概率不支持的，只能 reload 整张表，的确很麻烦……

[villivateur]

楼主，用文字表达清楚自己想说的话，有那么难吗？

[gabezhao]

我看了，看不懂你说的啥

[karnaugh]

不是，楼上这些人看不懂吗？？在 [我：] 和 [运维：] 之前脑动加个换行符这么难么，就是个聊天记录，来我给你们加上换行符好吧↓

我：大哥 census 库 ll_census_zd_income 结构同步一下，census 发个版

运维：好了 ，加字段尽量加载默认最后面

我：为啥，我插入是方便查看

运维：数据库是给开发查看用的吗
运维：select *?
运维：不会自己查字段

我：1 （内心 OB 懒得没时间和你多 BB ） 各位 v 友怎么看

@hjahgdthab750
@ctOS1H
@daozhihun
@jinzhongyuan
@lscexpress
@villivateur
@gabezhao

[qiayue]

@karnaugh #20 你看你重新发了一遍，还是错别字连篇，还是没讲清楚问题

[karnaugh]

@qiayue 抱歉，我只排版了题干，忘记复制问题了，问题在标题里

[AngryMagikarp]

我好像明白了。

意思是某张表加了一列。然后那列默认是排在最后的。如果 select * from table 时，那一列就排在最后面了。而运维认为如果要查看应该自己指定字段以及顺序。比如 select col1,col2 from table 。

[lg106]

看了半天才看懂- -

[xuanbg]

虽然运维做的也没错，但我就是喜欢表结构有序，这是强迫症，而且我不打算改。

如果楼主不能一言而决，那么就只能去运维那里软磨硬泡也好，撒娇打滚也罢，总之总要付出点代价让运维听你的就完了。

[qW7bo2FbzbC0]

@karnaugh #20 你看你重新发了一遍，还是错别字连篇，还是没讲清楚问题

[Vhc001]

又一个被应试教育毁掉语言表达能力的。。。

[Vegetable]

@hjahgdthab750
@qiayue
你们回复这人又不是楼主

[Vegetable]

看不懂这段对话的，理解能力有问题。
我说的

[x66]

@xuanbg 例如 Oracle 这种数据库添加列的时候是无法指定位置的，那你用起来可太难受了

[fengxue]

十分尴尬第一次发帖，电脑发的为何换行不见了

[fengxue]

@dorothyREN 是嘛，看了下还好

[fengxue]

@MrCastle 是三个库，我本地加字段让运维同步线上，突然来一句以后加后面有点懵，插入到相关字段浏览效果不是好点吗，一点要在 add_time 后面？

[bk201]

你就不能问下为啥这么做，有啥好处，长个见识。话说这个操作什么好处，有谁知道么

[leido]

运维和 dba 是两种职业，运维不背锅

[fengxue]

@monsterxx03 靠谱👍🏻

[fengxue]

@bk201 我第一反应就问了，为啥不能插入。紧接着说了我为何插入字段而不是默认最后添加字段：插入方便浏览。你看他给我回的啥，之后就懒得和他多 bb 了。心血来潮 v 站发个贴问问各位 V 站大佬为何不能插入和运维回的一句：数据库是给开发查看用的吗 ？解疑惑而已

[heyjei]

很多数据库都是只能把字段附加到最后的吧，也就 MySQL 能够通过 before 和 after 来调整顺序

[qiayue]

@Vegetable 遇到热心群众了，没仔细看

[tulongtou]

不知道是什么环境的，楼主也没说，不过生产环境的数据库，确实不是给开发用的。开发即使要数据，也应该有一个测试用的数据库，数据可以从生产环境同步。

[tingfang]

应该是楼主想 ALTER TABLE t_a_table ADD COLUMN a_column INT AFTER a_column，运维不允许指定新增字段的位置。

[danhahaha]

就按你这段文字水平，让你随便放字段，那数据库不真是没法看了

[tt67wq]

我真的是 select *的

[vnex]

是 因为 select * 吗？ 因为 * 会导致两次查询索引？

[c6h6benzene]

我记得我们这边生产数据库（ SQL server ）改表走 release 的时候也是要求新字段放在最后，便于管理。

DBA 说的也没毛病，SELECT *字段顺序不满意可以自己指定顺序。

[gleymonkey]

测试数据库是给开发用的，随便搞，我是运维

[neoblackcap]

@heyjei 没错，也就 MySQL 可以，像 Postgres 才不管你。要不然你重新建表。我觉得这个真的是没有必要，特别是 MySQL DDL 还锁表

[weizhen199]

那你把 sql 写好，让他帮你跑

[barrysn]

运维和 dba 是两种职业，运维不背锅
而且 DBA 说的没错，数据库还是针对程序用的，你只是因为个人查看方便就要求更新字段顺序，如果每个开发人员都要求来修改字段顺序，DBA 每天就不用干其他的了。

[abcbuzhiming]

有 dba 和运维的公司，请务必按照 dba 和运维的话做——这样出任何他们领域的问题，都可以把锅丢他们头上

[ackfin01]

运维没毛病。数据库也不是给开发用的，是服务于应用的。

[forgottencoast]

就这表达能力，我看不用讨论了。

[liuxey]

憋着一肚子火到 v 站发给贴求同情，结果反而被怼，v 站用户-1

[tolerance]

u1s1 运维没错，改变表结构有一系列潜在的工作，文档调整，文档版本管理，数据同步，数据恢复，历史数据管理，版本回退，等等；毕竟不可能只有一个开发人员。

[index90]

select * 不是一个好习惯

[lithiumii]

建议全部上 mongodb，我看你们还怎么 select *

[jabin88]

开发：要不代码你来写？脚本你来做？工资我代你领
运维：。。。

[guokeke]

不用 select * 不是开发的常识吗？

[hoyixi]

正常，正规公司，只要是共用环境，包括 dev 、测试、UAT 环境，数据库不管是 DBA 来管还是谁来管，不是你想改就能改。production 环境更不用说。

当然你自己用自己搭的，随便你改

[akira]

数据库不是给开发用的.

[JakeLaoyu]

如果有相关负责团队就按照他们的规范来，毕竟有问题他们是要背锅的。

[Resource]

居然被你猜对了，数据库不是给开发用的

[BasIrs]

@jinzhongyuan 看到你这里给我整笑了哈哈哈哈

[red2dog]

我们执行线上 sql 是需要审批。然后 dba 执行的。 测试环境是申请权限后随便开发随便用的

[fancy2020]

第一次知道原来字段是有顺序的，学了个知识点

[swulling]

我看懂了，但是确实没必要调整字段说顺序

[Erroad]

数据库是人家管的，人家确实有定规范的权力，出了问题也是人家背锅

[Erroad]

不过语气确实冲，暴躁老哥，哈哈

[tairan2006]

这写的啥玩意儿。。select * 本来就不让用啊

[stephenxiaxy]

没毛病

[johnchshen]

都是门槛太低惹的祸。看隔壁医生就表现专业的多。

[jasonding]

字段顺序不同有什么影响么？不太懂

[loading]

贵司 DBA 已经参照数据库三权分立执行，没毛病的，很优秀的一位员工。

[wc951]

随意搞生产库的离告别开发也不远了

[james122333]

看语法就知道搂 肯定目的受众是非专业

[mengzhuo]

我是开发

----------

select * 确实不符合规范，增加项或者删减项程序会没法感知。
说明没有 ORM 或者审查工具
如果还是直接按第几位取结果，就更容易 GG 了。
code review 的时候碰到这样的会直接打回的。
------------

数据库是给程序用的，真人工处理的话，还是笔纸适合你。

------------
你该专业的时候不专业被人喷很正常。

[skull]

原来你是直接打开数据库看，不是用语句看

[encro]

@Vhc001
和应试教育有关系？

[encro]

@neoblackcap
加字段恰好属于 ONLINE DDL

[encro]

除了标题，其他我是挺作者的：
1，字段有顺序，打开数据库重新设计时容易找到；
2，ORM 自动都是 select * ，这点性能不算啥，当然如果高频查询，内容长时不应该。

最后标题也是支持的：
1，生产库不是给开发用的很正常，但是找 BUG，定位线上数据问题还是得开发为主，所以如果说数据库给开发用没毛病；
2，至于说数据库是给客户用的，这个客户不用数据库，用的是产品和服务。

[tairan2006]

@encro 你用的啥 ORM 自动是 select *，我就没见过这种 ORM…

[ayavvv]

写的什么玩意。。。

[heaton_nobu]

方便查看这个理由不足以说服 DBA 去改变字段顺序
如果你有更充分的理由，请跟 DBA 说明并询问是否可以插入到前面
如果没有，那就听 DBA 的

[encro]

@tairan2006

几乎我用过所有 PHP，PYTHON，GO 框架没有指定 select 的时候都是 *

[a7217107]

@encro ORM 是根据实体类字段查询所有字段，不是 select * 哦

[encro]

最后，
要什么 DBA，
自己写 migrate，自己查慢日志。

NB 程序员：
谁不同意我的意见，
我就写个程序帮他有优化下，
让领导觉得他这个岗位可有可无。

[encro]

@a7217107

对，
默认我 model 定义了那些，他就查哪些，定义了所有就查询所有。
而往往 model 定义了所有。

[lscexpress]

@liuxey 哈哈哈，有错要认 挨打立正。群众又不是不分青红皂白，虽然我也是开发，但我站运维这边。

[zoharSoul]

@index90
@lithiumii
@vnex
@tt67wq
@guokeke
@tairan2006
@mengzhuo



select * 是 dba 说的. 不是楼主说的,请看清楚上下文. 拒绝无脑回复.

[zoharSoul]

@index90
@lithiumii
@vnex
@tt67wq
@guokeke
@tairan2006
@mengzhuo
@lscexpress


而且楼主的做法是 添加字段的时候指定了位置,我觉得这个是合理的,非要要求加到最后没有任何意义, 数据库字段理应有合适的顺序方便阅读.

[tairan2006]

@zoharSoul 主要是楼主自己词不达意啊…

说白了就是他`alter table add column`的时候用了`after`指定位置，但是 dba 觉得不好，当然实际上这个压根没啥影响。

一句话就能说清的问题，扯了半天。

[zoharSoul]

@tairan2006 是的,主要还是楼主表达的乱七八糟...
我也是看了楼下有人翻译的才明白.

[namelosw]

DB 是给 dev 看的，但是 dev 确实不应该关心顺序啊。用个 DataGrip 之类的完全无所谓。

[fengxue]

@gleymonkey 我是测试 mysql 库插入字段，让运维同步结构到线上库才来的这么一段（注：运维用的是 navicat 结构同步）

[adoontheway]

开发库可以有权限，有字段修改尽量给脚本给运维，而不是口头告知

[vhwwls]

@sun1991 笑死

[tairan2006]

楼主你聊天记录你们当事人肯定是知道上下文的，其他人看聊天记录能明白啥。还怀疑别人理解能力，概括一下不行么？

读过话剧剧本么，你这个场景完全可能是：

我 [把脚本发给了运维] ：…发个版
运维 [看了看脚本] ：select *？

因为一般情况下上线改数据库是给 DBA 脚本的，谁知道你们这么落后还要手动改，笑死。