比起我们这代， 10 和 20 后想成才的话，需要抵制更多更强的诱惑

[dcalsky]

我在吃午饭， 一个 7，8 岁的小朋友，当场就开始社会摇。

比起我们这代，10 和 20 后想成才的话，需要抵制的诱惑要更多。

而且这些诱惑通常都很强，很多成年人都无法抗拒。我见过很多成年人觉得网络游戏无聊的，但是我没见过几个成年人觉得短视频无聊的。

当然，一个人成不成才跟 7 岁的时候会不会社会摇关系不那么直接。不要借题发挥。

[dcalsky]

下载 b 站 app 想追番，点进去全是短视频。
下载知乎 app 想看看网友锐评，点进去全是短视频。

[Jooooooooo]

别

20 年后还是需要有人送外卖的, 不就是现在还在上学的人嘛

[ipwx]

？？？为啥我觉得你的话和你父母那一代如出一辙。

“玩网游是玩物丧志”

[Darkside]

也许是两极分化，差距越来越大了，晋升的可能性减小了吧

[CismonX]

@ipwx #3 更早的也有。小时候外婆常跟我说，不要学你妈，整天看电视机，听随身听，玩物丧志，考不上大学，只能去工厂当个工人（

[arischow]

看你怎么理解，换个角度，现在的小孩比起 80 、90 后也有了更多的装备和资源。

[dcalsky]

我发文已经尽量不引发歧义了，但是奈何有的人连内容都不看完，就急着把我批判一番。

[crazybinggan]

@ipwx 个人认为不论之前网游也好，还是当下的短视频、当主播暴富，上面的光怪陆离是个会让人不知不觉沦陷的工具...终归还是靠自身的纪律以及父母的正确引导、陪伴。

[ipwx]

@dcalsky 可是，我们这一代的诱惑不少么？。。。

电视、弹珠，课间什么气功波的那种游戏，或者农村里面泥巴地里面随便玩啥。都一样的。

[maplerecall]

感觉快走上美国那种娱乐至死的老路子了，精英阶层重视家庭教育，越来越好，底层人民也有足够廉价而且吸引人的娱乐内容来浑浑噩噩开开心心过一辈子…现在短视频这种过于容易获得但大多几乎毫无营养的娱乐内容的流行真不知道是不是一件好事…

[systemcall]

奶头乐是维稳神器，都不会丢
倒是学习资源并不少，国内的书算是比较便宜的，书店很少但是网购还可以，但盗版这几年少多了。
同样楼上的观点，两极分化会越来越严重。而且个人认为通识教育相对而言是比较失败的，大部分人并没有比较好的对学习的态度，对学习知识本身也会有严重的两极分化。

[heygum97]

诱惑的东西足够饱和了。不想学的同学依然不想学，想学的同学渠道更多了。

[anguiao]

不想学就是不想学，和有多少诱惑其实没多大关系的。家里在农村，以前暑假经常停电。我就是盯着天花板发一天呆，也不会想着把暑假作业提前写一点。
而且现在获取知识的途径更方便，只要有学习的意愿，应该是能接触到比我们小时候多得多的东西。

[heygum97]

所以堵不如疏。现在努力赚钱，以后有小孩了，直接建个高级游戏影音房 12K 大屏幕给小孩玩。阀值高了就看不上小视频了

[elfive]

1. 自己都做不到，就不要强迫小孩子了（言传身教）

2. 教给小孩子正确判断是非的价值观，而不是一味的说 xx 是对的，xx 是错误的，时代发展这么快，新鲜事物肯定层出不穷，以后他要怎么来判断这些东西对错？（授人以渔）

[joyqi]

每一代都有需要抵制的诱惑，我们的上一代觉得网络是洪水猛兽，还有杨教授这种戒网瘾的，然而身在其中的我们觉得稀松平常。我们的下一代也是，成长在其中和重新接受是两个不同的概念，人家就是能更好的适应它，而且人的适应性是很强的。

[hoyixi]

并不是每个人都能成才的，大多人就是注定平庸。

某国最大的问题是无法保证底层平庸之人活得有尊严，于是灌输“你不够努力”，让人去当拉磨毛驴，先把磨拉了再说，最后意识到自己只能平庸，还是来一句“不够努力”。

和金莲那句“大郎，先把药喝了”一样，其实结果注定了，不过你喝了药对某些群体有好处有利用价值，所以骗你喝药。

[tcfenix]

我自己就是不看短视频，能看的进几千上万字的文章或者论文，不需要中间插表情包
因为我清楚短视频为什么能吸引人，我也清楚各种游戏从游戏玩法设计到技术实现，我也清楚游戏中怎么设计让玩家沉迷，如果是我的孩子的话我会陪着他一起做一款游戏的，算法推荐短视频也是一样的道理

前面也有朋友提到过了，父母的言传身教，如果是父母整天考虑的是怎么占小便宜，怎么玩小手段，孩子学会这些的几率会大一点，而另一面，如果父母会不断的学习，看书，不断努力工作上进，就算孩子小时候贪玩，长大了该怎么样还是怎么样的几率也会大一点

[murmur]

感谢我们高中不允许带手机，这个诱惑真抵挡不住，你用的 app 、游戏都是拿着几十万高薪的设计师做出来的，就是各种方式留住你，大人都抵挡不住诱惑，何况小孩

[Roung]

不是成才？未来的制度必然会受到变革，人人都有基本的钱财保障

[webshe11]

1.任何在我出生时已经有的科技都是稀松平常的世界未来秩序的一部分
2.任何在我 15-35 岁之间诞生的科技都是将会改变世界的革命性产物
3.任何在我 35 岁之后诞生的科技都是违反自然规律要遭天谴的！

别说 10 后 20 后，30 后 40 后 50 后 60 后 诱惑肯定越来越多，我们这些老家伙不接受也得接受
不说了，看回家的诱惑去了

[ClericPy]

如果不去培养健康的爱好和学习态度, 任孩子自由发展, 歪了也怪不了别人吧... 只求年轻人的价值观迭代别太快, 让我追不上, 其他方面爱咋咋地吧, 个人发展七分靠教育两分靠自觉一分看运气, 剩下的九十分还不是看脸

[crella]

……我玩过时间最长的游戏是欧卡，也戒了，因为明白了逃避现实并不怎么有用，也玩腻了单机版欧卡

[expy]

家庭教育更加重要了。不过现在的娱乐确实比以前更容易沉迷。
各种游戏、娱乐软件背后的产品经理、心理学家、数据挖掘工程师，想方设法让用户投入更多时间与金钱。

[em70]

应该加个定语,穷人家的孩子 10 和 20 后想成才的话，需要抵制更多更强的诱惑

[scnace]

毕竟后浪（ 90 后是垮掉的一代

[falcon05]

可能跟你小时候对比确实丰富了很多，可是他们一出生就处在这种环境下了，这些诱惑并不是那么特殊，甚至习以为常，不同年代的童年向往的东西不一样而已。

[kop1989]

因为资本的力量开始在平民处展现了。80~90 年代生人的，在学生时代，资本的力量还没彻底释放（或者说是暂且还影响不到学生，因为互联网还处在 pc 时代，在线还需要时长收费）。
当今移动互联网时代，人人 24 小时在线，人人带宽上兆，虽然互联网给屁民们消除了很多信息差距，做了很多科普，但是互联网大鳄接触青少年也“扁平化”了。
在结合目前腾讯的疯狂扩张，未来你的屏幕内容被一个资本垄断不是梦。

[dswyzx]

一个欲望被压抑的年代更容易出强奸犯
还是一个约炮如流水,叫鸡很轻松的社会更容易走极端
暂且不论娱乐不娱乐的问题.人性就摆在那里,不因主观因素而转移

[alienx717]

@scnace 我是 90 后，感觉上高中的时候很多用手机的，感觉被影响的很多了。但是看看现在，初中生没有手机都不能活了，更别说高中生了，我觉得手机对他们来说就是个了解各种诱惑的重要途径。

[oahebky]

差别不大。
成才是个综合性问题，个人的智力，情商，自控力只是一部分。
虽然诱惑多了，但是获取知识的途径和内容也变容易和变多了。
就算是以前没网络，不想学的照样能玩一堆花样。想学没有外部条件照样学不好。

[SteveAlan]

我觉得新生代挺早熟的，他们以后只会比我们更优秀，至于成才，每个人都是处于社会发展的洪流之中，脱颖而出的永远是少数，看个人以及社会环境吧

[revalue]

我在马来西亚买了一座无人岛，还在上面建了个幼儿园

这不是神雕侠侣毒蛇岛的剧情？！

[CheekiBreeki]

先管好我的手機電腦

[Biwood]

思维跨度过大，以至于还没说清楚短视频的危害到底有多强，就直接定论这是某种“诱惑”了。

把短视频跟一般的网络段子、碎片信息、网络色情，甚至现实中的黄、赌、赌，分别对比一下，哪种对大脑的刺激更强烈？哪种对人的身体和精神消耗更大？

在某些国家，他们获得这些“诱惑”的方式可能更容易，结果发生了什么？这些国家又是用什么手段去防止和教育的？可以顺着这个思路想想。

[yogogo]

新的一代挣钱能真的很强

[CoderGeek]

每个时代都有新产物 不用考虑太多

[charlie21]

至少不需要抵制四驱车的诱惑

[scnace]

@alienx717 因人而异吧 有些是在拿手机做塞班 app 开发 有些是沉迷游戏小说 anyway 大家兴趣不同吧 有可能那群看小说打游戏的现在都是作家和游戏策划或是职业玩家了

[revalue]

@revalue #33 刚才我没说笑啊，年纪小啥也不用学，还不如送去大山里面孤岛上面，没有网的地方历练几年

[axxahut233]

这个完全不必担心。我反而更羡慕未来 10 年出生的 20 后这一代，他们可能就是所谓的大萧条期间出生、到 20 岁又能刚好享受经济上升期的一代。

[jackmod]

不会的。消费到一定程度就会厌恶，进而会想着去创造。

[rokoko]

你这个问题，当年黄帝就告诫过自己的子女了，不能成才，是应为诱惑太多？改革开放那个时代的巨变，跟现在比九牛一毛

[Fule]

个人见解：言传身教，提高孩子的品味和鉴赏力。比如没有孩子不喜欢玩游戏的，如果能把他们培养成“剧情控“，一个好的游戏首先要有个好的故事，那么他们自己应该可以免疫 80%的“垃圾“游戏吧。

[wangkun025]

子孙自有子孙福

[zpxshl]

@maplerecall 10 。 短视频肯定是好事呀，难道要清醒痛苦的过一生？

[donggexiongdi]

90 后不也一样，你是好学生，你是知道有的学生天天在干嘛

[donggexiongdi]

@donggexiongdi 不知道

[noob1445]

现在不想读书的人还少吗……感觉现在初中公立学校分班都是一半好学生一半坏学生。等到高中时，这一半坏学生就都会被过滤掉。。

[laike9m]

成才是个零和游戏

[SteveZou]

世界潮流滚滚前行，而我坚信未来会更好。

[Zien]

想多了，没有这些你就能规划好人生了？

[kaiki]

都是相对的，两代人的成才标准不同，不能拿现在的眼光来批判未来。
另外社会摇这个最主要的问题出在监护人身上，我并不是说社会摇不对，社会摇只是一个例子，是监护人对儿童应当接触的内容的干预不够，教养问题。

[icy37785]

能成才的人怎么都能成才，不能成才的人怎么都能成才，跟外部环境关系不大，跟家庭教育关系大。

[abelmakihara]

反正我个人而言
静心学习比小时候可难多了
这还是不玩短视频不沉迷手游的情况
不可否认是有影响的

[kaedea]

人家根本就不需要成才，上乘通道被锁死，他们大概率小康废宅吧。

[cassyfar]

你在 2020 年和 2000 年做对比，当然会觉得 2020 年诱惑多啊。因为人类文明科技都在飞速发展。就正如你在 2000 年看 1980 年，那 2000 年诱惑不更多？ 1980 年哪里有电视，电脑，手机这些东西啊。美韩日文化连国门都没进。

[alphatoad]

恰恰相反，电竞、主播产业增加了他们翻盘的几率，要让修车工和快递员过上体面的生活才能解决内卷的问题

[Allianzcortex]

弹珠泥巴怎么可能和苦心孤诣专攻人性弱点的 SNS timeline 比，楼主说的真的很对

[xiaonan10ll]

同意，青少年时期受环境因素影响更明显，这就要比拼监护人的教导的能力了。
引用自网上的一段话

“在人的十五岁时候决定学习的方向，三十岁的时候确定一生的原则，四十岁的时候对人生的目标不在动摇，五十岁的时候明白命运是自己造就的，六十岁的时候广泛听取多种意见，这样到七十岁的时候可以按照自己的心意去做就绝对不会做出逾矩的事情”

[litmxs]

现在这些精心设计过的游戏、短视频和以前的弹珠泥巴比起来，后者是可乐薯片的话，前者就是大麻了。

[CBS]

我也不知道该怎么劝家里的弟弟妹妹。或许我小时候喜欢玩游戏的样子和他们一样。大家走一步算一步吧。

[yujiang]

游戏作为一个放松的途径并不是错，但我真觉得现在的很多国内网游被设计得跟毒品没什么区别。
至于短视频那就仁者见仁智者见智吧，反正我从来不看，从某种意义上说，看短视频比长视频更浪费时间。

[pod]

他们的阈值应该也提高了，就像假设你一出生就吃抗生素

[pod]

你的顶峰可能只是别人初值，魔兽世界 dnf 都已经过时了，别人起步就是吃鸡，就像一开始的阴极射线管网球游戏，给你你还玩吗？

[krixaar]

想多了，在只有弹珠泥巴的年代，弹珠泥巴的诱惑并不低于各种手游短视频。不想学习的时候，哪需要什么手游短视频，给你一张白纸一支笔，甚至什么都不给就让你盯着天花板都比学习有意思。
人家小学生现在满脑子王者配装，当年你满脑子也能魔兽世界天赋加点，人家短视频整天看，当年你也能带个 MP4 看剧看小说，人家拿个手机玩手游隔一会儿还得被父母呵斥，当年你也能背着父母偷偷打小霸王。

人生不要谈如果，哪怕当年没有那些诱惑，本就成不了才的依然成不了才。问题不是出在诱惑这里。

[2232588429]

任何时候都有人这么说新生代，不要随便用古人眼光看今人，因为每个人自身就是古人眼中的今人。

[mwftts]

@anguiao 想起来我小时候了，哈哈，

[jinsongzhao]

暴露了，你自己觉得诱惑更大而已，别说别人，别人从小就没玩过你当年那些东西，哪有诱惑更大之说。

[fwee]

我快 30 了还没成才呢，就不想下一代了

[chengxiao]

现在的教育质量..感觉比起 10-20 年前 明显是个退步

[jedicxl]

@chengxiao 因为现在需要培养韭菜，而不是建设者
不同的时期，上层建筑的需求不同

[TangMonk]

一代会不如一代的

[natsji]

就现在这个气候变化速度，20 年后地球指不定是啥样子的

[Mac]

这 TM 不就是上一代看我们这代的样子么，还没被上一代管够么？

[s1th]

这帖竟然没人说是体质原因？惊了。不管你能看到啥听到啥读到啥，所有的一切都是老大哥想让你看到的，不管是知识还是奶头乐，这些都是让你深陷其中不能自拔又浑然不知的统治工具，让大家当韭菜罢了。即使你再优秀再有钱，只要在这片土地上，分分钟充公批倒你，懂了吗？想那么多没用，跳不出这个圈，只能是一代又一代韭菜罢了。只不过是大号小号韭菜的区别。

[jelipo]

人就那么些人，总要有人送外卖，有人当科学家，有人当码农。。。不会因为诱惑多了，以后科学家之类的就少了

[Wondertainment]

我觉得是家庭教育对于成才的影响更大了。有些家庭会有意识的培养孩子不去被这些东西诱惑的能力。同时他们还可以从互联网上找到优质的资源来教育孩子。可能这样子两极分化会更大了。

[ruimz]

@Biwood 顺下来就是因为某些国家是精英治国，公立的快乐教育和私立的精英教育两极分化，垄断阶级上升路径，贪污后门合法化，但这丝毫不会影响到国家的整体实力，甚至还会有不断涌入的新精英移民韭菜，因为国家的强盛不是那些整天快乐的人贡献的。再下去就是#10 说的

[ruimz]

@s1th 恭喜你发现了华点！你以为跳出这个圈就不是韭菜了，但无产到哪里都是韭菜，难不成大洋彼岸的某国就不靠他们想让你看到的奶头乐和知识统治底层人民了？注意认清现实，千万别用一个不存在的东西指来指去

[insaneguy]

我认为“成才”的定义也在发生变化，我小时候的上学环境，“当科学家”被学校、家长认为是最“成才”的了，做生意、经商反而会被看不起，还会被人说“不就是有那么几个臭钱吗”。可是你去问问现在的孩子，有多少人想当“科学家”的，大部分人都应该会觉得只要不违法，有钱赚就是好的。

查了一下“成才”的本意是成为有才能的人，现在诱惑更多了没有错，不过这些所谓的“诱惑”，也有可能是新的机会。还是看你想成为什么样的人。

[Biwood]

@ruimz #79 你就直接说“会变成美国那种垃圾场”是这个意思吗？既然如此，我国就是在朝着垃圾场的方向走。当然我明白你的“反美情绪”，虽然我说的某些国家可能不止美国一个。顺着你的逻辑，既然中国再这样下去要变成垃圾场了，你是不是该做点什么？比如抵制抖音？抵制资本主义，消灭富人，按劳分配？打土豪分田地？说说你的点是什么？

[Biwood]

@ruimz #79 另外再问几个问题：
你所在的国家是否是精英治国，还是说其实是傻逼治国？
你所在的国家的大学 top10 的跟一般的野鸡学校比算不算两极分化？以及，农村人跟城市人相比，进入重点大学的几率是否说明了两极分化？
你所在的国家农村阶级上升的路径相比城市阶级是否更容易？即便是城市家庭，一般家庭相比中上阶层是否更容易？
你所在的国家 gov 透明度和贪污腐败情况在全世界所有国家的排名处于什么水平？贪污当然非法的，但是某些巨额贪污的官员接受的惩罚相比普通人是否公平？这些贪污数额如果放到信息透明的国家会得到什么程度的量刑？
你所在的国家是否能吸引到世界各地的精英，给他们提供轻松自由的环境，帮他们实现自我价值的同时建设你的国家？

[musi]

短视频难道不无聊嘛？给美女点个赞然后全是美女，给吃播点个赞然后全是吃播，给小情侣点赞然后全是花样小情侣，然后就是各种连续剧。。。

[Edcwsyh]

@ipwx 楼主的意思是“他们要抵挡更多的诱惑”，而不是“看短视频就是玩物丧志”。对于绝大多数人来说，打游戏，看短视频并不能够使他们成才

[x86]

直播和拍视频已经残害下一代了

[gkiwi]

在 youtube 上也看到类似的一个辩论，信息虽然多了，但是诱惑也多了。普通孩子在自我管理上要更差的远，所以会导致更大的贫富差距。

[MineralwaterXu]

@xiaonan10ll 这话不是论语里面孔子说的吗= =

[cjjia]

确实是，主要代表就是短视频和网络小说，成本低易沉迷。
我初高中时候也很迷传奇和劲舞团，但是逃课上网成本太高，而且过了那个年龄就会觉得这些游戏很幼稚。
但是现在有手机随时都能刷起来，刷到 80 岁也不会觉得幼稚。

[v2orz]

30s 40s 估计 AR 和 VR 会更成熟，以此基础开发的游戏，诱惑比现在更强烈

[plko345]

我觉得通过更多的诱惑得出更难成才, 这样看问题真的太表面了

[xiaonan10ll]

@MineralwaterXu 原文是《论语》里面的，这里引用指的是白话的部分～

[duzhanguan]

不管条件如何，真正影响一个年代孩子是否成为社会认可的成功人士永远是这个评价体系中竞争对手多少。就比如 高 考，某些地区比汉地十八省的题容易，学生会学废了吗，不会，录取比率就是比你高，他们在评价体系遇到的竞争对手都是做一样的题。

[duzhanguan]

10 和 20 遇到的短视频，跟 90 的网游一样 ，是作用于全体人群的外部因素，总会有相应的分离机制来处理这些问题。

[duzhanguan]

比起这些外部原因，更值得关注的是目前评价体系单一，岗位多为于低端产业，这才是大家内卷，不能躺平，逃离现实去找奶头乐的原因。

[duzhanguan]

nm，低端下游 hangye 为什么是敏感词。