为什么我不喜欢"钉钉"？

[mmdsun]

吐槽一下朋友公司老板在钉钉改了年假计算，5 天改成了 3 天年假。

钉钉这个软件完全是方便了企业。没有丝毫为员工考虑。各种配置参数，已读提醒，日报，考勤防作弊，个性化的年假设置，都是只方便了企业老板。

假如，企业后台给员工设置年假时，低于了劳动法要求，钉钉会提示警告这么设置违背劳动法。

假如，一个公司员工常有打卡时间是 996，钉钉会警告企业你已经违法劳动法，损害员工身心健康。甚至

可以配合劳动部门执法。

那么现在也不会有那么多人骂钉钉了。

——时代的进步就是为了人们更少地为基本物质生活而投入必须的工作时长。

有不少人认为合理，他们说因为软件设计之初就是围绕老板和公司的需求 。

图库微博等软件也是为了用户需求。那为什么你上传违规犯法图片那些网站会拦截并提醒你呢？而现在一些企业使用钉钉剥削员工，钉钉设置的参数数据都违背劳动法了，钉钉就没有一点义务和责任吗？

我觉得这是大型企业社会责任方面的问题。不单单是软件与用户的关系了。

已经建议朋友离职了，让做好钉钉打卡数据备份了

感谢 fokia 的提醒，之前都不知道这点。
钉钉还有声明离职后的考勤数据属于公司所有，个人是无法查阅

[infun]

写钉钉的人自己还在 996 呢

[ImACat]

这个问题好像讨论过，这样做？老板还会用钉钉吗？

[mmdsun]

@infun 😂 程序员何必为难程序员。

[mmdsun]

@ImACat 钉钉配合劳动局执法那肯定不会有人用了。钉钉适当提示警告企业还是可以的，至少起到威慑左右。

现在就是钉钉完全给了企业便利，助纣为虐。钉钉年假居然还可以改天数。。。

[RickyC]

垄断, 无替代

[lujie2012]

看到你的帖子钉钉两个字，立马打开钉钉写周报，提醒了我。
屁股决定脑袋，希望你做老板，你可以不要钉钉。
不想用钉钉，6 字真言，你想要的东西，出生的时候就已经决定，和钉钉没有关系。

[iSteven]

“假如，企业后台给员工设置年假时，低于了劳动法要求，钉钉会提示警告这么设置违背劳动法。
假如，一个公司员工常有打卡时间是 996，钉钉会警告企业你已经违法劳动法，损害员工身心健康。甚至可以配合劳动部门执法。”
— — — — — — — — — — — —
我寻思着，这不本来就是《劳动法》该做的事吗？既然《劳动法》都没能约束企业，为啥你觉得一个办公平台可以约束？

钉钉本来就是为企业服务的，当然是以满足企业要求为主，你说的那些问题归根结底是企业的问题，而不是钉钉的问题（不过钉钉也算是“帮凶”了），即使钉钉没有那些功能，企业一样会存在那些问题。

最后，说不定开发钉钉的人都还在享受着 996 福报呢。😂

[kingfalse]

你以为你是钉钉的用户，但是不好意思你不是，你老板才是钉钉的用户，站在这个角度想想就知道为啥老板喜欢钉钉了

[mmdsun]

@lujie2012 其实这里更想说国内很多大公司大企业。对社会贡献与责任几乎没有。 相比外企大型公司，社会责任感，对员工的人性关怀不知道比国内巨头高大哪里去了。希望国内两个垄断巨头 被制裁。他们不仅助纣为虐，还通过恶性收购和管控分享，扼杀了很多新软件，小公司。说到这里我就很佩服抖音字节跳动。

[liprais]

钉钉是资方的工具,不喜欢是正常的不用解释，喜欢才需要解释。

[lujie2012]

所以讨论去，讨论来，问题在那里，懂得懂，有的刚吃饱饭，有的已经开车。
对于此，内因和外因你只能选择你的改变的，抱怨没有用，坐在板凳上等没有用。
你可以看看加入 google，Facebook，line，任天堂，微软，你认为有这样服务的企业或者国家，需要什么条件，你需要付出什么要的努力，获取你看得上的生活和工作。

[mmdsun]

@iSteven 其实劳动法是可以约束企业的。只是会利用劳动法保护自己的人太少了。而且监管部门也是也是员工投诉去才会管，很多人被企业坑就不了了之了。根本不敢投诉。

说到底是"意识觉醒"问题。有些人没有这个意识就成了所谓的久跪不起 韭菜了。。😂

前两天刷 b 站发现马云 996 的视频弹幕都变成"无产阶级们，联合起来" ，这让我对下一代年轻人的观念产生了新的看法。

[mytsing520]

说句实话，员工喜不喜欢钉钉，无足轻重

[czfy]

福报厂的产品，服务对象是管理岗，底层打工人的需求在它们看来无足轻重，毕竟能说出来 996 是福报这种话

[vfxx]

企业微信好像使用起来略好一点点，感觉没那么压迫

[Caan07]

你知道为什么老板才喜欢钉钉而员工不喜欢吗？马云做这个出来是给老板服务的不是为你们打工人服务的。

[weimo383]

楼上一个个骂楼主的，想必都是老板了。
还有楼主是不是 furry 控惹。

[learningman]

@mmdsun 那单纯的就是刷梗，和意识觉醒一点关系都没有。
要是没人带节奏，那肯定又全是马爸爸。

[James369]

@mmdsun #3 这根本就是 产品经理干的好事，，

[Jooooooooo]

你不喜欢钉钉有啥用

领导特别喜欢

我领导开会的时候专门讲过为什么这么多企业都用钉钉, 非常符合老板的需求

[muleizh]

不喜欢就对了
老板用钉钉 员工被钉钉用
想起我的历史老师说过的一句话
“我是搞教育的 你们是被教育搞的”

[Jooooooooo]

比如员工非常讨厌的不回消息就打电话的功能

老板最爱

[Tink]

我们用钉钉主要是为了不让我的微信上总是有公司的事情

[chengfeng]

你在淘宝买了把刀，淘宝是不是也得提醒你拿刀砍人杀人是违法的？

[seven777]

"技术"越进步,普通人"为了基本的生活"而付出的就越多.
社会的"效率"现在成了资本的效率,成了贫富差距拉大的效率.

[CallMeReznov]

向用户负责,钉钉的用户是老板.没毛病!

[Al0rid4l]

还有拿菜刀来举例的? 菜刀设计出来可不是为了杀人的, 而有些东西设计初衷就是为资本家服务的
另外怕不是不知道某些地方某段时间买菜刀也是要监管的? 这已经是提醒你拿刀砍人杀人是违法的了

[Thiece]

如果你不认为自己和企业之间是对等的雇佣合作关闭，那么怎么改都一样。

[jones2000]

带诺基亚(8210)上班, 有事打电话. 下班就关机.

[Recle]

钉钉是老板的人治而不是（按规定）“法”治。软件设计之初就是围绕老板和公司的需求。
那么多公司连自己的规定都不严格执行，说一套做一套，难道他会因为软件提醒就遵纪守法?

[littlewing]

你喜不喜欢是你的事，你用不用可由不得你

[mmdsun]

@chengfeng 这是两码事 菜刀本身就不是砍人的 当然不用提醒。 你上传一个违法违规规图，网站和提示你图片不合规吧？企业钉钉设置制度都违法劳动法了，那你钉钉还可以设置吗？

[mmdsun]

@Recle 图库微博等软件就是为了用户需求。那为什么你上传违规犯法图片那些网站会拦截并提醒你呢？而现在企业用钉钉剥削员工，违背劳动法，钉钉就没有一点义务和责任吗？

[terence4444]

不管你们怎么说，反正用钉钉的公司我是不会去的。

[l00t]

那你们老板要是不用钉钉，用自己公司的 OA 呢？还不是想改成什么就能改成什么。

冤有头债有主，关钉钉屁事。劳动部门要是会执法，直接向钉钉要数据，钉钉敢不给么？

[sagaxu]

1. 各地假期法规不同，钉钉搞不清楚
2. 钉钉是企业不是执法机构，没有义务
3. 微博审核只是怕被处罚，不是它热心肠

我觉得钉钉挺好用的，下班了就跟工作隔离开了，不像微信那样工作生活分不清楚

[Perry]

既然老板改了年假天数违反了劳动法，楼主是不是可以考虑起诉？因为不管有没有叮叮老板都是会这么做的。

[chocotan]

@lujie2012
不是吧，违反劳动法的事情，怎么到你这儿变成要“移民”了
老实说，你是不是美帝派来的间谍，怎么在诱惑中国人民共和国公民去西方国家呢？太搞笑了。

[Sparetire]

数了数这帖子里精资+犬儒占了大半吧，这届人民确实不行
李笑来都知道韭菜的共识也是共识，共识是有价值的，这点隔壁的韭菜们这些天已经证明了
然而韭菜们能达成共识是件挺困难的事情，上层精灵们不希望这种共识出现，会有各种操作，低级点的会对韭菜们的抱怨冷嘲热讽，高级点的会放出宿命论或是努力就能成功之类的鸡汤，当然他们屁股决定了，这些操作对他们而言也无可厚非
然而有些韭菜对其他韭菜用这些操作，那不是蠢就是坏了。我知道个体的力量是微不足道的，在面对很多事情也无力反抗，那保持沉默也不会有人责备什么。但是出来对其他人发声进行冷嘲热讽，那已经是帮凶
有人觉得工具是中立的，那的确不该责备钉钉什么。毕竟有些工具的确是中立的，比如剪刀，有人拿它戳死一个人，那的确不关剪刀什么事。也有些工具设计出来就是为了让人痛苦，比如电刑椅。如果一个工具在使用方式上就鼓励 /倾向于挤压人的时间，那我觉得很难认为这是个中立的工具

[jjx]

这真不关钉钉的事情

我们公司上班下班都要求钉钉打卡

但其实不考勤

我们同样用钉钉请假, 但 只是走形式, 任何请假都等同年假, 实际上不扣任何东西


所以, 这个时候,钉钉就是个记录工具

[diggzhang]

有没有人听到旧版 dingding 的消息提示音就恶心。
这个声音有段时间让我产生了干呕的症状。

在沉浸写代码逻辑的时候突然 dingding 一声。
在夜晚刚刚入眠的时候突然 dingding 一声。
在下班或周末突然 dingding 若干声， 哦，原来是又在集体舔呢。

[RobertLyu]

阿里巴巴 996 可是刻在 DNA 里的。马云跪舔的时候可说的是：打工人 996 是福报。我可去他妈的吧。

[diggzhang]

不管你们提及什么劳动法还是什么软件交互设计的哲学，不管站在雇主还是员工角度，不管 dingding 提供的办公解决方案到底如何有效帮助多少企业创造多少价值。

我想强调的是，人性的，Human Being 。
任何时候，在和谐的社会系统里，是有一定的“监护”体制去驱动工人们去生产的，但是真的是否有必要准备一把"DINGDING 作响"的小刺刀，插入脑门里予以“更高效监护”？

我讨厌你们的中立，我讨厌你们的系统化看待问题，我讨厌你们的所谓大局观。
一个软件很明显就是让你很不爽，你凭什么不能表达不爽？你想那么多干嘛？

[icegaze]

这个程序，
就是古埃及时代拴着奴隶的锁链…^_^
当然是按奴隶主的喜好设计。

[aliveyang]

不喜欢钉钉的缘由 -- 阿里系的软件又卡又丑

[maizero]

我不讨厌钉钉，我讨厌滥用钉钉功能的人。
我喜欢钉钉的一些功能和特性：
我和媳妇沟通都习惯用钉钉多于微信，包括私底下的，因为钉钉支持多端登录，以及不强制用扫码的方式登录。
而且上面的一些功能适合协同，当你有孩子的时候，或者你的生活有很多“协同”的需求的时候，这个还是比较重要的。
我不喜欢滥用钉钉的人：
例如工作中没事就“钉”你一下，好好一句话能对话中解决，非要发出去就马上钉一下……还没看完你的话呢钉个毛线？
特别是用语音钉的。
我也不喜欢动辄派发任务的人，和动辄拉电话会议的人，上下文不知道背景不清楚一脸懵逼的一群人被拉入会议，讲点武德（办公室礼仪）好么？

[Recle]

@mmdsun 微博审查为发图片，因为它面向用户需求的社交平台是有监管义务的。企业用钉钉剥削员工是企业问题，应该监管企业。钉钉这个软件本身就是企业自主选择的，如果钉钉强制按照劳动法的规定，企业就不会选择钉钉，所以钉钉可以设置更宽泛的时间之类的设定，而开发软件没有任何法律规定必须符合劳动法。
我也希望有个软件就能限制企业的违法行为，但这还是有些不切实际，钉钉就是为资本服务的工具，如果真有一天按照咱们的想法，符合劳动法了，企业也就不再使用了。企业该剥削还是剥削。
所以说无产者要消灭资产阶级、消灭资本家，只做改良是永远解决不了被剥削的问题。

[songco]

我不太喜欢钉钉， 主要是觉得没节操

公司不用钉钉， 娃学校之前疫情要求安装开家长会， 这玩意按我理解除了有人联系你或者你要联系别人， 其他时间你就自己呆着

结果呢， 动不动发一些推送， 比如“小孩跳绳教学视频”， 这什么鬼， 我有小孩， 也需要学跳绳，你的推送可能连广告都不是， 但是不需要钉钉推送这个。 可能有设置可以去掉类似推送， 但是， 默认就是发我的， 这就比较恶心了。

阿里的软件感觉节操就是少一点， 其他的： 咸鱼经常推送 xxx （明星）关注了你之类的，于是我直接关了咸鱼推送； 淘宝打开有个消息横幅正好遮住搜索框， 你打开淘宝搜索东西很容易误点， 而这些消息大部分都是商家广告。 也许也是有地方可以关闭的， 可是默认就开着就比较恶心。

[SenLief]

@mmdsun 钉钉的年假是手动发放的不是自动计算的。

[TonyG]

我们是做类钉钉产品的，对于 toB 的企业管理类产品长久以来都存在一个误区，就是软件系统会左右企业的管理、制度，或者成为老板的工具、帮凶。其实软件什么都没做，它只是一面镜子，你要是觉着镜子里的东西丑陋、恶心，也纯粹是因为镜子外的心灵不干净。反过来说，心灵肮脏，不用这系统，依然会通过其他手段让你恶心。惯着老板的不是软件，而是软弱的员工和他们一身的债。

[wojiushinidie]

@RickyC 企业微信死了？

[SenLief]

钉钉的很多功能都是手动的，你如果觉得不好用，应该说服老板不要用钉钉，如果不能，那就跳槽啊。

[fokia]

钉钉还有声明离职后的考勤数据属于公司所有，个人是无法查阅的。

[ritt3r]

我不喜欢钉钉 微信 QQ 飞书 等监控用户和方便资本家的软件

[sm0king]

幼稚

[liuxey]

ZF 部门都开始用钉钉办公了

员工喜不喜欢已经不重要了，它设计出来就是服务公司和老板的

[leeleehero]

把钉钉上交国家

[azh7138m]

钉钉是管理工具
面向的群体是老板 /管理者

[liuxey]

@TonyG #50 不敢苟同，如果真这样 GJ 为什么还大力整顿封禁这种平台、产品和内容，别小看平台的诱导能力

[Flymachine]

对这一种违反劳动法的行为，不应该是企业员工自己“用脚投票”吗？不敢仲裁就赶紧走，员工自己憋在这种公司能有什么好处？像这样的老板肯定不会给旗下员工“养老”，到了干不动的时候不一样得走？早走不好么？

[joe7z]

@mmdsun 可得了吧，一群墙头草，马云 996 的东西 2018，2019 年就已经引起广泛讨论了。那时候弹幕怎么没变，至于现在为啥变了，当然是马云被郭嘉办了

[THESDZ]

@Sparetire #39 引用一段话
如果天空不亮，那就摸黑生活；如果发出声音是危险的，那就保持沉默；如果自觉无力发光，那就不必去照亮别人。
但是，不要习惯了黑暗就为黑暗辩护，不要为自己的苟且洋洋得意，不要嘲讽那些比自己更勇敢的人们。
我们可以卑微如尘土，不可扭曲如蛆虫。

[Yano]

都一样，感觉字节的飞书会好一点点？

[treemonster]

没想到钉钉这么恶心，还好我们公司用京东 me，哈哈哈哈哈，突然感觉真爽

[MrStark]

@diggzhang #41

那个提示音不是可以关闭的么？或者设置消息免打扰。

[laminux29]

本质还是劳务市场的供求关系问题，僧多粥少。

多少人抢一个岗位，你不喜欢 996，负气离职，立马会有人接替你。

如果改不了这个本质，其他方面再怎么改良也没用。

[dreamusername]

钉钉的作恶是没有给别人选择，它压根就没这个概念。

[wildlynx]

Jack Ma 还想着钉钉打入社交市场呢

[arrando]

淘宝那边码农日常都是晚上 10 点以后下班。。。

[mosliu]

不喜欢钉钉 别光嘴说 从应用市场给个最低分的差评开始。。

[ooee2016]

我觉得钉钉工作中挺方便好用的。你年假少了加班多了不是应该自己找老板吗？让钉钉提醒老板？

[marcong95]

你可以拿着钉钉去公证处公证，然后起诉。这最起码是内部 OA 或者传统纸质途径做不到的。要是嫌公证麻烦或者费钱，你最起码还能在家里拿另一个手机翻拍屏幕保留证据。

有一部分人，被侵权的时候总是寄希望于企业、有权机关去解决问题，虽然后者确实有监管责任。但是寄希望于企业的所谓社会责任，这是十分滑稽的。Google 也有过假药竞价排名，FB 各种隐私问题，苹果式环保以及最近跟懂王有关的各种下架封号，足以说明，资本的社会责任只是个幌子。

[SouthCityCowBoy]

钉钉跟一坨屎一样，我只需要一个打开功能就行，tmd 弄那么多花里胡哨的，而且卡的要死，跟支付宝一个德性

[smallX]

钉钉会强用我的手机通讯录，我真 qtmd...

[ikichen]

话说劳动局想查处违法企业的话，会有难度吗？

[cjd6568358]

钉钉最恶心的一个功能就是离职后所有群聊全部强制销毁,连打卡记录都看不到 这样的功能天生就是鼓励公司作恶

[dynastysea]

服了。。你说的这些问题和钉钉有什么关系？你这是典型的欺软怕硬，真正违法的不去骂，反而骂一个工具。。。

[MrStark]

我有一个疑惑，不知是否有人能解答一下。
假如是微软中国使用钉钉，把过年休假从法定的 7 天带薪假期改为 20 天带薪假期，还把上班时间改为早九晚五，假如你是微软中国的员工，你还会讨厌钉钉吗？

我不是想为钉钉辩解什么，我好奇的是为什么楼上一些人会把责任都归咎于钉钉，难道问题的根源不是在企业身上吗？没有了钉钉就没有 996 了吗？没有了钉钉就不会有考勤吗？

同时我也有一个担忧，现在的钉钉已经开始逐渐在国内成垄断状态了，现在的功能只是企业本就常用的一些管理，我怕的是以后钉钉会给企业出“建议”，让企业越加“方便”地“管理”员工，那时候就真是灾难了。

[skye]

@kingfalse 准确！

[rogwan]

钉钉是 oa，不是 im 。

[tiedan]

换企业微信

[fline]

一边光速艾特站长让帖子进水深火热，一边说“典型的欺软怕硬，真正违法的不去骂”，这个社会还真是割裂 ╮(╯▽╰)╭

[MrStark]

@Livid 此人 @Sparetire #39 使用 “精资”、“犬儒” 这些侮辱性极强的词汇辱骂别人，请处理。

[noahsophie]

国内的这些头部科技公司有社会责任？只会想着怎么圈钱，怎么恶心用户。

[runninghipp]

资本家花钱买的，需求都是资本家提的，钉钉肯定按照资本家的需求改程序；

[cco]

决定用钉钉的永远都是老板，而不是员工~~

[zhengxiaowai]

受钉钉迫害的，快来飞书吧！！！！

[ygtq]

@mmdsun 字节有个产品和钉钉类似的，叫飞书，用了后就会发现，钉钉还算不错的...

[Shook]

国家都不在你这边，只是出个提示有啥用？

[janus77]

如果钉钉变成你想要的那样，那老板会抛弃钉钉去换成下一个软件。所以这跟钉钉没关系，主要问题还是在老板

[javapythongo]

我赞同楼主的观点，越大型的企业，就越应该具有社会责任感

[p23XnFNH1Wq953rV]

因为钉钉是找老板收钱啊

[noroot]

功能什么的倒是无所谓，反正也是用来打卡而已。
就是软件本身，占用空间大，偶发性卡死。
这真的是高材生们写出来的软件？？？

[kun775]

何止钉钉，我深圳，不喜欢阿里巴巴任何产品

[nrtEBH]

钉钉的用户是各企业主各老板 根本不是你们打工人 搞清楚这点再吐槽吧

[NeezerGu]

@TonyG
我们是制造迷奸药的，对于 lsp 的搞事类产品长久以来都存在一个误区，就是药物工具会左右 lsp 的行为、想法，或者成为 lsp 的工具、帮凶。其实药物什么都没做，它只是一面镜子，你要是觉着镜子里的东西丑陋、恶心，也纯粹是因为镜子外的心灵不干净。反过来说，心灵肮脏，不用这系统，依然会通过其他手段让你恶心。惯着 lsp 的不是药物，而是软弱的围观者和他们一身的怂

[NeezerGu]

@TonyG
我真的特别佩服你们的就是，明明宛如旧社会把持朝政的太监，却能打肿脸充新社会的雷锋？

而且在我看来，企业微信已经实打实的证明了，不需要那些恶心的功能，也是一样可以做一个企业 im 工具。

[cyspy]

并不只有公司使用这些工具，大学实验室、个人团队都可能使用，劳动法也允许特殊工时。

[yolee599]

换个角度想，可以发布法律强制把钉钉列为企业必用软件，靠强大的定位功能识别员工是否在加班，一旦有加班提醒企业，严重的直接警告罚款。

[zxcslove]

@NeezerGu 说的简直不要太好！某些人的脑子就是个二极管，世界上有专门用来杀人的刀，就有专门用来害人的软件。马教主最大的“攻来”是输出一群最会害人的人才。