|  |      1AoEiuV020CN      2022-01-19 15:12:07 +08:00  3 我完全没觉得数字人民币是放在自己手上的, 农行开始数字人民币优惠活动时我就开通了下, 至今没找到离线生成数字人民币地址和脱离平台的去中心转账方法, | 
|  |      2cmdOptionKana      2022-01-19 15:13:04 +08:00  3 你是问对普通人的意义,还是对管理者的意义? 从不同的角度看,有不同的意义。 | 
|  |      3jfdnet      2022-01-19 15:17:04 +08:00 人民银行新增大量货币供应的时候可以不用再印发纸币了?杜绝仿冒币?银行准备金可以电子化?运钞车生意锐减?安保人员失业? | 
|  |      4delectate      2022-01-19 15:18:09 +08:00  51 数字人民币有什么用途? 学习强国如何让人进步? 反诈中心如何保障安全? 欢迎收看本期《走近科学》之科学守护 android 手机隐私安全。 | 
|  |      5datian9966 OP @AoEiuV020CN 好像压根就不能去中心吧...  所以这我就更迷了.. | 
|  |      6datian9966 OP @cmdOptionKana 我其实是想问对普通人的意义~ | 
|  |      7cmdOptionKana      2022-01-19 15:27:17 +08:00  1 @datian9966 很显然,对普通人毫无意义。 你说有人举例 “现在的钱是放在银行的 or 微信支付宝的,数字人民币是放在自己手上的”,这个说法也是显然错误的。 在 V 站这里也有不少人发帖讨论数字人民币,其中多数人都认同对普通人没有意义。 | 
|      8ro2020      2022-01-19 15:28:19 +08:00  1 可以看做是多一种选择,以后也不会强迫必须用数字人民币的(肯定会加强这方面的引导,但你实在不用肯定也可以)。数字人民币肯定不是去中心化的,反而是为了加强控制的。 | 
|  |      9justfindu      2022-01-19 15:32:30 +08:00 很显然对普通人几乎无意义, 有意义的事可能在于没网没现金, app 打开也能付款.  更多的意义在于战略地位, 比如人民币结算. 国际结算. 银行间结算 | 
|  |      10cmdOptionKana      2022-01-19 15:33:06 +08:00  2 @ro2020 以后必然会强制使用数字人民币,因为如果不强制的话,就连对管理者来说都变得毫无意义了。 对于管理者来说,必须让“不服管理”(比如洗黑钱)的人使用数字货币,才能起到管理的作用,而如果不强制,“不服管理”的人自然不会去用,不服管理的人不使用,那这个数字货币如何加强管理控制? | 
|  |      11satoru      2022-01-19 15:33:50 +08:00 中心:我去我自己? | 
|  |      12Leonard      2022-01-19 15:34:41 +08:00 一种设计目的就是为了让你经常使用的东西,如果你觉得没用,那基本上就是没用。 | 
|  |      13datian9966 OP 😂那看来暂时最大的意义(对普通人)就是薅点儿羊毛啥的了..... | 
|      14mozhizhu      2022-01-19 15:36:15 +08:00 对于已经接受微信支付和支付宝的人来说,并无大差别,无非是多了一个无纸币的选项。对于监管来说,可就方便了,每一分钱都能追踪交易链。 | 
|  |      15leipengcheng      2022-01-19 15:40:21 +08:00  2 人民币国际化 | 
|  |      16datian9966 OP @mozhizhu 每次一聊到这儿的时候我就更晕了...  假如本来是去中心化(就是好多支付渠道、方式)不利于监管,现在给变成中心化(央妈手里攥着链儿)方便监管 那现在我连区块链的意义是啥都懵了...反正央妈说了算那就直接写数据库得了...本来也是信赖央妈,何必整个链儿出来...😂 | 
|      17wudaye      2022-01-19 15:41:57 +08:00 至少有节约货币发行成本的作用 | 
|      18Zeonjl      2022-01-19 15:44:10 +08:00 via iPhone 没电了,钞票还能用,那个啥能用吗? | 
|  |      19murmur      2022-01-19 15:52:05 +08:00 我认为是预防微信和支付宝反水 | 
|  |      20murmur      2022-01-19 15:53:14 +08:00  1 微信支付宝体量太大了,哪个撂挑子影响都不小 按照三步走,先微信支付宝接入数字人民币,然后数据互通,最后微信支付宝跑的就是数字人民币,谁撂挑子直接官方 app 按死 | 
|  |      21datian9966 OP @murmur 但我觉得现在云闪付不就在干这个事儿嘛... | 
|  |      22murmur      2022-01-19 16:14:44 +08:00 @datian9966 那就编不出来了,人民币就不是市场化汇率,他怎么竞争美元的位置。。。 | 
|  |      23cmdOptionKana      2022-01-19 16:17:49 +08:00 @datian9966 用区块链不是为了让普通人信,而是为了交易的可追溯性,如果希望每一分钱的每一次交易都可以追溯,显然区块链是个合适的技术。 | 
|  |      25sagaxu      2022-01-19 16:18:25 +08:00 via Android 现金监管,好让你多交税 | 
|  |      26Buges      2022-01-19 16:20:05 +08:00 via Android  4 可以对流通精确管控。比如可以让你卖房得到的钱称为“房款”,这个钱只能用来买房,不能干别的,这样就能解决很大一部分泡沫。 | 
|  |      27datian9966 OP @cmdOptionKana 可是如果为了追溯,写库写表不也可以嘛(而且应该效率要更高)?我看过一些币啊、链啊之类的资料,我个人感觉这东西本身也不是从效率上出发的,更多是从信任、不可篡改上来说的(也许为了不可篡改还要牺牲了效率)。央妈本身也不会乱篡改数据,或者退一万步讲,他就算改了,普通人也没脾气不是... | 
|  |      28cmdOptionKana      2022-01-19 16:43:42 +08:00 @datian9966 央妈也不是一个具体的人,人员管理是一方面,另一方面既然有更好的防篡改技术,当然要用起来,损失那一点点效率是次要的。 | 
|  |      29shyrock      2022-01-19 17:01:22 +08:00 我来提供一种思路,众所周知印纸币要很多原料,特殊的纸张、油墨还有人工。 但是电子人民币不需要这些,非常低碳环保,而且效率高几个数量级。 如果以后要大放水,超发几万万亿的货币,这个就方便多了。 | 
|  |      30altchen      2022-01-19 17:03:14 +08:00 “数字货币 DC/EP 主要作用就是为了替代 M0 (流通中的现金,即纸钞和硬币)” https://zhuanlan.zhihu.com/p/135952880 ------------- 现在是没差。假设,如果多年后就只剩数字人民币,没有现金没有微信支付宝余额(可以有微信支付宝服务,只能授权加减数字数字人民币),那差别就很大了,想想是不是有点可怕。就一句 select. - -! | 
|  |      31SkyFvcker      2022-01-19 17:15:11 +08:00 via iPhone  1 | 
|      32gam2046      2022-01-19 17:23:24 +08:00  1 头几楼是哪里得到的消息,还是自己想当然和比特币一类的挂钩了?数字人民币可不是去中心化的,恰恰相反,是中心化的。 最大的意义在于相对于传统的纸币,数字化后更易于追查,包括但不限于在税务、金融相关(洗钱、诈骗等)等领域的管控力度。 基本上这东西在年轻人群中是比较易于普及的,只需要等到年长的人逐步去世后,就可以实现全数字化,届时,只有高层想,就不存在不能发现的偷逃税款、盗窃、诈骗、非法融资等各种行为。 | 
|      33chenmobuys      2022-01-19 17:23:31 +08:00  3 为了加强监管 | 
|  |      34efaun      2022-01-19 17:25:10 +08:00  1 watch you | 
|  |      35unclemcz      2022-01-19 17:27:14 +08:00 @datian9966 数字人民币和区块链没什么关系,它是中心化的,《中国数字人民币的研发进展白皮书》了解一下,链接: http://www.pbc.gov.cn/goutongjiaoliu/113456/113469/4293590/index.html | 
|  |      36datian9966 OP @unclemcz 感谢!通篇读下来好像确实跟区块链没个啥关系... | 
|      37inoreader      2022-01-19 17:37:36 +08:00  7 个人理解:数字人民币的本质是货币,从历史的演进来看, 稀有物品(贝壳)》 金属货币 》 纸币 》数字货币,数字人名币目的是取代传统纸币,而银行、支付宝等只是基于货币基础的上衍生出来的高阶玩法,这就类似于计算机体系的低级语言和高级语言,纸币和数字人民币等货币是属于底层的低级语言,银行、支付宝、微信、债券、股票等金融体系是基于货币衍生出来的高级语言。 | 
|  |      38hunterfish      2022-01-19 17:45:24 +08:00 世界其他国家不都在推行数字法币嘛 | 
|      39abai      2022-01-19 17:48:08 +08:00 有没有可能是这样银行可以新起一套系统,甩开一些几十年累积的历史包袱 | 
|  |      40gps949      2022-01-19 17:50:44 +08:00  2 意义要从各方看,数字人民币属于支付范畴,支付范畴主要涉及以下各方及其收益: 央行及其他监管:抵抗国际数字货币(加密币、稳定币……)对人民币纸币冲击风险;利于反洗钱、税收等监管; 银行、支付机构:是获客机会,也是竞争挑战; 商户、公司企业:无手续费的更便利的电子化支付手段; 个人消费者:多一种手机支付渠道选择;双离线更便利支付可能性; | 
|  |      41phpnote      2022-01-19 17:52:52 +08:00 国际大宗商品交易绕开美元, 猜的 | 
|      42mxT52CRuqR6o5      2022-01-19 17:53:09 +08:00 @AoEiuV020CN 我不认为可以在不依赖特殊硬件的前提下实现安全的双离线 | 
|  |      43datian9966 OP | 
|      44nieboqiang      2022-01-19 18:16:46 +08:00  1 @shyrock 放水本来也不会印实体货币 | 
|  |      45atrexl      2022-01-19 18:53:06 +08:00 跳过美刀更容易 | 
|  |      46xiaoz      2022-01-19 18:56:59 +08:00 via Android 为国际化做准备吧,这布局眼光还是挺长远的。据说冬奥会就可以选择用数字人民币。以往国际贸易以美元结算,说不定以后打破这种局限用数字人民币结算呢。 | 
|      47lalalaqwer      2022-01-19 19:00:47 +08:00  1 搞不懂为什么一堆人在说国际结算?有数字美元吗 | 
|  |      48lower      2022-01-19 19:15:13 +08:00 @datian9966 央行支付清算好像是在交易发生之后才做,现在数字人民币好像是实时的???系统检测到交易有风险直接就给你停止了😂 | 
|  |      49mastergo      2022-01-19 19:26:47 +08:00 via iPhone @leipengcheng 老外更加接受不了吧 | 
|  |      50koolob      2022-01-19 19:49:55 +08:00  1 我看到两个重点: 1 、支付即结算 2 、可编程性 第一点意味着可以等同现金效果,让线上支付不用通过银行结算系统,银行结算是要手续费的,想想以前跨行异地转账的手续费,还有商户的支付宝微信刷银行卡都要手续费这些。 而线下也实现了可追溯的现金交易。比如老刘跟我借 100 块钱,我用数字人民币转给他,他无法抵赖。 第二点则相当于一个国家智能链,能做出什么东西就看想象力了。 | 
|  |      51ioriwong      2022-01-19 20:09:50 +08:00 via iPhone  1 打了很多字,最后我决定删掉不发 | 
|  |      52BigDogWang      2022-01-19 20:12:26 +08:00 为了监管,包含但不限于税收、非法交易等。 顺便再搞死一票记账软件 #狗头 | 
|  |      53zxjunz      2022-01-19 20:23:03 +08:00 两个字:监管 | 
|  |      54ioriwong      2022-01-19 20:25:10 +08:00 via iPhone  2 说国际化的有点脑子🧠,别被一些文章洗坏了。一个换位思考就能想通的问题 | 
|      55Timzzzzz      2022-01-19 21:25:17 +08:00 是不是提现可以不用手续费了 | 
|      56xsx107      2022-01-19 22:11:25 +08:00  11 经济学专业的在此(不要问我为什么要逛程序员论坛😂)。不过首先要说明的是,货币经济学 /financial payment 并不是我的研究方向,所以我的观点也仅供参考。 tldr:对普通消费者没有什么用,对商家也许有?(我不了解国内支付宝是不是收手续费 ii ) 我大概看了上面的一些回复,下面是我的评价和补充: 1. 一些明显错误的说法:去中心化(央行发行的数字货币是中心化);绕开美元(?)/国际化(太离谱我不知道从什么地方开始反驳) 2. 关于 M0:实际上对于货币供给,我认为在当前社会 M0 已经不比以前重要,因为大部分货币都以活期存款(包括支付宝)/chequing account 的方式存在。因此区分 M0 和 M1 意义不大。所以我认为 zf 发行的数字货币从形式上是 M0 的数字替代,但在功能上行使的是对 M1 的补充与替代。 3. 关于监管:我部分同意,不同意的点在于我认为数字货币恰恰不是为了加强税收 /腐败监管之类的,像支付宝 /微信支付这样作为 quasi-banking 的机构,当前这种监管完全不需要发行另一种数字货币。我认为加强监管在于支付平台当前的市场地位过于强大,中国 zf 希望能回收支付平台在支付领域的权力。 4. 金融风险:我认为金融风险也许是主要原因。支付宝 /微信支付的本质仍然是商业银行,而任何过度集中的银行系统都有潜在的金融风险,比如仍然有挤兑的可能性。你可以想象比如中国工商银行的活期存款账户有一天成为了大家都在用的货币支付形式,这其中的金融风险很难不让监管者出手。而数字货币如同纸币作为国家背书的支付形式,几乎可以认为没有这种金融风险。 之后想到了其他再来补充。 | 
|  |      57Ritr      2022-01-19 22:22:05 +08:00 资金流动全程追踪,反洗钱,反贪污,防范金融风险,制定金融政策。对于管理者而言好似是一个人随时随地能观察自己毛细血管中一个血小板的流动 | 
|  |      58picone      2022-01-19 22:33:36 +08:00 谁偷税漏税是不是可以很好查出来了。洗黑钱目前主要手段都是靠纸质币,随着迭代纸币越来越少,洗钱就越来越难了。 | 
|  |      59ZztGqk      2022-01-19 22:35:16 +08:00 via iPhone 要是能做到 100%离线,就有用,做不到就是用于监管。现在看来肯定是后者,因为必须联网后才能消费收到的钱。 | 
|      60heganyuliang      2022-01-19 22:40:13 +08:00 听说可以让增发的钱定向到指定的领域(类似楼上说的房款),不用一层一层涓滴下去了,这是每个央行的梦想。不过不了解原理 | 
|      61Fading2276      2022-01-19 23:05:59 +08:00  5 数字人民币可以限制用途,比如不能买这个,不能买那个,只能买某个。 你们还年轻,稍微大一些的老同志就明白了,其实就是原来的粮票、油票、副食品票、肥皂票、自行车票、缝纫机票、收音机票等的计划经济供应功能的数字化实现。 以后要限制你购买某类商品或者允许某些商品给某些资格的人购买,比如商品房,都能通过这个实现。 对个人是没意义,对管理者有意义。 | 
|      62Fading2276      2022-01-19 23:17:42 +08:00  9 计划经济时期,有钱没粮票,大城市就是等着饿死,买不到吃的,唯一能花钱不要粮票买吃的只有黑市和火车站的站台(据说火车站台卖吃的不要粮票还是首任总理特批的),特别贵。 现在调控楼市还要让你们说明首付来源,以后没那么麻烦,直接清清楚楚,你得有票才能买。现在的限购资格其实也是票的一种吧。 另外,以前出门没介绍信基本是寸步难行,无论是出差 /探亲 /访友 /去异地就学,有单位的找单位开介绍信,没单位的人找居委会开或者生产大队开,没介绍信住店没门,买火车票都困难。 不过现在的健康码也有这效果了。 | 
|  |      65puyo      2022-01-20 00:05:28 +08:00 可以直接替代银联结算。 | 
|  |      66mario160825      2022-01-20 00:10:23 +08:00 反洗钱,反诈骗,可追踪 | 
|      67kzoacn      2022-01-20 00:12:24 +08:00 via Android  4 法理上是货币,不会收流通的手续费。微信支付宝会对商家收 0.1%-1%的手续费,最终会转嫁到消费者,可以称作垄断资本对普通人征收的数字税 | 
|  |      68llopppp      2022-01-20 00:18:33 +08:00  1 数字人民币现阶段属于技术摸石头过河阶段,实际应用场景基本上不好说打算怎么走。 现阶段的使用价值是,运用区块链技术,作为一种新兴支付手段,进行的一种创新性实验,并寻求其中的可能性。 根据现阶段的操作情况,与第三方支付手段的交易方式类似。 其他的也没啥了...作为一种探索方式,现在肯定是高成本的进行验证,才能实现后续的低成本全面运行。 至于数字人民币的未来,可能更有可能回归区块链的“共享账本”这个功能上去了... | 
|      70GHvyuR7N      2022-01-20 00:21:15 +08:00 via iPhone 美国没有的东西就不是好东西就有点局限了 | 
|  |      71Pig930      2022-01-20 00:37:38 +08:00 via iPhone 对我个人而言,唯一作用就是有可能提高接受 NFC 付款的商家的比例。 | 
|      72SP00F      2022-01-20 01:06:48 +08:00 作用?你们都想太多啦。 最大的作用就是 KYC 😐 | 
|      73laydown      2022-01-20 02:59:26 +08:00 意义吗,给你一个画面,你自己觉得有没有意义。 “啪”的一声,嫌疑人的所有数字人民币都充公了! | 
|      74v1101010      2022-01-20 03:05:13 +08:00 via iPhone 为了当领导一切😄货币数字化这事儿怎么能让外人垄断呢 | 
|  |      75kuangwinnie      2022-01-20 03:57:51 +08:00 如果这玩意能铺开,真正能做到直升机撒钱,这是最高效的中央补贴居民的方式。 | 
|  |      76HertzHz      2022-01-20 04:56:38 +08:00 减少人民银行纸钞维护成本,没了。 | 
|  |      77HertzHz      2022-01-20 05:00:12 +08:00 @xsx107 分析的很准确,不愧是经济学专业的,但是关于支付宝微信一段不准确。支付宝微信属于非金支付机构,其余额 100%交由人民银行备付,因此理论上来说支付宝微信余额比银行存款更靠谱 | 
|  |      78wyfyw      2022-01-20 05:04:38 +08:00 降低手续费,支付宝微信都是有交易手续费的,虽然比信用卡低。 | 
|      79streamrx      2022-01-20 08:08:59 +08:00 via iPhone 更好的国际化吧 | 
|  |      80jfdnet      2022-01-20 08:24:10 +08:00 货币数字化 是时代的方向。大清还得攥着银子呢。 | 
|      81soulzz      2022-01-20 08:38:56 +08:00 精准收割 | 
|  |      82kujio      2022-01-20 08:41:41 +08:00 数字人民币是纸质人民币的迭代版本,从贝壳,银子,纸币,支票 迭代的下一个版本罢了,纸币解决了银子损耗高,不方便携带,无法追溯的问题。电子货币相比纸币,更加提高了反洗钱,追溯更是可以细致到每一分钱,电子货币只要是可以刷脸的地方都能付。 相比纸币刚开始推行的困难,不理解电子货币意义也正常。 | 
|  |      83ShadowWhisper      2022-01-20 08:48:47 +08:00 首先可以使用的支付场景比银行、支付宝、微信都要大,没有谁能拒绝法币,也避免了某些公司通过分析资金使用场景推定向广告。 其次,以后如果所有流动的钱都是数字人民币,就没有任何一笔钱能逃脱监管,对普通工薪阶层影响不大,反正工资走银行本来就在监管下,对某些特殊群体这个监管就很严重了。 还有一小点,印钞也是要成本的,还要各种防伪,数字人名币无法伪造。 | 
|      84dddd1919      2022-01-20 09:15:12 +08:00 发币简单啊,都不用印钞机 | 
|  |      85NGUTHONG      2022-01-20 09:19:44 +08:00 如果没有平台手续费,功能也简单,能老老实实做个支付工具,甚至强制京东淘宝接入的话,我觉的倒也挺好,希望不要做大了之后就加生活服务、加广告、加小程序,我都已经预感正式版的时候首页置顶会有领红包邀人的广告横幅了 | 
|  |      86makelove      2022-01-20 09:20:35 +08:00 可能是想搞国际支付?毕竟现在国际支付要 swift ,而这个大棒在对手手中 | 
|  |      87juded      2022-01-20 09:28:45 +08:00 推广数字人民币货币,最好的方式就是让使用者感受不到他与普通纸币的区别。 个人认为数字货币最大的意义,在于弱化了金融机构的角色(现在是国内银行和清算,未来可以是 swift 这类基础设施),重点是改变金融体系的结构,而非个人用户的使用习惯。 | 
|      88hernuo      2022-01-20 09:39:37 +08:00  1 国际化哈哈,一个不能自由兑换的货币谈国际化。 | 
|  |      89levn      2022-01-20 09:49:01 +08:00 第一套人民币发行与 1948 年-1949 年。是 10 元、20 元、50 元三种面值的人民币。 第二套人民币 1955 年发行,对第一套人民币的折算率是 10000:1 。 | 
|  |      90datian9966 OP @ioriwong 删了怪可惜的... | 
|  |      91aliveyang      2022-01-20 10:00:34 +08:00 就是为了方便监管,控制 | 
|      93yawenimy122      2022-01-20 10:03:23 +08:00 方便打击贪污,洗黑钱 | 
|  |      94zxxufo008      2022-01-20 10:05:26 +08:00 我理解的是强中心化,和去中心化相反 | 
|  |      97SmiteChow      2022-01-20 10:09:22 +08:00 你知道支付宝和微信钱包的作用和意义吗?在这基础上+国家信用背书(法定的不能拒收)+双离线收付(就等于纸币)+提现无手续费(就等于存纸币),这才是真正的电子钱包。 | 
|  |      98felixwang      2022-01-20 10:12:06 +08:00 格局大一些,你设想一下微信和支付宝扫码支付被关掉后的场景 | 
|  |      99keepeye      2022-01-20 10:12:36 +08:00 数字人民币跟区块链没有关系吧,数字人民币应该是央行统一管理?传统的钱存银行可能会丢,数字人民币不会丢,除非央行倒闭.. 盲猜 | 
|      100zw1one      2022-01-20 10:13:50 +08:00 就是官方的"支付宝"呗,这么大一个国家,数字人民币的相关交易(指微信支付、支付宝等的使用),总不能一直是私企在做吧,到时候都得收归国有的。 |