V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
systemGuest
V2EX  ›  问与答

国产版“星链”困惑已久的一个技术问题

  •  
  •   systemGuest · 1 天前 · 2960 次点击

    现在马斯克“星链”搞的很火热,相信国家一定会跟上,那么就一定会搞星链版长城防火墙,技术上可能会如何实现?

    我想的是 A 方案:用户数据->到太空->转发到地面过滤处理->到太空->到用户 这种路径链路太长会影响网速 B 方案:直接在太空建防火墙处理数据,地面只维护更新指令上去

    38 条回复    2024-11-02 13:55:39 +08:00
    ztmzzz
        1
    ztmzzz  
       1 天前 via iPhone   ❤️ 1
    不管咋样都得有地面的接入点连接互联网,在那做就行
    caola
        2
    caola  
       1 天前
    也有可能会分国人和外国用户来墙。面向全球用户的话能实现收益最大化
    sentinelK
        3
    sentinelK  
       1 天前   ❤️ 6
    你就简单粗暴的理解成“卫星版本的基站”就 OK 了。

    马斯克的星链也是如此,卫星只是网络信号的转发中继点。
    proxytoworld
        4
    proxytoworld  
       1 天前
    卫星性能不够
    olaloong
        5
    olaloong  
       1 天前   ❤️ 1
    什么都不用做。
    星链卫星只是接入点,所有数据都是传向地面基站的,到达地面那就是普通互联网接入,和现在没什么不同
    cpstar
        6
    cpstar  
       1 天前
    这是难点?难道不知道出国漫游的手机卡,就这么往国内转一圈?
    testonly
        7
    testonly  
       1 天前
    为什么一定会跟?这玩意在国内除了打仗毛用没有,就算你想打仗也得掂量下经济撑不撑得住它。
    发射成本比马一笼高 N 倍,边远地区人民付得起的月租比老美少 N 倍,怎么玩?就算你要覆盖俄伊朝非那些好兄弟,那些好兄弟也全部是付不起钱的。
    至于你说的长城问题倒完全不是问题,本来所有信号都要经地面。
    miaomiao888
        8
    miaomiao888  
       1 天前
    星链只是块镜子,负责反光而已,至于光是什么颜色它不需要知道。
    hdp5252
        9
    hdp5252  
       1 天前 via Android   ❤️ 1
    担心是多余的,因为我们根本搞不出来,不对,偷不出来
    systemGuest
        10
    systemGuest  
    OP
       1 天前
    @miaomiao888
    @olaloong
    @sentinelK
    如果只是转发,那他只能在国内上空转发?还是说要到其他国家建地面基站和防火墙处理数据
    systemGuest
        11
    systemGuest  
    OP
       1 天前
    @hdp5252 已经很多家在搞了,这又不是做芯片,一定能搞出来,争口气。
    TracyMagic
        12
    TracyMagic  
       1 天前
    到处受限的玩意,打算卖给谁呢?
    la2la
        13
    la2la  
       1 天前
    感觉全世界有一家星链就够了
    我们搞这个没有意义啊,国内军用有专门的通信卫星,民用国内人口聚集区都应该通网了吧,极少数无人区或者野外业务网络需求也用不到这么大规模。
    sentinelK
        14
    sentinelK  
       1 天前
    @systemGuest 你还是没明白。就是物理的网络设施,和网络的实际拓扑架构,是完全两个概念。

    举个不恰当的例子:你的手机有可能连上的是华为的基站,有可能连上的是爱立信的基站,但你的网络供应商都是中国移动。

    并不是说卫星在哪国上空,或者你的客户端在哪国,你就必须走哪国的 ISP 的。
    thoo61871
        15
    thoo61871  
       1 天前
    卖给非洲兄弟国家,中国上空关闭就好了。
    passworderror
        16
    passworderror  
       1 天前
    类比城市的自来水,过滤要么是出口位置做,要么是终端消费口做,不可能来回传的。
    kenvix
        17
    kenvix  
       1 天前
    卫星就是个 AP ,没有任何提供互联网的能力,所有数据本来就是要去地面的
    hanqian
        18
    hanqian  
       1 天前   ❤️ 4
    “争口气”真的牛逼,想必 GFW 也是争口气的结果吧
    duanxianze
        19
    duanxianze  
       1 天前
    你可以理解卫星就是个挂在天上的,开了无线中继的路由器
    xuelu520
        20
    xuelu520  
       1 天前
    国内大概率搞不了,这个得铺开很多卫星上去。就国内的发射成本,我不认为国家会舍得投钱
    SenLief
        21
    SenLief  
       1 天前
    这个东西大概率不会搞,现在已经有应急的天通卫星了,国内的网络覆盖率也不差,那国内星链的意义在哪里?天通目前才 300 多 w 的用户。
    woxihejinghao
        22
    woxihejinghao  
       1 天前
    @xuelu520 额。。你不会不知道现在很多民营低轨卫星吧,单单吉利就发几座了
    lizhengbo
        23
    lizhengbo  
       1 天前   ❤️ 1
    星链的发射都没解决就考虑这些玩意了....


    再有国情不一样,中国盟友全世界没几个,美国把中国当假想敌对国主要还是政治和发展需要,总得树立一个外敌才能编点理由不是。


    星链目前是追也不是,不追以后就彻底拉开差距了,以后随便一颗炮弹都提供在线 OpenAI 技术支持,都不用瞄准了,直接 90°朝天随便一发射,等待 AI 识别目标和落点位置就行了,而且炮弹支持在线更新固件和在线图像识别等等功能。


    如果有一天随便一台设备,蓝星上任何一个位置都能有几百兆的速度,真全球霸主了。
    Vegetable
        24
    Vegetable  
       1 天前
    接入互联网就要有入口,你想太复杂了。
    Yadomin
        25
    Yadomin  
       1 天前
    数据都是要传回地面站的,马斯克要是愿意在国内建几个地面站,满足了工信部之前发的那个卫星互联网准入规定,那星链入华也不是不可能
    richNeo
        26
    richNeo  
       1 天前
    @lizhengbo 过于抽象以致无法评论
    blanu
        27
    blanu  
       1 天前
    有一说一学点通信工程吧
    Planarians
        28
    Planarians  
       1 天前 via iPhone
    做国产星链干啥 给海外的中国人提供带墙的网络?
    ouqihang
        29
    ouqihang  
       1 天前
    https://www.bilibili.com/video/BV17tyyYBEAL
    国产版“星链”超详细测试,能连卫星玩游戏?视频/应用/游戏
    forisra
        30
    forisra  
       1 天前
    技术上没啥限制和门槛,星链就是一个相控阵高波束通信系统,相当于带宽几十 G 的大基站然后几万个基站全世界平均分布。其实除了国内的千帆星座还有一个欧盟或者说英国的一网,轨道高度比星链的高一些(高层大气更稀薄所以寿命更长一点)但没啥人用定价也贵(500G 流量一个月一千刀)差点破产了,现在好像有其他投资机构接盘了。

    因为低轨道卫星寿命短(高层大气虽然非常稀薄但架不住卫星速度实在太快),例如肯尼亚就闲的蛋疼申请了一万多个轨道,目的可能是想要转卖给别人,结果没人接盘两三年后就到期了。
    NDHT
        31
    NDHT  
       1 天前
    可回收火箭搞出来之前,成本太高没有实际市场吧?
    即便可回收火箭搞出来了,成本和星链差不多,而且由于地缘政治的原因,客户也会比星链少很多,商业上如何能盈利存疑
    sinxccc
        32
    sinxccc  
       1 天前
    发射成本上,国内 SSO 常用的长六号改和长四的成本并没有高出太多,跟目前的猎鹰 9 号比。可回收的中型火箭比如长十二和一些民营明年也陆续开始首飞了。
    wolfsun
        33
    wolfsun  
       20 小时 54 分钟前   ❤️ 1
    "争口气"已 block 。欢迎各位认为应该“争口气”的 block 我
    systemGuest
        34
    systemGuest  
    OP
       16 小时 35 分钟前
    @wolfsun 别这样,我知道你想说什么,但是我们生活在这个地方没得选,要顺势而为,多点包容。
    systemGuest
        35
    systemGuest  
    OP
       16 小时 31 分钟前
    @hanqian
    低情商:爱面子
    高情商:争口气
    systemGuest
        36
    systemGuest  
    OP
       16 小时 11 分钟前
    @testonly
    @TracyMagic
    @la2la
    @xuelu520
    @SenLief
    @lizhengbo
    @Planarians
    @forisra
    @NDHT

    这么讲,这不是赚不赚钱的问题,这是舆论战场主动权的问题,现在马斯克和我们关系好我们用不了星链,将来如果发展到手机直连星链 wifi ,关系又搞差了,直接放开限制了呢?这几十年的防火墙建设瞬间崩溃,后果特别严重。
    国家对外舆论权占领投入几乎是不计成本,CGTN 一系列、各种境外报纸,孔子学院。。。但是受各种被限制效果不怎么好,如果星链搞起来就是宣传领域的核弹,国家肯定不会错过这次机会。
    forisra
        37
    forisra  
       15 小时 3 分钟前 via Android
    @sinxccc 纯发射成本来说最低的是长三乙,最低载荷成本是 3000 刀每千克,你说的那个是国际载荷拍卖报价,当然是 6000 刀这样,所以中国航天靠国际订单其实能上缴利润的。但猎鹰 9 最高复用二十几次,载荷成本在 1000 刀,怎么没拉开差距。
    dyvdy
        38
    dyvdy  
       12 小时 38 分钟前   ❤️ 1
    @systemGuest 羊毛出在羊身上,所有的这些投入都是税收,与其把税收浪费在这上面,不如减少土地财政救救房地产,甚至搞搞基建都比这样浪费钱强
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1243 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 23ms · UTC 18:33 · PVG 02:33 · LAX 11:33 · JFK 14:33
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.